POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA

Maximo_Decimo escribió:

bataman escribió: La idea que tengo yo es que en los dos partidos con capacidad de llegar a gobernar en España hay tendencias extremistas que los guían. Quiero decir, en el PP hay una derecha muy derecha hiperreligiosa que le hace daño a los ojos de la sociedad, pero que debe tener mucha fuerza dentro de partido (esa que toma la bandera nacional en cualquier manifestación convocada por la conferencia episcopal). Ese sector le hace mucho daño respecto a potenciales votantes que los ven como una reliquia del pasado. Al PSOE le hacen mucho daño las alas de su partido (la centrista y la de izquierda), la que, por hacer un resumen, no le hace ascos a una república federal y la otra, la que no quier sacar adelante la ley de libertad religiosa por si se molestan los católicos (o tocar los preconstitucionales acuerdos estado-vaticano). Eso conduce al partido a estar en medio de la nada. Lo aleja de un caladero de votantes en el centro, y hace que sus bases más a la izquierda miren hacia otras opciones (IU, partidos nacionalistas de Izquierda, etc...).
En ambos casos, esos dos partidos se vuelven rehenes de grupúsculos realmente pequeños que condicionan políticas que afectarán a millones de ciudadanos.

Personalmente, creo que esté quién esté en el poder, debe de dejar su ética y su moral en la puerta de casa y legislar de la forma más aséptica posible. pero aquí es al revés. Esta el PP en el poder... pues todos los niños a tener formación religiosa. Esta el PSOE, pues todos los niños a conocer el arcoiris de posibilidades que ofrece la vida. Y mientras tanto, la opinión de padres, profesores y alumnos a la mierda (y no sería mejor que aprendiera a expresarse mejor en su idioma, o a comprender el binomio de Newtom mejor en vez de conocer la evolución de las ideas religiosas en Asia o la totalidad de modelos familiares existentes en las sociedades humanas????). Y todo por pensar que cuando la gente te da su voto (hecho puntual que ocurre cada cuatro años), te da licencia para que le digas como ha de vivir.

Pienso que la sociedad española es mucho más inteligente y tolerante que sus partidos. Hay casos particulares de gente realmente corta, pero en general, lo que las personas quieren es vivir su vida de la forma más tranquila posible, y eso implica que nadie se meta en ella.

Yo eso lo pongo en seria duda. Si la sociedad española fuese mucho mas inteligente que sus partidos ahora mismo el 90% de los parlamentarios y senadores españoles estarian ardiendo en una pira en plena Puerta del Sol.

cervino escribió:

Maximo_Decimo escribió:

bataman escribió: La idea que tengo yo es que en los dos partidos con capacidad de llegar a gobernar en España hay tendencias extremistas que los guían. Quiero decir, en el PP hay una derecha muy derecha hiperreligiosa que le hace daño a los ojos de la sociedad, pero que debe tener mucha fuerza dentro de partido (esa que toma la bandera nacional en cualquier manifestación convocada por la conferencia episcopal). Ese sector le hace mucho daño respecto a potenciales votantes que los ven como una reliquia del pasado. Al PSOE le hacen mucho daño las alas de su partido (la centrista y la de izquierda), la que, por hacer un resumen, no le hace ascos a una república federal y la otra, la que no quier sacar adelante la ley de libertad religiosa por si se molestan los católicos (o tocar los preconstitucionales acuerdos estado-vaticano). Eso conduce al partido a estar en medio de la nada. Lo aleja de un caladero de votantes en el centro, y hace que sus bases más a la izquierda miren hacia otras opciones (IU, partidos nacionalistas de Izquierda, etc...).
En ambos casos, esos dos partidos se vuelven rehenes de grupúsculos realmente pequeños que condicionan políticas que afectarán a millones de ciudadanos.

Personalmente, creo que esté quién esté en el poder, debe de dejar su ética y su moral en la puerta de casa y legislar de la forma más aséptica posible. pero aquí es al revés. Esta el PP en el poder... pues todos los niños a tener formación religiosa. Esta el PSOE, pues todos los niños a conocer el arcoiris de posibilidades que ofrece la vida. Y mientras tanto, la opinión de padres, profesores y alumnos a la mierda (y no sería mejor que aprendiera a expresarse mejor en su idioma, o a comprender el binomio de Newtom mejor en vez de conocer la evolución de las ideas religiosas en Asia o la totalidad de modelos familiares existentes en las sociedades humanas????). Y todo por pensar que cuando la gente te da su voto (hecho puntual que ocurre cada cuatro años), te da licencia para que le digas como ha de vivir.

Pienso que la sociedad española es mucho más inteligente y tolerante que sus partidos. Hay casos particulares de gente realmente corta, pero en general, lo que las personas quieren es vivir su vida de la forma más tranquila posible, y eso implica que nadie se meta en ella.

Yo eso lo pongo en seria duda. Si la sociedad española fuese mucho mas inteligente que sus partidos ahora mismo el 90% de los parlamentarios y senadores españoles estarian ardiendo en una pira en plena Puerta del Sol.

+1000

Maragator escribió:bataman lo que comentas de los extremos es real pero por desgracia tambien es bastante normal porque los extremos son siempre los que mas jaleo montan y los partidos politicos sean del pais que sean se dejan influenciar por el jaleo populista.

Un ejemplo muy claro, yo escucho por las mañanas radio marca y cuando estan en tertulias y esas cosas piden que les manden sms para que los lean (vaya forma de tirar el dinero por cierto), la mayoria de esos mensajes son contra el Madrid asi que los cortos diran "esa radio solo la escuchan antimadridistas asi que no hablen nada del Madrid" pero la realidad es que la mayoria de oyentes son seguro del Madrid pero pasan de mandar mensajes porque no somos locas populistas como los otros.

bataman escribió:

Maragator escribió:bataman lo que comentas de los extremos es real pero por desgracia tambien es bastante normal porque los extremos son siempre los que mas jaleo montan y los partidos politicos sean del pais que sean se dejan influenciar por el jaleo populista.

Un ejemplo muy claro, yo escucho por las mañanas radio marca y cuando estan en tertulias y esas cosas piden que les manden sms para que los lean (vaya forma de tirar el dinero por cierto), la mayoria de esos mensajes son contra el Madrid asi que los cortos diran "esa radio solo la escuchan antimadridistas asi que no hablen nada del Madrid" pero la realidad es que la mayoria de oyentes son seguro del Madrid pero pasan de mandar mensajes porque no somos locas populistas como los otros.

lo que hay que hacer con los extremistas es colocarle bozales para que no molesten, no hacerle caso. Yo por lo general desconfio de quién se otorga a sí mismo la verdad absoluta, se dice guardián de las esencias, se apropia de las banderas diciendo que sólo él y los suyos la defienden, etc....y de estos los hay por todas partes. Además te suelen decir cómo tienes que pensar. ¡qué gente tan amable!

Maragator escribió:

bataman escribió:

Maragator escribió:bataman lo que comentas de los extremos es real pero por desgracia tambien es bastante normal porque los extremos son siempre los que mas jaleo montan y los partidos politicos sean del pais que sean se dejan influenciar por el jaleo populista.

Un ejemplo muy claro, yo escucho por las mañanas radio marca y cuando estan en tertulias y esas cosas piden que les manden sms para que los lean (vaya forma de tirar el dinero por cierto), la mayoria de esos mensajes son contra el Madrid asi que los cortos diran "esa radio solo la escuchan antimadridistas asi que no hablen nada del Madrid" pero la realidad es que la mayoria de oyentes son seguro del Madrid pero pasan de mandar mensajes porque no somos locas populistas como los otros.

lo que hay que hacer con los extremistas es colocarle bozales para que no molesten, no hacerle caso. Yo por lo general desconfio de quién se otorga a sí mismo la verdad absoluta, se dice guardián de las esencias, se apropia de las banderas diciendo que sólo él y los suyos la defienden, etc....y de estos los hay por todas partes. Además te suelen decir cómo tienes que pensar. ¡qué gente tan amable!

Pues si, con eso estamos de acuerdo seguro el 99% de las personas pero en este mundo tan abierto informativamente es imposible de callar a esos personajes.

barcenic escribió:Grande Serrat.



Que razón amigo Drizzt. A veces se hace difícil simplemente hablar de ideas o de tendencias políticas sin que los machaconamente aleccionados (sí, ahora sí lo digo), sean incapaces de no ver siglas de partidos.

Aun así lo voy a intentar.
Vuelvo en un rato.

barcenic escribió:
Al hilo de tu mensaje me ha dado por pensar. Seguramente estoy equivocado, pero no es lo más relevante.
Me he dicho, "anda, otro pepero que salta... pongo una crítica a un político norteamericano y me lo convierte en un asunto doméstico intentado responderme con metedura de pata de uno del PSOE".

Maximo_Decimo escribió:

barcenic escribió:Grande Serrat.



Que razón amigo Drizzt. A veces se hace difícil simplemente hablar de ideas o de tendencias políticas sin que los machaconamente aleccionados (sí, ahora sí lo digo), sean incapaces de no ver siglas de partidos.

Aun así lo voy a intentar.
Vuelvo en un rato.

Horas o dias antes:

barcenic escribió:
Al hilo de tu mensaje me ha dado por pensar. Seguramente estoy equivocado, pero no es lo más relevante.
Me he dicho, "anda, otro pepero que salta... pongo una crítica a un político norteamericano y me lo convierte en un asunto doméstico intentado responderme con metedura de pata de uno del PSOE".

cervino escribió:

barcenic escribió:Lo sorprendente es que determinado tipos de derechos o posiciones hayan tenido en los últimos años a la izquierda como único soporte real, por abandono de los partidos autodenominados liberales.

Si te refieres al PP, creo (tiro de memoria) que no es un partido que se autodefina como liberal. Hay varias corrientes del partido, una de ellas es la liberal pero no creo que sea mayoritaria ni mucho menos.
No estoy seguro si estás diciendo que el PSOE es liberal o se acerca a esa ideología, seguramente no lo hayas dicho. Me parecería ciertamente monstruoso que un partido político que regula casi hasta qué podemos comer pueda ser tildado de liberal.

barcenic escribió:

Maximo_Decimo escribió:

barcenic escribió:Grande Serrat.



Que razón amigo Drizzt. A veces se hace difícil simplemente hablar de ideas o de tendencias políticas sin que los machaconamente aleccionados (sí, ahora sí lo digo), sean incapaces de no ver siglas de partidos.

Aun así lo voy a intentar.
Vuelvo en un rato.

Horas o dias antes:

barcenic escribió:
Al hilo de tu mensaje me ha dado por pensar. Seguramente estoy equivocado, pero no es lo más relevante.
Me he dicho, "anda, otro pepero que salta... pongo una crítica a un político norteamericano y me lo convierte en un asunto doméstico intentado responderme con metedura de pata de uno del PSOE".

Lee el mensaje entero que se corresponde con el segundo quote que haces.
Leélo y, si es posible, entiéndelo, por favor.






Sigo volviendo en un rato.

scooby escribió:Como era previsible victoria de CiU rozando la mayoría absoluta, posiblemente se quede a 1 o 2 escaños......ya me los veo pactando con Laporta

scooby escribió:Como era previsible victoria de CiU rozando la mayoría absoluta, posiblemente se quede a 1 o 2 escaños......ya me los veo pactando con Laporta

Maximo_Decimo escribió:

scooby escribió:Como era previsible victoria de CiU rozando la mayoría absoluta, posiblemente se quede a 1 o 2 escaños......ya me los veo pactando con Laporta

QUe Laporta saque congresistas me parece increible.

barcenic escribió:Actualidad manda. A ver si podemos seguir con lo de antes pronto Maragator.

scooby escribió:Como era previsible victoria de CiU rozando la mayoría absoluta, posiblemente se quede a 1 o 2 escaños......ya me los veo pactando con Laporta

Lo dudo (lo de el pacto con Laporta).
1.58% escrutado
CiU 63
PSC-PSOE 30
PP 16
ERC 10
ICV-EUiA 9
PxC 3
C's 3
SI 1

scooby escribió:

Maximo_Decimo escribió:

scooby escribió:Como era previsible victoria de CiU rozando la mayoría absoluta, posiblemente se quede a 1 o 2 escaños......ya me los veo pactando con Laporta

QUe Laporta saque congresistas me parece increible.

Y a cualquier persona de bien...

barcenic escribió:5.75% escrutado
CiU 58
PSC-PSOE 33
PP 18
ICV-EUiA 9
ERC 9
PxC 3
C's 3
SI 1

El PSC consideraría un "éxito" estar por encima de los 30 escaños.
¿El recuento lo dirige la Generalitat, ¿verdad?. Como esté siguiendo la "táctica Gallardón", se planta en los 40

brótola escribió:

scooby escribió:

Maximo_Decimo escribió:

scooby escribió:Como era previsible victoria de CiU rozando la mayoría absoluta, posiblemente se quede a 1 o 2 escaños......ya me los veo pactando con Laporta

QUe Laporta saque congresistas me parece increible.

Y a cualquier persona de bien...

Peor me parece que los saque Plataforma per Catalunya.

scooby escribió:

Maximo_Decimo escribió:

scooby escribió:Como era previsible victoria de CiU rozando la mayoría absoluta, posiblemente se quede a 1 o 2 escaños......ya me los veo pactando con Laporta

QUe Laporta saque congresistas me parece increible.

Y a cualquier persona de bien...

scooby escribió:Por que lo dudas, si saca 63 diputados solo necesita 5 para la mayoría absoluta

Maximo_Decimo escribió:

brótola escribió:

scooby escribió:

Maximo_Decimo escribió:

scooby escribió:Como era previsible victoria de CiU rozando la mayoría absoluta, posiblemente se quede a 1 o 2 escaños......ya me los veo pactando con Laporta

QUe Laporta saque congresistas me parece increible.

Y a cualquier persona de bien...

Peor me parece que los saque Plataforma per Catalunya.

Esos quienes son?