La Nueva Taberna
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REAL MADRID 13/14 Rudy es Dios y punto

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REAL MADRID 13/14 Rudy es Dios y punto - Página 19 Empty Re: REAL MADRID 13/14 Rudy es Dios y punto

Mensaje  Željko Obradović Dom Jul 27, 2014 5:01 pm

felipe_blanco escribió:
sato es buen jugador, suplente del barsa, es mejor que el chacho suplente del madrid? no rotundo

¿Y qué tiene que ver Sato con el Chacho? Shocked 

Las cosas no es tan fácil como comparar jugadores uno a uno. Habrá que ver cómo es el Barça como equipo y cómo es el Madrid como equipo.

En cualquier caso los fichajes de Doellman, Satoransky y Sato (¿Dónde dicen que han fichado a Sato?) son muy buenos y les hacen mejorar.
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Mensaje  Maragator Dom Jul 27, 2014 5:18 pm

Zeljko Obradovic escribió:
felipe_blanco escribió:
sato es buen jugador, suplente del barsa, es mejor que el chacho suplente del madrid? no rotundo

¿Y qué tiene que ver Sato con el Chacho? Shocked 

Las cosas no es tan fácil como comparar jugadores uno a uno. Habrá que ver cómo es el Barça como equipo y cómo es el Madrid como equipo.

En cualquier caso los fichajes de Doellman, Satoransky y Sato (¿Dónde dicen que han fichado a Sato?) son muy buenos y les hacen mejorar.

Es el checo, son perezosos y no escriben el nombre completo  Very Happy 
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Mensaje  Željko Obradović Dom Jul 27, 2014 5:19 pm

Maragator escribió:
Zeljko Obradovic escribió:
felipe_blanco escribió:
sato es buen jugador, suplente del barsa, es mejor que el chacho suplente del madrid? no rotundo

¿Y qué tiene que ver Sato con el Chacho? Shocked 

Las cosas no es tan fácil como comparar jugadores uno a uno. Habrá que ver cómo es el Barça como equipo y cómo es el Madrid como equipo.

En cualquier caso los fichajes de Doellman, Satoransky y Sato (¿Dónde dicen que han fichado a Sato?) son muy buenos y les hacen mejorar.

Es el checo, son perezosos y no escriben el nombre completo  Very Happy 

¡Ah, coño! Ya decía yo...
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Mensaje  Predrag Danilovic Dom Jul 27, 2014 5:27 pm

coño que Satoranski es un milagro que no este en la Nba y Doellman sabiamos a mitad de temporada que acababa en un grande y nosotros hemos fichado a un tio de 35 palos y a otro que ya veremos
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Mensaje  SWU Dom Jul 27, 2014 5:40 pm

Sato = Satoransky, que alguno son muy vagos.

a falta de ver como conjuntan los equipos:

Madrid:

Apuesta por un debutante en Europa como Campazzo como 3º base. a priori un jugador con un techo más alto que el otro que sonaba para sustituir a Draper: Bellas. Puede ser la sorpresa más agradable de todas. Le podremos ver en este mundial con Argentina, donde será el 2º base tras Prigioni.

Maciulis: Un perfil necesario y necesario. Díez muy verde para la máxima exigencia.

Rivers: Me pilla a pie cambiando. Es más escolta en su juego. Pensaba que la planificación blanca iría pensada a que Rudy no tuviera que jugar minutos de alero nunca más. Con su fichaje, se apuesta por polivalencia, pero seguimos con la misma. Con nuestro mejor exterior, teniendo que defender muchos momentos a gente el doble de pesada que él. Hasta un tio que no ha hecho nada este año en gran canaria como Oleary te solucionaba ese problema....

Nocioni: Parece que será más 4 que 3. Es el fichaje del año. Yo le veía todavía como tres, pero estos le ven como 4.

Como parece que los que terminan contrato están renovados: Bourusis, Mejri y slaughter y todos dan por hecha la plantilla, más le vale a Marcus entrenar algún movimiento, que de los 4, es el único con piernas este año.

sobre el Barça, han fichado muy bien. Aceptarlo.

Satoransky mejora a Pullen y Sada con solo nombrarlo. Doellman es volver a tener a uno de los mejores 4 del continente en su mejores años, para cargarse a Lorbek. Del dinero que les deje el largar a Lorbek y su megacontrato, vendrá su dorsey. Lo de Pleiss se puede hacer, porque a Pascual le hace tilín las torres gemelas, pero viene de un ofrecimiento de Querejeta a su mejor cliente para salvarle el culo de hacer una plantilla peor que el Iberostar Tenerife.
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Mensaje  felipe_blanco Dom Jul 27, 2014 5:46 pm

SWU escribió:Sato = Satoransky, que alguno son muy vagos.

a falta de ver como conjuntan los equipos:

Madrid:

Apuesta por un debutante en Europa como Campazzo como 3º base. a priori un jugador con un techo más alto que el otro que sonaba para sustituir a Draper: Bellas. Puede ser la sorpresa más agradable de todas. Le podremos ver en este mundial con Argentina, donde será el 2º base tras Prigioni.

Maciulis: Un perfil necesario y necesario. Díez muy verde para la máxima exigencia.

Rivers: Me pilla a pie cambiando. Es más escolta en su juego. Pensaba que la planificación blanca iría pensada a que Rudy no tuviera que jugar minutos de alero nunca más. Con su fichaje, se apuesta por polivalencia, pero seguimos con la misma. Con nuestro mejor exterior, teniendo que defender muchos momentos a gente el doble de pesada que él. Hasta un tio que no ha hecho nada este año en gran canaria como Oleary te solucionaba ese problema....

Nocioni: Parece que será más 4 que 3. Es el fichaje del año. Yo le veía todavía como tres, pero estos le ven como 4.

Como parece que los que terminan contrato están renovados: Bourusis, Mejri y slaughter y todos dan por hecha la plantilla, más le vale a Marcus entrenar algún movimiento, que de los 4, es el único con piernas este año.

sobre el Barça, han fichado muy bien. Aceptarlo.

Satoransky mejora a Pullen y Sada con solo nombrarlo. Doellman es volver a tener a uno de los mejores 4 del continente en su mejores años, para cargarse a Lorbek. Del dinero que les deje el largar a Lorbek y su megacontrato, vendrá su dorsey. Lo de Pleiss se puede hacer, porque a Pascual le hace tilín las torres gemelas, pero viene de un ofrecimiento de Querejeta a su mejor cliente para salvarle el culo de hacer una plantilla peor que el Iberostar Tenerife.

eso ya es otra cosa, se reconoce que mejoramos la plantilla y luego ya cada uno que diga que hubiera preferido, si nocioni de 3 o de 4, o si rudy de 2 o 3 , el madrid elige nocioni de 4  y ficha otro 2-3 como rivers, la mejora del equipo grande y la profundidad de plantilla todavia mas

del barsa estoy de acuerdo a medias, por un lado esta claro que mejoran lo que tenian, pero es que la mierda de sada, vamos, un bellas tambien lo mejoraba,ahora, y aqui es donde entro yo:

1-fichan a sato de base suplente y supera a sada, correcto, pero, es mejor que el chacho? es mejor que nuestro base suplente? no rotundo, asi que, SI mejora lo que tenian, pero NO mejora lo nuestro, miedo ninguno

2-doellman, lo mismo, mejora la mierda acabada esta de lorbek? SI rotundo, mejora tanto como se quiere hacer ver a un nocioni? para mi no, al menos no como para considerar al barsa mejor que nosotros o mas favorito, y en caso que asi fuera, es solo un jugador y una posicion, en las otras les damos pal pelo no jodamos

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Mensaje  felipe_blanco Dom Jul 27, 2014 5:56 pm

si es que no se puede confundir el que los fichajes del barsa mejoren su equipo, con el que esos fichajes les conviertan en mejores que nosotros o mas favoritos.

aqui se ven comentarios de que sus fichajes son muy buenos y les mejoran y punto, pero eso hay que explicarlo, no es soltarlo asi y hala... habra que de desarrollar el que suponen esos fichajes contra nosotros que somos su rival:

1-satoranski supone que mejoran a sada-pullen y se plantan con un huertas-satoranski, esto es peor que lo nuestro no jodamos,llull-chacho(mvp eurolague) y campazzo, por aqui su mejora supone seguir siendo peores que nosotros

2-doellman supone mejorar al acabado lorbek vale, se plantan con un doellman-nachbar-lampe, esto es mejor que un nocioni-felipe-marcus? para jugar por fuera tienen mas talento y tiro exterior, pero por dentro felipe-marcus son superiores en kilos y presencia, tampoco veo que por aqui nos puedan destrozar ni nada por el estilo

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Mensaje  felipe_blanco Dom Jul 27, 2014 6:01 pm

yo es que un:

llull-chacho-campazzo
rudy-carroll
rivers-maciulis
nocioni-felipe-marcus
bou-mejri

lo banco a muerte, y si la unica critica viene por el puesto de 4, pues vamos a esperar, tenemos tiempo de ir viendo lo que pasa, que hasta el final de temporada no se juegan los titulos, si vemos que vamos cojos en la posicion de 4, pues se corta a marcus y se trae otro jugador que pudiendo ser americano hay opciones a patadas, incluso esta la opcion de traer a mitad de temporada un 4 americano descarte nba, y dejar a marcus ficha13 solo para euroliga

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Mensaje  manulovic Dom Jul 27, 2014 6:47 pm

Estos han fichado al chapu pensando que haga lo que hizo el año pasado en el baskonia, que no fue otra cosa que jugar de 4.

Me gustaría pensar que lo de Slaughter no es oficial su renovación y tengan en "cuarentena" la posibilidad de no renovar/cortarle, pues desconozco su situación, e incorporar a un 4 americano de un perfil totalmente diferente.
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Mensaje  diamantes_diamantidis Dom Jul 27, 2014 7:00 pm

El equipo es más competitivo que el año pasado, no tengo dudas de esto. Os veo a la mayoría muy pesimistas pero banco a tope cada fichaje. Lo ideal sería Marcus fuera y fichar a un buen 4 pero el equipo tras la salida de Niko es muy bueno. Si Nocioni rinde bien se peleará por todo, y estoy seguro de que así será.
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Mensaje  Željko Obradović Dom Jul 27, 2014 7:07 pm

manulovic escribió:Estos han fichado al chapu pensando que haga lo que hizo el año pasado en el baskonia, que no fue otra cosa que jugar de 4.

Me gustaría pensar que lo de Slaughter no es oficial su renovación y tengan en "cuarentena" la posibilidad de no renovar/cortarle, pues desconozco su situación, e incorporar a un 4 americano de un perfil totalmente diferente.

Pensé que la renovación de Slaughter ya estaba hecha y era oficial. Si no es así es buena noticia, porque nos da margen para poder fichar algo mejor.
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Mensaje  SWU Dom Jul 27, 2014 9:28 pm

En la web del Madrid si buscas la plantilla del basket, te salen Dani Díez, Slaughter, Mejri y Bourusis, lo cual da a entender que están renovados, porque no salen Mirotic, Darden y Draper.

Respecto a la ilusión o no. Rellenar el hueco de Mirotic en ilusión y expectativas es muy grande. Hay que decirlo así. Nocioni viene a cubrir su puesto y ilusiona, pero no del modo que uno espera. Uno ya sabe el techo del Txapu y luego están el si uno le ve más de 4, otro que cree que esta para 20 minutos aún de alero.

por eso, mucha gente piensa y así lo pienso yo, que el puesto de cuatro esta mal cubierto. En primer lugar, porque se queda un juego interior donde solo Mejri en 2015 tiene menos de 30 años y tampoco es un lechón, que tiene 29 años.

¿Qué un Derrick Brown con su 25 años más Nocioni y aqui todos estamos dando palmas con las orejas? pues sí, pero yo las daría incluso con Vorontsevich y la paja que era vesely. La duda todo el año será si Felipe con 35 y Nocioni con 36 en 2015 tendrán piernas suficientes.

Lo bueno de todo esto. Más le vale a Slaughter y sus piernas llegando a la treintena este 2015, despertar al nivel de su primera temporada.

Que daño ha hecho que Aguilar haya tenido esta evolución más lenta de los esperado o que le tenga fichado el Valencia.
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Mensaje  Paul Kersey Dom Jul 27, 2014 9:37 pm

Para mí lo peor con diferencia es que siga Laso.
No le veo capaz de gestionar los minutos de la plantilla. Ya me veo a Campazzo jugando sólo los terceros cuartos, al moro jugando cinco minutos y a Llull, Rudy, Felipe y Nocioni minutadas por cojones.
Laso es un inútil y lo ha demostrado, ni sabe repartir los minutos, ni sabe atacar en estático o defender una puta mierda de pick&roll. Hora es de largarlo de una puta vez.
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Mensaje  Maragator Dom Jul 27, 2014 9:38 pm

Tampoco creo que importe mucho fichar a un buen 4, todos sabemos que van a acabar el partido Felipe-Nocioni aunque esten de puta pena, quizas algun dia esporadico uno de los dos sea cambiado por Bou, pero sera raro.
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Mensaje  sweet_aitor Dom Jul 27, 2014 9:43 pm

Maragator escribió:Tampoco creo que importe mucho fichar a un buen 4, todos sabemos que van a acabar el partido Felipe-Nocioni aunque esten de puta pena, quizas algun dia esporadico uno de los dos sea cambiado por Bou, pero sera raro.

Yo ya lo dije, para lo que usamos los pivots en ataque no necesitamos un 4 jugon. Y desgraciadamente Laso lo sigue viendo asi.
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Mensaje  felipe_blanco Dom Jul 27, 2014 10:00 pm

y habra que decirlo, que los resultado nos acompañan jugando asi, dejando todo para el juego exterior y los interiores de comparsa, que a otros les gustara otro basket, pero este equipo jugando asi ha dado resultados

solo la merma fisica nos privo de mejores resultados aun, pues para eso vienen campazzo y sobre todo maciulis y rivers, mucha mas rotacion exterior para potenciar nuestras virtudes y llegar a final de temporada mas frescos

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Mensaje  felipe_blanco Dom Jul 27, 2014 10:08 pm

llull-chacho-campazzo

aqui tenemos el mvp de la pasada mas llull que es un top, difilmente mejorable el puesto de base, si ademas campazzo confirma las espectativas, se podria hablar de una tripleta de lujo


rudy-rivers-carroll-llull

joder, que mas queremos, el mejor jugador de europa, mas un americano como rivers y otro tirador como carroll, sumado a llull que puede jugar muchos minuto ahi, muy dificil de mejorar esto y tambien de autentico lujo


maciulis-rudy-nocioni-rivers

rudy de 3 ya ha demostrado que es igual de bueno, mas un tio consagrado en euroliga como maciulis, con rivers que podria jugar ahi, y un nocioni que en momentos puntuales puede jugar de 3 para defender aleros rivales grandes, tambien dificil de mejorar


nocioni-felipe-marcus

aqui es donde estaria una posible mejora, pero si nocioni juega al nivel del año pasado en laboral, jugando de 4!! mas un felipe que si no es el mejor sexto hombre de europa poco le falta, mas el fisico de marcus, tambien es muy buen trio de alapivots, mejorable si, criticable no

bou-mejri

pues con estos ya jugamos todas las finales del año pasado, bou cumplidor y se espera algun pasito adelante de mejri,que si lo da y se consagra titular,ojito con el moro, por el pasarian muchas opciones de tener un juego interior muy potente

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Mensaje  Predrag Danilovic Lun Jul 28, 2014 12:48 am

hay que ser realistas y optimistas en parte aunque las cosas se hayan hecho de una forma un poco arriesgada con fichajes mas propios de un Valencia que de un Madrid. Con Rivers y Campazzo y una ficha 13 de doncic o algun otro chaval creo que nos queda un equipo bastante completito con jugadores que pueden jugar en varias posiciones.
Lo que se podria mejorar es largar a Slaughter por un interior en condiciones, pero creo que en Slaughter ven mas un apoyo dentro del vestuario y del club que de lo que puede aportar jugando y sobretodo y lo mas importante largar a Laso.

Es cierto que si esto sale bien sera la repea pero si sale mal la tempo que viene no queda ni el apuntador en el cuerpo técnico
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Mensaje  felipe_blanco Lun Jul 28, 2014 1:15 am

Predrag Danilovic escribió:hay que ser realistas y optimistas en parte aunque las cosas se hayan hecho de una forma un poco arriesgada con fichajes mas propios de un Valencia que de un Madrid. Con Rivers y Campazzo y una ficha 13 de doncic o algun otro chaval creo que nos queda un equipo bastante completito con jugadores que pueden jugar en varias posiciones.  
Lo que se podria mejorar es largar a Slaughter por un interior en condiciones, pero creo que en Slaughter ven mas un apoyo dentro del vestuario y del club que de lo que puede aportar jugando y sobretodo y lo mas importante largar a Laso.

Es cierto que si esto sale bien sera la repea pero si sale mal la tempo que viene no queda ni el apuntador en el cuerpo técnico

nocioni y un titular del pao son fichajes mas propios del valencia, en cambio satoranski y doellman son fichajes propios de los lakers...

no jodamos, que nocioni y maciulis podrian ser fichajes de cualquier equipo puntero de europa, campazzo como tercer base siendo mejor jugador de la liga argentina lo mismo, y rivers entra en cualquier rotacion de cualquier equipo de europa

lo de marcus y lo de slaughter de acuerdo

y en cuanto a si sale bien o mal, pues hasta fichando a lebrom y durand esto es asi, el deporte es asi, de hecho el barsa como no gane nada tampoco sigue ni el apuntador

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Mensaje  Predrag Danilovic Lun Jul 28, 2014 1:27 am

felipe_blanco escribió:
Predrag Danilovic escribió:hay que ser realistas y optimistas en parte aunque las cosas se hayan hecho de una forma un poco arriesgada con fichajes mas propios de un Valencia que de un Madrid. Con Rivers y Campazzo y una ficha 13 de doncic o algun otro chaval creo que nos queda un equipo bastante completito con jugadores que pueden jugar en varias posiciones.  
Lo que se podria mejorar es largar a Slaughter por un interior en condiciones, pero creo que en Slaughter ven mas un apoyo dentro del vestuario y del club que de lo que puede aportar jugando y sobretodo y lo mas importante largar a Laso.

Es cierto que si esto sale bien sera la repea pero si sale mal la tempo que viene no queda ni el apuntador en el cuerpo técnico

nocioni y un titular del pao son fichajes mas propios del valencia, en cambio satoranski y doellman son fichajes propios de los lakers...

no jodamos, que nocioni y maciulis podrian ser fichajes de cualquier equipo puntero de europa, campazzo como tercer base siendo mejor jugador de la liga argentina lo mismo, y rivers entra en cualquier rotacion de cualquier equipo de europa

lo de marcus y lo de slaughter de acuerdo

y en cuanto a si sale bien o mal, pues hasta fichando a lebrom y durand esto es asi, el deporte es asi, de hecho el barsa como no gane nada tampoco sigue ni el apuntador
hombre hay que ser objetivos hace 5 meses rezabamos a los apostoles a que uno de los dos incluso los dos vinieran, tanto Doelman como Satoranski y ahora logicamente ni antes van a ser mediania. A dia de hoy te los cambiaba por Maciulis y Nocioni con los ojos cerrados, luego ya que salga mejor nuestra jugada que la suya es otro cantar
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Mensaje  VittorioGassman Lun Jul 28, 2014 9:50 am

Pues yo a corto plazo no cambio a Nocioni por Doellman, no creo que el nuestro sea peor.

Con la plantilla cerrada veo tres cosas basicas para dar un salto mas en rendimiento y las dos primeras creo que las tienen claras tambien en el club:
1.- Mayor rotación de los jugadores (o mas reparto de minutos, como querais decirlo)
2.- Paso de Carroll al trabajo de especialista puro (y menos minutos en partidos fisicos)
3.- Apostar por Mejri 100%. Esto creo que es básico con el juego interior que nos queda. Con el "poco" talento técnico que hay cerca de la canasta, apostar por el talento físico del tunecino creo que nos podría dar ese plus. Esta es la que no se si Laso o el club lo tiene tan claro como yo.
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Mensaje  palitroke Lun Jul 28, 2014 2:10 pm

Bourossis puede aportar dentro si se le dejan aclarados contra su defensor...

Un quinteto con cualquiera de los Sergios, con Rudy o Carroll, en el escolta y con Maciulis o Rivers de alero.. mas Nocioni de 4 abierto, supone tal amenaza exterior que generar 1 vs 1 para el center parece que debiera ser una alternativa obligada. Laso no ha sido muy de utilizar a los pivots... veremos si hay evolución ahí.

Cuando en la rotación, el alapivot sea Slaughter, pues entonces si que este queda para poner bloqueos y pick & roll, no supone una amenaza en el tiro... pero tienen que encontrar la manera de que Slaughter pueda dar descansos suficientes a Nocioni y Reyes.
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Mensaje  Maragator Lun Jul 28, 2014 2:24 pm

La temporada pasa jugo muy muy poco de 4 o lo que es lo mismo al lado de Bou o Mejri.
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Mensaje  Petronilo20 Lun Jul 28, 2014 2:30 pm

VittorioGassman escribió:
3.- Apostar por Mejri 100%. Esto creo que es básico con el juego interior que nos queda. Con el "poco" talento técnico que hay cerca de la canasta, apostar por el talento físico del tunecino creo que nos podría dar ese plus. Esta es la que no se si Laso o el club lo tiene tan claro como yo.

Lo mismo por eso quieren fichar a Tabak.
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Mensaje  palitroke Lun Jul 28, 2014 2:48 pm

Maragator escribió:La temporada pasa jugo muy muy poco de 4 o lo que es lo mismo al lado de Bou o Mejri.

Pues se le necesita ahí. Debe dar descanso a los alapivots, casi mas que a los pivots.
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REAL MADRID 13/14 Rudy es Dios y punto - Página 19 Empty Re: REAL MADRID 13/14 Rudy es Dios y punto

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