REAL MADRID 10/11. Pesadilla en Bourousis´s street....

a este paso me veo a messina dandole muchos minutos a Mirotic, es que sino no vamos a ningun lado, no tenemos ni un 4 que compita contra los grandes, uno empanado, el otro cascado y el otro que no es un cuatro y se juega 30 minutos por partido.

Obitos escribió:Para mi lo más destacable del partido es comentar que me encantan las retransmisiones de Lalo Alzueta y si ya le pones al lado a Arlauckas, que tiene ese punto entre forofo del Madrid y tío que sabe de baloncesto...

Luego oigo a Arseni Cañadas en la ACB y se me revuelven las tripas!!!

Arlauckas es un crack, y encima sabe de HESTO.

Bien, señores, partimos de CERO...
Se suponía que este año partíamos de una base de 3 jugadores 'franquicia' : Llull - Tomic - Velickovic,
más 2 o 3 veteranos en posible declive: Prigioni, Felipe y Garbajosa,
y los nuevos irían acoplándose, cada uno a su ritmo.
Pues la REALIDAD:
- La base del equipo es 1 jugador: Llull.
El resto han de acoplarse. Sólo Suárez se puede considera que ya aporta.
Esa es la situación a día de hoy: 2 jugadores de 12.
Cada uno es libre de crearse las expectativas que quiera, pero a día de hoy ESTO ES LO QUE HAY.

Sergio, Llull, Tucker, Suárez, Velickovic, Felipe, Tomic, Fischer.

8 jugadores y algunos de un nivel 'sospechoso'. Eso es lo que tenemos y es poquísimo para competir con grandes equipos.

La noticia buena está claro que es Suárez, que está demostrando que es muy bueno y que es un gran jugador de equipo. Y, la mala, Velickovic. Está totalmente fuera y la recuperación no parece fácil.

Nos siguen faltando muchos kilos en la pintura y hay que defender mucho más fuerte, si es necesario haciendo muchas más faltas. Esto sigue sin parecerse en nada a un equipo de Messina.

bataman escribió: Sin ahondar en cosas tácticas, creo que han faltado piernas (normal con la paliza de viaje), kilos (no veo solución a este tema) y experiencia (eso se cura con la edad) al equipo. EL Oly es equipo para ganar YA y al Madrid lo veo "under costruction"

sigo discrepando bastante con esa frase. Nos gastamos practicamente lo mismo que el Barsa todos los años y estamos en juego a años luz del Barsa u Olimpiakos y con el supuesto mejor entrenador de Europa?? Prefiero el termino: se nos queda grande esto o mal gestionado o lo que sea, pero eso de que no tengamos equipo para ganar... me cuesta creerlo cuando vamos a 5 fichajes por año y no 5 fichajes de equipos Leb precisamente.

Tomic esta en pretemporada, tras una nueva base de fisico nuevo. Ha ganado peso y estuvo lesionado por una rotura 3,4 semanas antes del Mundial. Luego desde que se lesionó el tobillo apenas ha entrenado al 100%. Tiene nuevo cuerpo y esta falto de forma y necesita jugar muchisimos minutos aunque falle, es la única forma de que coja la forma. A mi Ante no me preocupa ahora, quiero que este a tope cuando vengan los partidos importantes.

Nole es otro tema, esta totalmente fuera mentalmente, el bloqueo psicologico que tiene no es ni medio normal y creo que Ettore necesita terminar con el palo y darle mucha zanahoria en estos momentos porque realmente lo necesitamos pues con Felipe y Garbajosa no podemos ir a ningun lado ni aspirar a nada.

Mas me preocupa el tema de los negros, es pronto todavia pero empieza a dar la sensación de que una vez mas nos hemos vuelto a equivocar y eran clave para el desarrollo de los jovenes que los negros al menos dieran estabilidad.

Sergio R, esta en pleno proceso de adaptación, tendrá muchos altibajos pero tambien debe jugar minutos para superarlo.

Con LLull y Suarez no nos llega y lo peor es que con estas minutadas en 1 mes los quemamos y sera todavia peor.

bourbon escribió:Bien, señores, partimos de CERO...
Se suponía que este año partíamos de una base de 3 jugadores 'franquicia' : Llull - Tomic - Velickovic,
más 2 o 3 veteranos en posible declive: Prigioni, Felipe y Garbajosa,
y los nuevos irían acoplándose, cada uno a su ritmo.
Pues la REALIDAD:
- La base del equipo es 1 jugador: Llull.
El resto han de acoplarse. Sólo Suárez se puede considera que ya aporta.
Esa es la situación a día de hoy: 2 jugadores de 12.
Cada uno es libre de crearse las expectativas que quiera, pero a día de hoy ESTO ES LO QUE HAY.

Joer hay que cerrar la sección....

A destacar que Llull en el tercer cuarto ya estaba con la lengua fuera y que no entiendo mucho los tiempos muertos de Messina...

Por otro lado, yo, pro-Bullock, propongo darle un poco de margen a Tucker. Cierto es que no veía un roto igual en una zona, con la puerta atrás, así desde hace mucho. Tucker le debe una cena a Fischer, porque le cortaban a Tucker por detrás, se situaban detrás de Fischer y es que Tucker no decía ni mu!!!
Lo peor de todo es que hoy se le ha visto "Almondizado", parecía que no sabía ni botar bien. Lo que tiene que hacer es tirar, que para eso le hemos traido. Creo.

Otra historia que no comprendo es sacar a Fischer y a Tomic cuando vamos perdiendo de bastante para jugar balones por dentro, en un partido en el que hasta ese momento llevabamos un sorprendente 6/9 en triples...

mogo escribió:

bourbon escribió:Bien, señores, partimos de CERO...
Se suponía que este año partíamos de una base de 3 jugadores 'franquicia' : Llull - Tomic - Velickovic,
más 2 o 3 veteranos en posible declive: Prigioni, Felipe y Garbajosa,
y los nuevos irían acoplándose, cada uno a su ritmo.
Pues la REALIDAD:
- La base del equipo es 1 jugador: Llull.
El resto han de acoplarse. Sólo Suárez se puede considera que ya aporta.
Esa es la situación a día de hoy: 2 jugadores de 12.
Cada uno es libre de crearse las expectativas que quiera, pero a día de hoy ESTO ES LO QUE HAY.

Joer hay que cerrar la sección....

No anda muy alejado, ojo!! Ahora mismo tenemos 2 jugadores de garantias, mañana no lo se, pero ahora mismo solo 2 en este inicio de temporada.

Sergio, Tucker y Fisher no me han sorprendido nada, pero nada, el primero puede valer como segundo base y si mejora, poco más, el segundo es un tira mandarinas que puede valer para algún partido ACB y el tercero, pues hace lo que se esperaba de él, taponar e intimidar, en defensa 1x1 es flojo, flojo, pero eso ya se sabía..
Repito, hace falta un 4 tipo Batiste como el comer, pero imagino que habrá que esperar a que se vaya el ilustre de Torrejón..
Me preocupa y mucho la carencia de jugadas preparadas para últimas posesiones, es que después de un año seguimos sin saber que hacer con el balón en ese tipo de jugadas..
Lo que se está haciendo con Velickovic no tiene nombre, el entrenador que algunos adoráis ha conseguido que el que era-y sigue siendo con Serbia-uno de los mejores 4s de Europa esté como un despojo en el banquillo y cuando salga no sepa ni que hacer, bravo Ettore, bravo..

season escribió:Tomic esta en pretemporada, tras una nueva base de fisico nuevo. Ha ganado peso y estuvo lesionado por una rotura 3,4 semanas antes del Mundial. Luego desde que se lesionó el tobillo apenas ha entrenado al 100%. Tiene nuevo cuerpo y esta falto de forma y necesita jugar muchisimos minutos aunque falle, es la única forma de que coja la forma. A mi Ante no me preocupa ahora, quiero que este a tope cuando vengan los partidos importantes.

Nole es otro tema, esta totalmente fuera mentalmente, el bloqueo psicologico que tiene no es ni medio normal y creo que Ettore necesita terminar con el palo y darle mucha zanahoria en estos momentos porque realmente lo necesitamos pues con Felipe y Garbajosa no podemos ir a ningun lado ni aspirar a nada.

Mas me preocupa el tema de los negros, es pronto todavia pero empieza a dar la sensación de que una vez mas nos hemos vuelto a equivocar y eran clave para el desarrollo de los jovenes que los negros al menos dieran estabilidad.

Sergio R, esta en pleno proceso de adaptación, tendrá muchos altibajos pero tambien debe jugar minutos para superarlo.

Con LLull y Suarez no nos llega y lo peor es que con estas minutadas en 1 mes los quemamos y sera todavia peor.

Es que eso es lo que no puede ser ... cuando llegue enero están asfixiados. Tb jode la lesión de Prigioni joder, que en cambio le tendría que venir bien al chacho pero que parece que no. Con más minutos se ve como con más presión. En fin, tiempo al tiempo.

[quote="season"]Tomic esta en pretemporada, tras una nueva base de fisico nuevo. Ha ganado peso y estuvo lesionado por una rotura 3,4 semanas antes del Mundial. Luego desde que se lesionó el tobillo apenas ha entrenado al 100%. Tiene nuevo cuerpo y esta falto de forma y necesita jugar muchisimos minutos aunque falle, es la única forma de que coja la forma. A mi Ante no me preocupa ahora, quiero que este a tope cuando vengan los partidos importantes.

Nole es otro tema, esta totalmente fuera mentalmente, el bloqueo psicologico que tiene no es ni medio normal y creo que Ettore necesita terminar con el palo y darle mucha zanahoria en estos momentos porque realmente lo necesitamos pues con Felipe y Garbajosa no podemos ir a ningun lado ni aspirar a nada.








A mi Tomic tampoco me preocupa. Hoy ha fallado tiros fáciles, pero se los ha buscado muy bien, buenos movimientos. Tampoco estaría mal que los árbitros le respeten un poco. También coincido contigo en que Nole tiene que ser nuestro 4. Y yo creo que al final jugará ahí y el madrid fichará a un exterior más, porque con Llull, Tucker (te puede ganar una final, pero para eso hay que llegar a jugarlas), Vidal y Suárez (la gran sorpresa positiva) estamos un poco cortos. A mi Fisher sí me gusta, aunque espero mucho más de él.

manulovic escribió:

season escribió:Tomic esta en pretemporada, tras una nueva base de fisico nuevo. Ha ganado peso y estuvo lesionado por una rotura 3,4 semanas antes del Mundial. Luego desde que se lesionó el tobillo apenas ha entrenado al 100%. Tiene nuevo cuerpo y esta falto de forma y necesita jugar muchisimos minutos aunque falle, es la única forma de que coja la forma. A mi Ante no me preocupa ahora, quiero que este a tope cuando vengan los partidos importantes.

Nole es otro tema, esta totalmente fuera mentalmente, el bloqueo psicologico que tiene no es ni medio normal y creo que Ettore necesita terminar con el palo y darle mucha zanahoria en estos momentos porque realmente lo necesitamos pues con Felipe y Garbajosa no podemos ir a ningun lado ni aspirar a nada.

Mas me preocupa el tema de los negros, es pronto todavia pero empieza a dar la sensación de que una vez mas nos hemos vuelto a equivocar y eran clave para el desarrollo de los jovenes que los negros al menos dieran estabilidad.

Sergio R, esta en pleno proceso de adaptación, tendrá muchos altibajos pero tambien debe jugar minutos para superarlo.

Con LLull y Suarez no nos llega y lo peor es que con estas minutadas en 1 mes los quemamos y sera todavia peor.

Es que eso es lo que no puede ser ... cuando llegue enero están asfixiados. Tb jode la lesión de Prigioni joder, que en cambio le tendría que venir bien al chacho pero que parece que no. Con más minutos se ve como con más presión. En fin, tiempo al tiempo.

Y paciencia. Que buena falta nos va a hacer.

No nos libramos de tener un expediente X todas las temporadas. Este año toca Nole.

Yo me pregunto, si fichamos a Tucker por que buscabamos un jugador anotador que conociera la liga, por que no fuimos a por el mejor de la temporada pasada en acb. Ahora me direís que Maceiras tenía a Anderson pero JCS dijo: "buscaremos jugadores expertos en la ACB", pues Tucker no fue el mejor escolta americano de la ACB. Para mi lo fue el que tengo de firma.

Lo dicho que importante es acertar con tener en tu equipo un base fuerte, un combo base escolta capaz de anotar. Un alero que da equilibrio y una escopeta que aporte hasta en el día más malo.

season escribió:

mogo escribió:

bourbon escribió:Bien, señores, partimos de CERO...
Se suponía que este año partíamos de una base de 3 jugadores 'franquicia' : Llull - Tomic - Velickovic,
más 2 o 3 veteranos en posible declive: Prigioni, Felipe y Garbajosa,
y los nuevos irían acoplándose, cada uno a su ritmo.
Pues la REALIDAD:
- La base del equipo es 1 jugador: Llull.
El resto han de acoplarse. Sólo Suárez se puede considera que ya aporta.
Esa es la situación a día de hoy: 2 jugadores de 12.
Cada uno es libre de crearse las expectativas que quiera, pero a día de hoy ESTO ES LO QUE HAY.

Joer hay que cerrar la sección....

No anda muy alejado, ojo!! Ahora mismo tenemos 2 jugadores de garantias, mañana no lo se, pero ahora mismo solo 2 en este inicio de temporada.

Lo has dicho tú y yo un poquito primero.
El equipo ha de girar entorno a Tomic pero ha de adecuar su nuevo cuerpo al ritmo de la competición...y en eso se tarda un poco. Ha cogido mínimo 4-5 kilos y eso pesa.
Hay que esperar y "lanzar" definitivamente a Mirotic. Arreglaríamos mucho el tema.

yo a dior no le estoy viendo mal, hace lo que ha hecho siempre, quien esperara más que siga esperando porque ha sido siempre así.

lo del chacho y nole es otro cantar.

season escribió:

mogo escribió:

bourbon escribió:Bien, señores, partimos de CERO...
Se suponía que este año partíamos de una base de 3 jugadores 'franquicia' : Llull - Tomic - Velickovic,
más 2 o 3 veteranos en posible declive: Prigioni, Felipe y Garbajosa,
y los nuevos irían acoplándose, cada uno a su ritmo.
Pues la REALIDAD:
- La base del equipo es 1 jugador: Llull.
El resto han de acoplarse. Sólo Suárez se puede considera que ya aporta.
Esa es la situación a día de hoy: 2 jugadores de 12.
Cada uno es libre de crearse las expectativas que quiera, pero a día de hoy ESTO ES LO QUE HAY.

Joer hay que cerrar la sección....

No anda muy alejado, ojo!! Ahora mismo tenemos 2 jugadores de garantias, mañana no lo se, pero ahora mismo solo 2 en este inicio de temporada.

Es muy exagerado, pero no está tan lejos de la realidad.

Ya lo he puesto antes, tenemos 8 jugadores 'reales': Sergio, Llull, Tucker, Suárez, Velickovic, Felipe, Tomic, Fischer.

8 jugadores de buen nivel, con los que en ACB ganaremos el 80% de los partidos, pero que no nos da ni para pelear con los grandes. E incluso, podremos ganar alguna batalla como el año pasado (al PAO, algún partido al Barça, etc.) pero nunca podremos ganar la guerra.

Es triste pero es así.

Y no lo digo por lo de hoy ehh, llevo todo el verano diciéndolo, pero vamos que luego soy el primer ingenuo que va con toda su ilusión a la Paja Trágica y se pone delante de la televisión en días como hoy para ver como nos hacen un 'griego'.

Hoy entre dos jugadores han tirado 25 veces y han metido 7.
Esos dos jugadores han sido, además, un coladero en defensa.Por ahí se nos ha ido el partido.
Podemos echar la culpa a jugadores secundarios, pero no lo veo justo.

Y hoy no creo que Messina haya dirigido mal desde el banquillo, como ha hecho otras veces, pero, como han dicho antes, lo que está haciendo con Velickovic demuestra que no es un entrenador tan maravilloso como algunos seguís creyendo ver.
Y más, después de leer hoy una entrevista con Joe Arlauckas y lo que decía de Obradovic.

Dor da lo que da y es algo qeu no teníamos. Preocupa mucho Tucker que no mejora el rendimiento de bolluck de la pasada campaña. Cuando vuelva pablo todo volverá a su cause de minutos pero Tucker necesita imperiosamente coger un partido de 20 puntos ya o habrá que cortarlo.

Yo creo que a Nole hay que ponerle a jugar y hacerle sentir titular, de 3 de 4 o de lo que cojones tenga que jugar, y si nos tenemos que tragar este principio de temporada con -50 de valoracion, pues se traga, pero todo viene por una falta de confianza total y el tiene que recuperarla, aunque la cague en defensa, pero antes al menos en ataque seguia aportando pero ahora parece que se le ha olvidado jugar...y en esto se reparten la culpa jugador y entrenador.
Yo pienso que haciendole sentir importante, volvera a rendir como el crack que es.

mogo escribió:

bourbon escribió:Bien, señores, partimos de CERO...
Se suponía que este año partíamos de una base de 3 jugadores 'franquicia' : Llull - Tomic - Velickovic,
más 2 o 3 veteranos en posible declive: Prigioni, Felipe y Garbajosa,
y los nuevos irían acoplándose, cada uno a su ritmo.
Pues la REALIDAD:
- La base del equipo es 1 jugador: Llull.
El resto han de acoplarse. Sólo Suárez se puede considera que ya aporta.
Esa es la situación a día de hoy: 2 jugadores de 12.
Cada uno es libre de crearse las expectativas que quiera, pero a día de hoy ESTO ES LO QUE HAY.

Joer hay que cerrar la sección....

NO, no se trata de cerrar nada, se trata de analizar en cada momento lo que hay,
y de tres partidos (Barsa, Bilbao, Oly), mi conclusión es que contamos con 2 jugadores.
luego habrá el optimista que dirá:
'tranquilo, Nole y Tomic (junto con Llull) serán tops europeos, y los nuevos fichajes responderán seguro'
y el pesimista tendrá derecho a opinar también:
'no vamos a llegar a ninguna parte, Nole y Tomic se quedarán en simples buenos jugadores, y los nuevos fichajes tampoco nos darán el nivel necesario para competir'.
... cada uno es libre de pensar lo que quiera sin necesidad de CERRAR nada.

tenemos un equipo de jugadores jovenes que pueden ser muy buenos,pero el problema con estos jugadores es que no sabes cuando van a explotar y si lo haran,que hizo bouruosis en el barsa? mierda,y mirarlo ahora,hay que tener paciencia con los chavales,este año ha quedado claro cual es la linea del club,no engañan a nadie,equipo muy joven con el que hay que tener paciencia,ya esta.


el tema felipe reyes,es que no puedo con el,que asco me da verlo en el equipo,la caga siempre el muy jodido,es que estas viendo el partido y antes de la cagada ya estas pensando que la va a hacer,y la hace¡¡¡ de la escuela mumbru,debe salir y apostar de una jodida vez por velickovic de 4 con tomic de suplente,si tenemos un equipo de jovenes,no se que cojones se hace apostando por los felipe,garbajosa,estamos a medias tintas,hay que ser mas claros y contundentes,si la idea es que los jovenes mejoren pues que jueguen,lo dije el otro dia:

sergio rodriguez 30 minutos
sergio llull 30 minutos
carlos suarez 30 minutos
novica velikockovic 30 minutos
ante tomic 30 minutos

primero en la rotacion interior mirotic,y los minutos sobrantes que haga messina lo que quiera

felipe_blanco escribió:el tema felipe reyes,es que no puedo con el,que asco me da verlo en el equipo,la caga siempre el muy jodido,es que estas viendo el partido y antes de la cagada ya estas pensando que la va a hacer,y la hace¡¡¡

No entiendo el palo a felipe. hoy mientras le duro el aire hizo lo qeu tiene que hacer, cuando se le acabo messina no lo volvio a sacar.

con suárez me quito el sombrero... como a este chico le de por hacer un partido de esos de 20 de valoración en el palau carlos jimenez habemus. El problema es que ya es vital en un equipo un chico que venía sin experiencia europea, como vital fue el año pasado tomic que no había salido de una liga media.

Lo que me preocupa es que llevo una temporada y pico a viendo uno de los mejores entrenadores de europa haciendo los mismos tiempos muertos que a mi cuando era cadete; enseñándome a competir; no se ve riqueza táctica; no se ve un equipo con identidad defensiva (vale que luego el tucker de turno nos salga bueno o malo); no se exactamente a lo que jugamos y si tenemos un poso de equipo identificable. Luego nos puede meter un triple navarro o mickeal o spanoulis o teodosic, vale son muy buenos pero no estamos en ese límite de que decidan los grandes.

sobre velickovic..... ¿lo cederíais?.

me voy a dormir que tengo un dolor de tarro importante.

nas noches.