REAL MADRID 10/11. vs DKV 18:00h TDP Cansados? Que va! Semos el madrí

Paulo escribió:

cervino escribió:

Paulo escribió:¿soy el unico que le parecio el partido de Felipe muy malo?,

Te van a llevar al juzgado de guardia, según dicen por ahí

Bueno es mi impresion que su partido fue muy malo, es un jugador que le ves que partido va hacer en dos minutos en pista, se aturulla en ataque demasiado, necesita mucho balon para sentirse util, no pasa atacando una bola,..., pues nada aguantare el chaparron que remedio

Paulo, no digo que no se aturulle en ataque muchas veces, porque de tantas ganas que le pone algunas las acaba cagando. Pero yo por lo menos prefiero un tío que falle por intentar cosas y echarle garra a otro que pasa, defiende con la mirada, no intimida...

Y ojo, que no soy tonto y veo que técnicamente Tomic le da mil vueltas a Felipe. Pero es como todo, no todo es la técnica jugando a nivel más que profesional.

season escribió:Un problema muy gordo que tenemos y que arrastramos de hace mucho tiempo es que no ponemos bloqueos en condiciones. Nuestros interiores son calamitosos para hacer bloqueos, se colocan fatal. Y los exteriores no meten bien en el bloqueo a su defensor, con lo cual nos pasamos los partidos sin sacar una misera ventaja de un bloqueo y eso en el basket actual es la ruina.

Hace 3 años que tenemos ese problema.

fita escribió:

season escribió:Un problema muy gordo que tenemos y que arrastramos de hace mucho tiempo es que no ponemos bloqueos en condiciones. Nuestros interiores son calamitosos para hacer bloqueos, se colocan fatal. Y los exteriores no meten bien en el bloqueo a su defensor, con lo cual nos pasamos los partidos sin sacar una misera ventaja de un bloqueo y eso en el basket actual es la ruina.

Hace 3 años que tenemos ese problema.

Exactamente. Es que ni con Prigioni, experto en 'bloqueos y continuación', hemos sabido sacar provecho...

ArAñAgA escribió:

season escribió:

Berserkers05 escribió:

season escribió:Y otra cosa, cada vez que Felipe se dedica a jugarse el 95% de las bolas que le llegan sin importarle una mierda los sistema y queriendo ser la estrella del equipo, siempre pasa lo mismo: Palmar o pasarlas putas.
Que sigamos teniendo a este hombre como primera opcion es desesperante, y lo mas cachando es que en los sistemas no es el primer hombre pero él mismo se encarga de serlo, en fin....

Pues a mí Felipe me pareció de los mejores del equipo, será que no sé de basket... Por cierto, Tomic pufazo de partido, sobre todo en defensa. A ver si espabila me cago la leche!!!

Pues ayer se tiró 12 tiros de campo, son demasiados si es que queremos hacer algo importante. Como mucho 6,7 tiros y de ellos un par tras rebote ofensivo claro. Felipe debe estar para la pelea, para limpiar lo que se escape por aquí y por allí, no para jugarse 5,6 tiros de 6 metros y 5,6 tiros al poste bajo de él contra el mundo. Pero vamos que es la pelicula de los últimos años.

Pero vamos a ver, se tendrá que tirar las que se tenga que tirar, no hay un número establecido para cada jugador. Está claro que en un equipo siempre hay jugadores franquicias que se juegan más tiros que otros, pero de ahí a decir lo que dices...

Yo no se si ves muchas veces que es el propio Messina el que manda jugar el balón con Felipe.
Felipe de por sí tiene jugadas que se las ha de jugar porque las tiene totalmente mecanizadas.
En algunos ataques, si no era Felipe o Llull (y en algunos casos Suárez) no había movimientos. Digo yo que antes de volver a circularlo hasta que se agote el tiempo se las podrá jugar, no?

Qué impresión te dejó S.Rodríguez, season?

Ya lo dije anoche al regresar a casa, que jugó un partido muy malo pero que es normal que le ocurra estos altibajos durante bastantes semanas. Y jugó horrible porque no supo mover jamás la bola al lado débil, pero más preocupante fué lo de Llull que debería tener este concepto claro y es incapaz de hacerlo en todo el partido.
Messina no manda bola a Felipe y que se la juegue, manda bola a Felipe para que este la saque fuera no para que se las tire todas que es muy distinto.

Una pregunta que me corroe por dentro, no me deja dormir desde hace semanas.

¿Alguien alguna vez ha visto a D'ioor Fisher machacar el aro, hacer un mate?

¿Puede ser que no sepa? Pq si es asín, alguien podría enseñarle, aunque sea en horas extras al entrenamiento.

season escribió:

ArAñAgA escribió:

season escribió:

Berserkers05 escribió:

season escribió:Y otra cosa, cada vez que Felipe se dedica a jugarse el 95% de las bolas que le llegan sin importarle una mierda los sistema y queriendo ser la estrella del equipo, siempre pasa lo mismo: Palmar o pasarlas putas.
Que sigamos teniendo a este hombre como primera opcion es desesperante, y lo mas cachando es que en los sistemas no es el primer hombre pero él mismo se encarga de serlo, en fin....

Pues a mí Felipe me pareció de los mejores del equipo, será que no sé de basket... Por cierto, Tomic pufazo de partido, sobre todo en defensa. A ver si espabila me cago la leche!!!

Pues ayer se tiró 12 tiros de campo, son demasiados si es que queremos hacer algo importante. Como mucho 6,7 tiros y de ellos un par tras rebote ofensivo claro. Felipe debe estar para la pelea, para limpiar lo que se escape por aquí y por allí, no para jugarse 5,6 tiros de 6 metros y 5,6 tiros al poste bajo de él contra el mundo. Pero vamos que es la pelicula de los últimos años.

Pero vamos a ver, se tendrá que tirar las que se tenga que tirar, no hay un número establecido para cada jugador. Está claro que en un equipo siempre hay jugadores franquicias que se juegan más tiros que otros, pero de ahí a decir lo que dices...

Yo no se si ves muchas veces que es el propio Messina el que manda jugar el balón con Felipe.
Felipe de por sí tiene jugadas que se las ha de jugar porque las tiene totalmente mecanizadas.
En algunos ataques, si no era Felipe o Llull (y en algunos casos Suárez) no había movimientos. Digo yo que antes de volver a circularlo hasta que se agote el tiempo se las podrá jugar, no?

Qué impresión te dejó S.Rodríguez, season?

Ya lo dije anoche al regresar a casa, que jugó un partido muy malo pero que es normal que le ocurra estos altibajos durante bastantes semanas. Y jugó horrible porque no supo mover jamás la bola al lado débil, pero más preocupante fué lo de Llull que debería tener este concepto claro y es incapaz de hacerlo en todo el partido.
Messina no manda bola a Felipe y que se la juegue, manda bola a Felipe para que este la saque fuera no para que se las tire todas que es muy distinto.

No te leí anoche, llegué tarde del pabellón y no me metí al foro, como comprenderás.
Será eso lo que le pasa a S.Rodriguez, será eso.

Y lo de Felipe y Messina, pues también será que tienes razón tú, cómo no.

En fin, me piro a currar un poco.

erncordoba escribió:Una pregunta que me corroe por dentro, no me deja dormir desde hace semanas.

¿Alguien alguna vez ha visto a D'ioor Fisher machacar el aro, hacer un mate?

¿Puede ser que no sepa? Pq si es asín, alguien podría enseñarle, aunque sea en horas extras al entrenamiento.

Ayer CREO que hizo uno.

Pero estoy de acuerdo contigo, deberíamos decirle a Tomic que le enseñe a machacar.

fita escribió:Ah, y Season, yo creo que ni Ettore ni yo, ni nadie comparte el análisis que haces de Felipe.

Me da la impresión de que a veces, solo a veces te ciegan tus fobias.

Pero vamos, lo mismo es solamente una impresion mía.

Edito: sweet aitor parece que si las comparte....

yo no estoy de acuerdo en que sea un pufo, pero lo que si esta claro es que cuando le llega la bola a 10 seg o menos se salta el ataque como no le guste y se la juega él, sin mas, ayer por ejemplo tomic solo en el centro de la zona con clara posibilidad de pase, él en el centro en lo alto para poder pasarla y se juega una penetracion contra el mundo, fallando claro. A esas cosas me refiero. Pero vamos, que como digo, si esta acertado pues se gana, cosa que no ocurre regularmente en los ultimos tiempos. Anoche estuvo regularcillo, en mi impresion .

ArAñAgA escribió:

season escribió:Lo de los BSk con Felipe es ya la risión total. Menudos forofillos estais hechos: " Huevos, sangre, sudor y lagrimas"

Dame 10 Tomic y 1 Felipe si quieres ser un equipo campeón, ahora si quieres un equipillo de tercer nivel dame 10 Felipes.

Maneras de ver diferente el baloncesto. Yo prefiero 10 Felipes a 2 Tomic's, a día de hoy.

Nosotrs seremos unos forofillos, porque lo somos, del basket y del Madrid, pero la verdad es que prefiero ser eso (y totalmente orgulloso) a ser un pseudo entrenador de foro.

Yo tambien soy un forofo del Madrid, a ver si te crees que por animar y llevar pancartas tú y tu grupo lo sois más.
Y lo del pseudo entrenador de foro no te lo tomo en cuenta, tranquilo.

El mate vale dos puntos, por mucho que os empeñeis en darle tantisima importancia.

Es el jugador el que sabe mejor que nadie cuendo puede o se ve en disposicion de matarla o cuando opta por el palmeo, la badejita o el tirito a tablero.

Mientras lo juegue con decisión y con fuerza...

season escribió:

ArAñAgA escribió:

season escribió:Lo de los BSk con Felipe es ya la risión total. Menudos forofillos estais hechos: " Huevos, sangre, sudor y lagrimas"

Dame 10 Tomic y 1 Felipe si quieres ser un equipo campeón, ahora si quieres un equipillo de tercer nivel dame 10 Felipes.

Maneras de ver diferente el baloncesto. Yo prefiero 10 Felipes a 2 Tomic's, a día de hoy.

Nosotrs seremos unos forofillos, porque lo somos, del basket y del Madrid, pero la verdad es que prefiero ser eso (y totalmente orgulloso) a ser un pseudo entrenador de foro.

Yo tambien soy un forofo del Madrid, a ver si te crees que por animar y llevar pancartas tú y tu grupo lo sois más.
Y lo del pseudo entrenador de foro no te lo tomo en cuenta, tranquilo.

He dicho que sea yo más madridista que tú?
Harías bien en tomártelo.

Bueno, pues aquí va una reflexión de las mias, que después de ver el partido, tomar un cafetito y echar el tronco matutino al aserradero, me siento ligero, despejado e inspirado:

Para mi, todo equipo debe construirse sobre 3 patas fundamentales: Talento, esfuerzo e inteligencia.

Talento (aka calidad) es evidente que tenemos, no en todos los jugadores, no en todos los puestos, pero esta es la plantilla que a priori tiene mayor talento individual en muchos años, y si se hacen las cosas bien, al final el talento sale.

El esfuerzo es como lo que se decía del valor en la extinta mili, se presupone. Si un equipo no está dispuesto a trabajar, mal asunto. De nuevo, yo veo una buena actitud en el equipo y una buena disposición para el trabajo, y todas las declaraciones de Messina y de otros responsables me llevan a creer que en los entrenamientos se trabaja bien y mucho.

Y claro, uno dice, si las dos patas enteriores funcionan más o menos bien, porque el equipo cojea? Pues lógicamente, por la otra pata, la inteligencia, la dichosa IQ (que miedito da solo mencionarla). Resulta la pata más fragil y la que puede verse alterada por mayor número de circunstancias, pero para mi es la más importante, ya que es la que va a decirte cuando hay que cargar el peso sobre alguna de las otras dos.

Aquí es donde yo creo que aún nos queda mucho por mejorar y trabajar. Bien sea por la juventud del equipo, bien sea porque los veteranos no dan más de si, bien sea porque las circunstancias no son las mas favorables (en esta sacrosanta casa, jamás lo son, asi que...), pero el dia que nos paremos un poco a pensar lo que hacemos, el dia en que cada jugador este concentrado y sea capaz de hacer lo que tiene que hacer (que es lo que le pide el entrenador) será cuando podamos ver el euipo que aqui todos queremos ver.

Luego está el acierto, ese trocito de cartón que se desliza debajo de cualquier pata para equilibrarla.

fita escribió:Ah, y Season, yo creo que ni Ettore ni yo, ni nadie comparte el análisis que haces de Felipe.

Me da la impresión de que a veces, solo a veces te ciegan tus fobias.

Pero vamos, lo mismo es solamente una impresion mía.

Edito: sweet aitor parece que si las comparte....

que no son fobias Fita, que con Felipe haciendo partidos como el de ayer, nos comemos los mocos, que estamos cansados de verlo ya esto, que no es nuevo.
Que yo quiero un Felipe siempre en mi equipo, pero para que juegue de Felipe no para que juegue de Bryant porque al final pasa que ni tienes a Felipe y se convierte en una lacra para el equipo totalmente.

season escribió:

ArAñAgA escribió:

season escribió:Lo de los BSk con Felipe es ya la risión total. Menudos forofillos estais hechos: " Huevos, sangre, sudor y lagrimas"

Dame 10 Tomic y 1 Felipe si quieres ser un equipo campeón, ahora si quieres un equipillo de tercer nivel dame 10 Felipes.

Maneras de ver diferente el baloncesto. Yo prefiero 10 Felipes a 2 Tomic's, a día de hoy.

Nosotrs seremos unos forofillos, porque lo somos, del basket y del Madrid, pero la verdad es que prefiero ser eso (y totalmente orgulloso) a ser un pseudo entrenador de foro.

Yo tambien soy un forofo del Madrid, a ver si te crees que por animar y llevar pancartas tú y tu grupo lo sois más.
Y lo del pseudo entrenador de foro no te lo tomo en cuenta, tranquilo.

Lo que te pierde a veces es precisamente eso, lo forofazo que eres. De ahí la vehemencia de tus comentarios habitualmente.

Y habitualmente, cuanta más vehemencia, mayor error.

ArAñAgA escribió:

Paulo escribió:

cervino escribió:

Paulo escribió:¿soy el unico que le parecio el partido de Felipe muy malo?,

Te van a llevar al juzgado de guardia, según dicen por ahí

Bueno es mi impresion que su partido fue muy malo, es un jugador que le ves que partido va hacer en dos minutos en pista, se aturulla en ataque demasiado, necesita mucho balon para sentirse util, no pasa atacando una bola,..., pues nada aguantare el chaparron que remedio

Paulo, no digo que no se aturulle en ataque muchas veces, porque de tantas ganas que le pone algunas las acaba cagando. Pero yo por lo menos prefiero un tío que falle por intentar cosas y echarle garra a otro que pasa, defiende con la mirada, no intimida...

Y ojo, que no soy tonto y veo que técnicamente Tomic le da mil vueltas a Felipe. Pero es como todo, no todo es la técnica jugando a nivel más que profesional.

Pero si ese no es el problema.
El problema no es fallar, el problema es que se la sudan los sistemas, es que cada vez que le cae una bola para dar continuidad al sistema él pasa literalmente del mismo.
El problema es que hace cosas que no debería hacer, ese es el problema, no que este acertado o no.

fita escribió:

season escribió:Un problema muy gordo que tenemos y que arrastramos de hace mucho tiempo es que no ponemos bloqueos en condiciones. Nuestros interiores son calamitosos para hacer bloqueos, se colocan fatal. Y los exteriores no meten bien en el bloqueo a su defensor, con lo cual nos pasamos los partidos sin sacar una misera ventaja de un bloqueo y eso en el basket actual es la ruina.

Hace 3 años que tenemos ese problema.

Y tú admirado Felipe es uno de los máximos responsables en esto tambien.........

Penetrator
Fry Laimbeer Hoy a las 9:26 am

.Bueno y desde mi perspectiva de aficionado y practicante de este deporte, pero sin llegar al nivel de táctica que tenéis algunos. ¿No véis necesario más alguien que penetre y divida las defensas antes que un tirador?

Me refiero a que a fin de cuentas el tiro exterios son rachas, pero nuestro juego se basa mucho en el juego interior y exterior, no hay término medio. Echo de menos penetraciones como las de Bullock, cosa que no veo en Tucker, que sólo es una metralleta y de vez en cuando sólo se ve este juego directo hacia el aro en manos de Lllull y alguna vez Suarez. Creo que para completar la riqueza del ataque hay que completarlo con alguien que pueda hacer este tipo de juego, o empezar a hacer que Tucker lo incluya en su repertorio o animar a Suarez a hacerlo más.

Desde mi simple y modesta opinión.

fita escribió:Ah, y Season, yo creo que ni Ettore ni yo, ni nadie comparte el análisis que haces de Felipe.

Me da la impresión de que a veces, solo a veces te ciegan tus fobias.

Pero vamos, lo mismo es solamente una impresion mía.

Edito: sweet aitor parece que si las comparte....

Yo no sé si las comparto o no. Yo sólo sé que mientras él sea el jugador franquicia no saldremos de la mediocridad. Como siempre digo, no es culpa suya, al menos no en gran medida.
De todos modos, a mí lo que menos me gusta de él es su egoismo. Balón que pilla, sistema que se acabó y ya sólo existe el aro. Algunos dirán que olé tus huevos. Otros diremos que a tomar por culo la jugada

sweet_aitor escribió:

fita escribió:Ah, y Season, yo creo que ni Ettore ni yo, ni nadie comparte el análisis que haces de Felipe.

Me da la impresión de que a veces, solo a veces te ciegan tus fobias.

Pero vamos, lo mismo es solamente una impresion mía.

Edito: sweet aitor parece que si las comparte....

yo no estoy de acuerdo en que sea un pufo, pero lo que si esta claro es que cuando le llega la bola a 10 seg o menos se salta el ataque como no le guste y se la juega él, sin mas, ayer por ejemplo tomic solo en el centro de la zona con clara posibilidad de pase, él en el centro en lo alto para poder pasarla y se juega una penetracion contra el mundo, fallando claro. A esas cosas me refiero. Pero vamos, que como digo, si esta acertado pues se gana, cosa que no ocurre regularmente en los ultimos tiempos. Anoche estuvo regularcillo, en mi impresion .

fallando.....haciendo faltas de ataque......esto es desesperante, ayer le conté 5,6 opciones que doblando a Tomic eran canastas fáciles, pues nada, él a lo suyo y es que no mira mas allá de medio metro enfrente de sus ojos. Pero eso si tiene unos HUEVOOOOOOOOOSS!!
Al final tendremos que poner una polleria en lugar de un equipo de basket.

season escribió:

ArAñAgA escribió:

Paulo escribió:

cervino escribió:

Paulo escribió:¿soy el unico que le parecio el partido de Felipe muy malo?,

Te van a llevar al juzgado de guardia, según dicen por ahí

Bueno es mi impresion que su partido fue muy malo, es un jugador que le ves que partido va hacer en dos minutos en pista, se aturulla en ataque demasiado, necesita mucho balon para sentirse util, no pasa atacando una bola,..., pues nada aguantare el chaparron que remedio

Paulo, no digo que no se aturulle en ataque muchas veces, porque de tantas ganas que le pone algunas las acaba cagando. Pero yo por lo menos prefiero un tío que falle por intentar cosas y echarle garra a otro que pasa, defiende con la mirada, no intimida...

Y ojo, que no soy tonto y veo que técnicamente Tomic le da mil vueltas a Felipe. Pero es como todo, no todo es la técnica jugando a nivel más que profesional.

Pero si ese no es el problema.
El problema no es fallar, el problema es que se la sudan los sistemas, es que cada vez que le cae una bola para dar continuidad al sistema él pasa literalmente del mismo.
El problema es que hace cosas que no debería hacer, ese es el problema, no que este acertado o no.

Es que eso nadie lo puede negar, que parece que no se le puede criticar a este hombre...

Felipe es decisivo, pero cuando juega de Felipe, y ayer no estuvo especialmente bien. Deberia entender que cuando no le entran los tiros, lo que tiene que hacer es cargar más el rebote, estar más atento en defensa, agachar el culo y correr. Y echarle huevos (que lo hace y se los echa, y bien gordos los tiene por cierto). Lo que no puede hacer cuando está fallón es intentar en la siguiente jugada el más dificil todavia, y si no le sale, pues a la siguiente un reverso ante un 2.10 y gancho/melón a 3 metros. Ayer pasó que el Madrid en 2 ocasiones que estaba a 6/7 puntos con no demasiado tiempo en el marcador, Felipe se jugó dos ataques embolicados que puso la cosa bastante delicada, suerte que ellos tampoco metian; pero aqui nos llegaron a desesperar bastante.

Felipe es Felipe y hace muy bien su trabajo de Felipe, pero no es mejor que Lorbek o Boroussis y nadie en su sano juicio que haya visto varios partidos de ambos, no lo cambiaria por cualquiera de los 2.

season escribió:Al final tendremos que poner una polleria en lugar de un equipo de basket.

Por cierto, lo mismo que he dicho de Felipe lo digo también de Llull. Sergio no puede (no debe, mejor dicho) ser el líder del Madrid. Puede ser el líder espiritual, el líder en los malos momentos, pero no el líder habitual para jugárselas.
Por cierto, para los que hablan de huevos.
En Alicante, el peor momento de la temporada excepción hecha de la supercopa, el único jugador que animaba a sus compañeros, que se cabreaba, que estaba en un estado de excitación propio del ridículo que vivíamos era Clay Tucker. Ni Felipe, ni Llull ni ningún otro. Todos esos iban cabizbajos con cara de poker

fita escribió:Bueno, pues aquí va una reflexión de las mias, que después de ver el partido, tomar un cafetito y echar el tronco matutino al aserradero, me siento ligero, despejado e inspirado:

Para mi, todo equipo debe construirse sobre 3 patas fundamentales: Talento, esfuerzo e inteligencia.

Talento (aka calidad) es evidente que tenemos, no en todos los jugadores, no en todos los puestos, pero esta es la plantilla que a priori tiene mayor talento individual en muchos años, y si se hacen las cosas bien, al final el talento sale.

El esfuerzo es como lo que se decía del valor en la extinta mili, se presupone. Si un equipo no está dispuesto a trabajar, mal asunto. De nuevo, yo veo una buena actitud en el equipo y una buena disposición para el trabajo, y todas las declaraciones de Messina y de otros responsables me llevan a creer que en los entrenamientos se trabaja bien y mucho.

Y claro, uno dice, si las dos patas enteriores funcionan más o menos bien, porque el equipo cojea? Pues lógicamente, por la otra pata, la inteligencia, la dichosa IQ (que miedito da solo mencionarla). Resulta la pata más fragil y la que puede verse alterada por mayor número de circunstancias, pero para mi es la más importante, ya que es la que va a decirte cuando hay que cargar el peso sobre alguna de las otras dos.

Aquí es donde yo creo que aún nos queda mucho por mejorar y trabajar. Bien sea por la juventud del equipo, bien sea porque los veteranos no dan más de si, bien sea porque las circunstancias no son las mas favorables (en esta sacrosanta casa, jamás lo son, asi que...), pero el dia que nos paremos un poco a pensar lo que hacemos, el dia en que cada jugador este concentrado y sea capaz de hacer lo que tiene que hacer (que es lo que le pide el entrenador) será cuando podamos ver el euipo que aqui todos queremos ver.

Luego está el acierto, ese trocito de cartón que se desliza debajo de cualquier pata para equilibrarla.

Ayer Tucker estuvo de IQ en -100. El tipo se casca un personal dando dos libres a un rival cuando quedaban 0,2 segundos y el tipo estaba en su propia zona. Al final del partido antes de la OT, se casca un triple cuando estabamos jugando a 4 esquinas con +5 y quedaban 40 segundos en lugar de esperar la falta e ir a los libres para +7.
si la verdad es que de IQ andamos muy justitos.

Razonamiento demagógico del día:

Felipe cogió 3,5 veces menos rebotes que Garbajosa jugando más minutos

Vale que ayer no fue el mejor partido de felipe, pero joder no se le pasa una... tomic por ejemplo estuvo de pena tanto delante como detrás.
Por cierto, cada vez somos menos en la caja, se sabe algo del posible traslado?