P.O. REAL MADRID 2009/10

caraje escribió:
pero vamos me parece increible que se pidan españoles cuando sus precios son hinchados por que ahroa estamos con la moda de los españoles, cuando la realidad es que el precio de un jugador no se mide solo en lo deportivo, si no tambien en su valor mediatico.

Entonces Raúl titular ¿no? Subió un puesto en el ranking de Febrero futbolistas mediáticos que elabora ESI. (Puesto 16º para ser mas exactos)


http://www.unav.es/econom/sport/index.php?section=1

Nies escribió:

caraje escribió:
pero vamos me parece increible que se pidan españoles cuando sus precios son hinchados por que ahora estamos con la moda de los españoles, cuando la realidad es que el precio de un jugador no se mide solo en lo deportivo, si no tambien en su valor mediatico.

Entonces Raúl titular ¿no? Subió un puesto en el ranking de Febrero futbolistas mediáticos que elabora ESI. (Puesto 16º para ser mas exactos)


http://www.unav.es/econom/sport/index.php?section=1

hablo del precio a pagar por el jugador, la realidad es que si cristiano vale casi 100 kilos no es solo por que sea el mejor jugador del mundo, si no por que ademas tiene un tiron comercial impresionante y es la imagen principal de Nike a nivel mundial.

vamos creo que es bastante sencillo lo que he dicho.
nunca he dicho que un jugador tenga que ser titular por ser mas mediatico , solo que es mas caro por que es mediatico.

ademas raul de mediatico tiene poco mas que yo a dia de hoy

caraje escribió:

Nies escribió:

caraje escribió:
pero vamos me parece increible que se pidan españoles cuando sus precios son hinchados por que ahora estamos con la moda de los españoles, cuando la realidad es que el precio de un jugador no se mide solo en lo deportivo, si no tambien en su valor mediatico.

Entonces Raúl titular ¿no? Subió un puesto en el ranking de Febrero futbolistas mediáticos que elabora ESI. (Puesto 16º para ser mas exactos)


http://www.unav.es/econom/sport/index.php?section=1

hablo del precio a pagar por el jugador, la realidad es que si cristiano vale casi 100 kilos no es solo por que sea el mejor jugador del mundo, si no por que ademas tiene un tiron comercial impresionante y es la imagen principal de Nike a nivel mundial.

vamos creo que es bastante sencillo lo que he dicho.
nunca he dicho que un jugador tenga que ser titular por ser mas mediatico , solo que es mas caro por que es mediatico.

ademas raul de mediatico tiene poco mas que yo a dia de hoy

Pues crees mal (a menos que seas J.Terry ), además, lo de Raúl era un chascarrillo para meter el informe de ESI ya que sacabas a dar una vuelta lo del "valor mediático".

Nies escribió:

caraje escribió:

Nies escribió:

caraje escribió:
pero vamos me parece increible que se pidan españoles cuando sus precios son hinchados por que ahora estamos con la moda de los españoles, cuando la realidad es que el precio de un jugador no se mide solo en lo deportivo, si no tambien en su valor mediatico.

Entonces Raúl titular ¿no? Subió un puesto en el ranking de Febrero futbolistas mediáticos que elabora ESI. (Puesto 16º para ser mas exactos)


http://www.unav.es/econom/sport/index.php?section=1

hablo del precio a pagar por el jugador, la realidad es que si cristiano vale casi 100 kilos no es solo por que sea el mejor jugador del mundo, si no por que ademas tiene un tiron comercial impresionante y es la imagen principal de Nike a nivel mundial.

vamos creo que es bastante sencillo lo que he dicho.
nunca he dicho que un jugador tenga que ser titular por ser mas mediatico , solo que es mas caro por que es mediatico.

ademas raul de mediatico tiene poco mas que yo a dia de hoy

Pues crees mal (a menos que seas J.Terry ), además, lo de Raúl era un chascarrillo para meter el informe de ESI ya que sacabas a dar una vuelta lo del "valor mediático".

si lo que digo no fuera asi, por cristiano nuca se hubieran pagado 96 kilos, ni por Kaka 60 millones ni por ibra 50 mas etoo, etc etc
los jugadores tienen un valor deportivo y un valor mediatico, al sumar los dos te sale el precio del jugador, otra cosa es que en mas de una ocasion estos precios se inchen
pero cuando pagas 100 kilos por un tio no es solo para que te gane la liga, si no para que venda tu marca en este caso, el real madrid.

caraje escribió:

Nies escribió:

caraje escribió:

Nies escribió:

caraje escribió:
pero vamos me parece increible que se pidan españoles cuando sus precios son hinchados por que ahora estamos con la moda de los españoles, cuando la realidad es que el precio de un jugador no se mide solo en lo deportivo, si no tambien en su valor mediatico.

Entonces Raúl titular ¿no? Subió un puesto en el ranking de Febrero futbolistas mediáticos que elabora ESI. (Puesto 16º para ser mas exactos)


http://www.unav.es/econom/sport/index.php?section=1

hablo del precio a pagar por el jugador, la realidad es que si cristiano vale casi 100 kilos no es solo por que sea el mejor jugador del mundo, si no por que ademas tiene un tiron comercial impresionante y es la imagen principal de Nike a nivel mundial.

vamos creo que es bastante sencillo lo que he dicho.
nunca he dicho que un jugador tenga que ser titular por ser mas mediatico , solo que es mas caro por que es mediatico.

ademas raul de mediatico tiene poco mas que yo a dia de hoy

Pues crees mal (a menos que seas J.Terry ), además, lo de Raúl era un chascarrillo para meter el informe de ESI ya que sacabas a dar una vuelta lo del "valor mediático".

si lo que digo no fuera asi, por cristiano nuca se hubieran pagado 96 kilos, ni por Kaka 60 millones ni por ibra 50 mas etoo, etc etc
los jugadores tienen un valor deportivo y un valor mediatico, al sumar los dos te sale el precio del jugador, otra cosa es que en mas de una ocasion estos precios se inchen
pero cuando pagas 100 kilos por un tio no es solo para que te gane la liga, si no para que venda tu marca en este caso, el real madrid.

Si yo eso no te lo discuto, esta claro que Messi,Cristiano,Kaka,... son jugadores que llevan un plus en su contrato por los mercados que abren. Pero los fichajes que suenan para el RM como Di Maria, Rossi, Silva, etc tienen un mercado de venta a priori pequeño.
A lo que yo he sacado esto, es que la política empresarial de Florentino puede primar, por ejemplo, Di Maria para aumentar los ingresos en Argentina, mercado con tendencia azulgrana (ahora mismo).
EDIT:

Informe ESI para Sudamerica (Febrero 2010) escribió:

Nies escribió:

caraje escribió:

Nies escribió:

caraje escribió:

Nies escribió:

caraje escribió:
pero vamos me parece increible que se pidan españoles cuando sus precios son hinchados por que ahora estamos con la moda de los españoles, cuando la realidad es que el precio de un jugador no se mide solo en lo deportivo, si no tambien en su valor mediatico.

Entonces Raúl titular ¿no? Subió un puesto en el ranking de Febrero futbolistas mediáticos que elabora ESI. (Puesto 16º para ser mas exactos)


http://www.unav.es/econom/sport/index.php?section=1

hablo del precio a pagar por el jugador, la realidad es que si cristiano vale casi 100 kilos no es solo por que sea el mejor jugador del mundo, si no por que ademas tiene un tiron comercial impresionante y es la imagen principal de Nike a nivel mundial.

vamos creo que es bastante sencillo lo que he dicho.
nunca he dicho que un jugador tenga que ser titular por ser mas mediatico , solo que es mas caro por que es mediatico.

ademas raul de mediatico tiene poco mas que yo a dia de hoy

Pues crees mal (a menos que seas J.Terry ), además, lo de Raúl era un chascarrillo para meter el informe de ESI ya que sacabas a dar una vuelta lo del "valor mediático".

si lo que digo no fuera asi, por cristiano nuca se hubieran pagado 96 kilos, ni por Kaka 60 millones ni por ibra 50 mas etoo, etc etc
los jugadores tienen un valor deportivo y un valor mediatico, al sumar los dos te sale el precio del jugador, otra cosa es que en mas de una ocasion estos precios se inchen
pero cuando pagas 100 kilos por un tio no es solo para que te gane la liga, si no para que venda tu marca en este caso, el real madrid.

Si yo eso no te lo discuto, esta claro que Messi,Cristiano,Kaka,... son jugadores que llevan un plus en su contrato por los mercados que abren. Pero los fichajes que suenan para el RM como Di Maria, Rossi, Silva, etc tienen un mercado de venta a priori pequeño.
A lo que yo he sacado esto, es que la política empresarial de Florentino puede primar, por ejemplo, Di Maria para aumentar los ingresos en Argentina, mercado con tendencia azulgrana (ahora mismo).
EDIT:

Informe ESI para Sudamerica (Febrero 2010) escribió:

pero es que en ningun momento yo he dicho que los jugadores que suenan actualmente para el madrid sean jugadores mediaticos y por eso digo que por ejemplo di maria que es un jugador que lo poco que he visto me gusta y que dara de que hablar en el futuro, no pagaria por el 40 kilos, de rossi, es un jugador qeu sin ser supermediatico si tiene lo suyo aun asi no pagaria 50 kilos por el, en cuanto a silva si pago 35 kilos por que no me parece un precio desorbitado para un titular de la seleccion española y que en españa si tiene cierto tiron.

mi comentario tan solo iba por el echo de que hay ciertos jugadores que es comprensible que se flipen pidiendo por el, por que es un gran jugador y ademas te da un plus mediatico y economico, y que es un echo que se nos olvida muchas veces a la hora de hablar de precios de jugadores por que tendemos a pensar que sus precios son exclusivamente por su valor deportivo y no es asi

de todas formas el valor mediatico del club ahora mismo esta en alza el del barcelona en paises sudamericanos o asiaticos por la sencilla razon de que son los que ganan, en cuanto el madrid vuelva a empezar a ganarlo esto cambiara rapidamente, sobre todo en paises asiaticos.

SeccionTridente escribió:

Hime1983 escribió:

SeccionTridente escribió:

Hime1983 escribió:Repito lo que comenté hace tiempo, aquí he visto insultos peores hacia otros jugadores y demás personajes del fútbol y no habéis dicho ni mú, ahora si se toca al capitán...

Jamás he visto a este forero faltarle al respeto a nadie de este foro, pero sí lo contrario, así que no sé quién es el "enfermo" o "maleducado", etc etc. Si no te gusta lo que pone un forero, le pones un ignore y punto.

Y esto lo dice la de los videos ?!? Ms, ironias-youtube ?!?

En fin.

Ein? ¿He puesto yo algún vídeo atacando a alguien del foro o metiéndome con él? ¿Qué tiene que ver aquí lo de los vídeos que pongo? Tápate un poquito anda, o explícate mejor. De todas maneras te repito lo que puse antes (igual te cuesta coger las cosas), si no te gusta lo que alguien pone le plantas un "ignore" y te quedas tan feliz. Que te gusten o dejen de gustar mis vídeos me da bastante igual, seguiré poniéndolos, así que ajo y agua.

Para ti tambien

Pues mira, ahí tienes razón, ignore al canto. Aunque yo lo hago porque paso de leer a un forero poner verde a otro.

PD- En otro orden de cosas, ¿alguien tiene algún enlace para descargar el partido de ayer?

Anoche en Al Primer Toque de OndaCero, se pusieron finos de darle ostias al Madrid, a criticar el fichaje de Mou, a Florentino y al sunsun corda...

Por fin llega el dia de presentar al maestro

American Graffiti escribió:Anoche en Al Primer Toque de OndaCero, se pusieron finos de darle ostias al Madrid, a criticar el fichaje de Mou, a Florentino y al sunsun corda...

Parece que es la moda desde la vuelta de Florentino, por mi se pueden ahogar en sus propias babas.

javilote19 escribió:Para los que hayais escuchado el Larguero: ¿ha soltado el Vizconde la tontería de que el Barcelona es la mejor cantera de España por ganar el torneo de Estepona?
Es que tengo mucha curiosidad por esto. Parece que hoy día si no ganas el torneo de Brunete (o donde sea ahora), no tienes cantera o éste es directamente una calamidad.

Buenos días

El periodista que empezó siendo modesto, de pueblo, prudente y educado, ha pasado a creerse el centro del deporte en España. De tanto criticar a García, se ha convertido en una mala copia.

Y sobre el torneo, cada vez me gusta menos. Se ha convertido en una serie de partidos en los que juegan hombres disfrazados de niños. Marrullería, entradas fuertes, ganar por encima de cualquier cosa. De chavales inocentes tienen poco.

Maragator escribió:

American Graffiti escribió:Anoche en Al Primer Toque de OndaCero, se pusieron finos de darle ostias al Madrid, a criticar el fichaje de Mou, a Florentino y al sunsun corda...

Parece que es la moda desde la vuelta de Florentino, por mi se pueden ahogar en sus propias babas.

La verdad es que a Angel Rodriguez para mí es uno de lo mejores periodistas deportivos de este país, suele ser conmedido, no se deja llevar por las corrientes de opinión y suele ser bastante coherente en sus exposiciones. Anoche fue el único que tuvo una posición más bien coherente en cuanto a Mourinho...


Estuvieron hablando, de que con Mourinho, podíamos olvidarnos de la cantera. Que van a chocar frontalmente Mou con Pardeza/Valdano. Que el juego del Inter y el del Chelsea eran "la misma mierda" y que no esperasemos que jugara distinto el Madrid de Mou... en fin, una sucesión de topicazos de libro

estoy deseando q Mou empiece a cerrar bocas, pero a cerrarlas a hostia limpia

Convengamos algo, en lo de la cantera no hay que ser absolutista, ahora apasionado de ella lo que se dice apasionado no es, canterano suyo de verdad que lo haya subido y dado un sitio Santon, nada mas, Khrin tiene presencia testimonial, y Ballotelli cuando el llega es miembro de pleno derecho de la primera plantilla asi que por ahi nada que rascar.

En lo demas no lo se, habra que verle trabajar.

guille10 escribió:estoy deseando q Mou empiece a cerrar bocas, pero a cerrarlas a hostia limpia

El problema es que los "superperiodistas" que atizan, luego no se sabe bien por que no coinciden nunca con esta gente en un plató de television. Critican pero desde su posicion de dioses en su sillon donde nadie los puede replicar.

Como me encantaria que esa chusma se enfrentara a Mou.

Para mear y no echar gota...


Inda(cente) y Roberto Gómez (alias veleta) hablando de Mourinho en Radio Marca hace unos minutos. Según ellos, el Madrid y Mou habrían firmado que el contrato de 4años de Mourinho, no tiene clausulas de rescisión, vamos que cualquiera de las partes podría romper el contrato cuando le diera la gana... Para ellos dos, un gran acierto...


¿Cómo va a ser eso un acierto? La claúsula de rescisión era lo que da peso a Mourinho frente a Pardeza y Valdano, la clave para que el proyecto tenga continuidad si o si. No se como habrá sido el contrato exactamente, con sus detalles y letra pequeña, pero lo más lógico sería un contrato de 3años (el tiempo que le queda a Flo de mandato), ampliable si Flo ganara las elecciones, con sus cláusulas de cancelación, rescisión, etc...

La clausula de rescision le da peso??? desarrollamelo que no he entendido nada.

EUGENIOM29 escribió:Convengamos algo, en lo de la cantera no hay que ser absolutista, ahora apasionado de ella lo que se dice apasionado no es, canterano suyo de verdad que lo haya subido y dado un sitio Santon, nada mas, Khrin tiene presencia testimonial, y Ballotelli cuando el llega es miembro de pleno derecho de la primera plantilla asi que por ahi nada que rascar.

En lo demas no lo se, habra que verle trabajar.

Está claro que Mourinho no es Guardiola, en cuanto a lo de ascender canteranos al primer equipo... pero hay que ver de donde viene cada uno...


Guardiola viene de estar entrenando las categorías inferiores del Barça, conoce a la perfección a todos los chavales que conforman la Masía, así como a todos los técnicos, empleados, cocineros, fisios, etc... que trabajan con los chavales. De modo que cuando sube al primer equipo, sabe con que jugadores puede contar y se ayuda de los canteranos a los que sube para implantar su idea de juego. Es más fácil explicar las cosas desde el ejemplo que desde la explicación, de modo que sus canteranos le sirven para aleccionar al primer equipo sobre lo que quiere.


A Mourinho le pasa algo análogo. En sus primeros años en Portugal, es el descubridor de varios jugadores, tanto en Benfica, como en Union Leiria... jugadores que acaba llevandose al Oporto y algunos también al Chelsea. Es mucho más fácil imponer tu estilo cuando tienes varios jugadores dentro del grupo que conocen lo que quieres y se lo hacen ver al resto de compañeros. El Chelsea era un equipo en construcción y Mourinho logro acelerar el proceso y hacer que los jugadores crecieran en paralelo al proyecto. Luego se marcha al Inter, un equipo ya hecho, con mimbres de equipo campeón, pero que le falta ese "plus" necesario para imponerse en Europa. El objetivo en el Inter era ese, única y exclusivamente.



¿Qué se le pide a Mourinho en el Madrid? Que defina las líneas maestras que deben convertir a una gran plantilla en un equipo egemónico... lo mismo que hizo Capello en su primera etapa en el Madrid. Llega a un equipo con una plantilla de primer nivel, pero que peca de juventud y le queda un gran margen de mejora. El Madrid debe crecer de la mano del crecimiento de sus jugadores, si todos recuperan su mejor nivel, estaremos en el buen camino para coronarnos de nuevo en Europa.


¿Está la cantera dentro de sus planes? La cantera del Madrid ha sido siempre un activo importantísimo, es una de las más productivas de Europa y eso no se puede desaprovechar. El problema, es que el Madrid no es un Arsenal o un Ajax, donde puedas dar 1000 oportunidades a tus chavales... la exigencia del Madrid es mucho mayor. En las entrevistas, Mou ha dejado claro que tendrá en cuenta a la cantera... pero eso requiere de tiempo y de ir conociendo a los chavales, no puedes pretender que en la primera jornada ya convoque a 5 canteranos, porque sería un sin sentido... será a partir del segundo año cuando haya algúnos canteranos que puedan entrar en sus planes de forma asídua, ya entrando en un equipo sólido y conformado.

EUGENIOM29 escribió:La clausula de rescision le da peso??? desarrollamelo que no he entendido nada.

A Mou le han hecho un contrato por 4 temporadas (en otros sitios dicen que son 3 ampliables si siguiera Florentino) a razón de 10millones brutos por año más primas. Atendiendo a un contrato "al uso" eso implica que si se echa a Mou, habría que pagarle el sueldo de los años restantes. Florentino no va a rescindir el contrato de Mou si le cuesta 30millones echarle... Y en un hipotético desencuentro entre Mou y Pardeza/Valdano, eso pesa y mucho. Lo mismo de cara a los jugadores... nadie se va a poner en contra de un entrenador que sabes que va a continuar si o si... no vale hacerle la cama al entrenador, pues no va a haber borrón y cuenta nueva para la siguiente campaña.


Ahora bien, si pones una clausula por la que pueden ambas partes cancelar el contrato unilateralmente sin compensación económica... pues te expones a volver a lo mismo de siempre, a que el entrenador sea una funambulista que está siempre en la cuerda floja, a que Pardeza/Valdano le pongan la zancadilla, a que le hagan la cama los jugadores y a que el entrenador te deje en la estocada como le hinches las narices.

El tema de las muertes súbitas y los problemas de corazón en los fútbolistas está de plena actualidad. El Madrid está especialmente concienciado, por el suceso de De la Red. Ayer vimos el partido benéfico entre leyendas de Madrid y Milan por este fin. Pero el Madrid va más lejos, colaborando para la fabricación de camisetas inteligentes, que permitan monitorizar a los jugadores. La noticia es de hace un par de días en DefensaCentral, pero creo que no la habíamos comentado por aqui.

http://www.defensacentral.com/social/46105/social-camiseta-tecnologia-muerte-subita-inteligente-inalambrica-etextiles

¿¿¿Hola??? ¿¿¿Hay Alguien ahí???

American Graffiti escribió:¿¿¿Hola??? ¿¿¿Hay Alguien ahí???

Están todos preparándose para la presentación de Mou, está claro.

La clausula de rescision es una clausula por la cual, Mourinho puede comprar su libertad, tasandola en X millones ambas partes, por ejemplo este caso con el Inter, si Mourinho no abona los 16 kilos (por mucho que Marca diga 8 me creo a los italianos) no se va. Si Mourinho se quiere ir y no hay clausula de rescision, puede acogerse al Real Decreto 1006/85, fijando un juez la indemnizacion, que seria mucho menor al valor de una clausula.

Si el real madrid cancela el contrato de mourinho con la legislacion actual le tiene que abonar todo el contrato, a menos que haya clausulas acordadas por las partes (personalmente no creo que Florentino haya podido ponerlas, estaba en una posicion debil de negocio), lo que hara Mourinho me imagino es blindarse poniendo una clausula por la que si me echas aparte de todo el contrato me abonas 10 kilos mas por ejemplo, que es algo diferente, no me creo que el portugues acepte que si le echan no llevarse todo el contrato o al menos un 75% de el.

A Mou ya lo tenemos fichado. Pero como van lso avances de los fichajes de jugadores?¿? Desde ahce dias solo hay portadas para Mou....

EUGENIOM29 escribió:La clausula de rescision es una clausula por la cual, Mourinho puede comprar su libertad, tasandola en X millones ambas partes, por ejemplo este caso con el Inter, si Mourinho no abona los 16 kilos (por mucho que Marca diga 8 me creo a los italianos) no se va. Si Mourinho se quiere ir y no hay clausula de rescision, puede acogerse al Real Decreto 1006/85, fijando un juez la indemnizacion, que seria mucho menor al valor de una clausula.

Si el real madrid cancela el contrato de mourinho con la legislacion actual le tiene que abonar todo el contrato, a menos que haya clausulas acordadas por las partes (personalmente no creo que Florentino haya podido ponerlas, estaba en una posicion debil de negocio), lo que hara Mourinho me imagino es blindarse poniendo una clausula por la que si me echas aparte de todo el contrato me abonas 10 kilos mas por ejemplo, que es algo diferente, no me creo que el portugues acepte que si le echan no llevarse todo el contrato o al menos un 75% de el.

Esa es la info que han dado Inda & Gomez en la rádio... que en el contrato figura la posibilidad de que cualquiera de las dos partes pudiera romper el contrato sin penalización... pero lo gordo es que lo comentaban como si fuera un gran acierto por parte de Florentino... cuando a mi me parece lo contrario, como he explicado arriba.

Personalmente dudo que eso figure en el contrato... y me extrañaría mil que Mourinho se hubiera blindado como tu comentas, más allá de su contrato normal... si encima de pagarle su clausula de rescisión, te toca pagarle un plus además del contrato... sería para pegarse un tiro.