REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
SeccionTridente escribió:
20 min de video pero de Barrio Sesamo, para trabajar el concepto de "Hola amigos, soy coco, hoy os voy a ensñar la diferencia entre 28 min y 40. 28 es menos que 40, por ejemplo, los partidos duran 40 min y no 28."
SeccionTridente escribió:sweet_aitor escribió:manulovic escribió:Drizzt escribió:Ganando de 24 al descanso, con 2 días apenas de descanso, no creo que sea para cortarse las venas tampoco.
A eso mismo venia a decir yo ... lo importante era ganar, no hace ni 48 horas que habiamos jugado ... no hay mas. Hay mucho que mejorar, piano a piano ...
PD: seguimos creciendo
Es que yo no se que pasa a algunos que creo que necesitan ser catastroficos en todo momento. Han levantado el pie muchisimo cuando hace 48 horas se ha jugado con prorroga y todo, pues normal que en la segunda parte entre eso y el cansancio pues haya sido malo.PUNTO.
Punto ?!? Me estas diciendo que lo han hecho aposta ?!? Que se han dejado remontar 18 puntos por que lo tenian controlado ?!? Amos venga ...
Y ni cansancio ni leches, si hubieran estado cansados lo habrian estado desde el primer cuarto, y era el min 35 y los tios corrian y se movian, pero sin ningun criterio.
A lo mejor lo que habria que ser es un poco mas objetivo y no usar topicos para defender cosas como la de hoy.
Yo si que te mandaba a ti a Barrio Sesamo pero 14 dias seguidos......no puedes comprender que un equipo que juega en menos de 24 horas cuando empieza a acusar el cansancio fisico pero sobre todo mental es cuando va transcurriendo un partido y que si en un momento esta fresco es en los primeros minutos?
Anyway, si algo hemos hecho bien, es apretar los dos primeros cuartos que es donde nos hemos dejado todo lo que teniamos tanto fisica como mentalmente. Luego el cansancio mas la amplia ventaja llega y encima equipo joven que no sabe dosificarse pues es normal que ocurra lo que ocurrió en la segunda parte, pero vamos que estaban a +9 que son bastante puntos para estar cómodo en el partido.
Última edición por season el Dom Nov 14, 2010 6:36 am, editado 2 veces
season- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
Perturabo escribió:
Y por favor, que Messina les haga ver de una vez que no somos un equipo de tiradores y que nuestros puntos fuertes son otros. La cantidad de tiros absurdos que hacemos desde más allá de 5 metros es desconcertante.
A Tomic no le han dejado jugar, apenas 10 minutos, es verdad que él comete faltas absurdas pero al menos 2,3 en cada partidos se las inventan los arbitros. Sin Tomic y con el DKV en zona casi 3/4 partes del partido mas que Pepu tenía claro que habia que negar el juego al poste de Suarez, Nole y Felipe......pues solo te queda el tiro exterior pero es que Pepu ha preferido que tiraramos de fuera. Esto es como la manta corta que si te cubres los pies arriba tienes frio y viceversa. Pues Pepu entre todo el tiempo en zona y el resto negando el juego al poste pues se genera mucho espacio de fuera que como no tires pues acabas como la segunda parte que intentas conservar y al final no eres agresivo en el tiro, cuando el rival te plantea este partido tienes que tirar y tirar y volver a tirar como hicimos en la primera parte sin miedo.
Ademas que es bueno ganar un partido asi, porque si el próximo rival hace scouting que lo hará seguro, apuntara: " ojo!!, que Pepu les jugó a que tiraran de fuera(todo dios sabe que es nuestro punto débil) pero los cabrones metieron y mucho en la primera parte, cuidado que lo mismo no debemos dejar tanto el perimetro, eh!!. Es una gran noticia para el Madrid ganar un partido desde fuera como este, porque nos compensa a todos los niveles, seguro que los siguientes rivales no te permiten tanto de fuera y entonces podremos jugar mas balón al poste porque simplemente habrá mas espacios.
Pepu ha preparado el partido basado en que el Madrid de fuera es un equipo sin tanto poder, demuestra que es un muy buen entrenador. Le han dado una paliza si, pero la idea era muy buena, aunque para mi esto lo debió hacer cuando el Madrid no juega en 24 horas. Me explico: al facilitarle el tiro de fuera al Madrid le ha venido muy bien no hacer mucho desgaste en ataque para usarlo en su defensa en la primera mitad. DKV apenas obligaba al Madrid gastar energia en el ataque porque o eran zonas o eran defensas que negaban juego interior pero permitian el exterior y eso le ha venido bien al Madrid para tirar sin desgaste. POr eso creo que Pepu se ha equivocado en no valorar el desgaste del Madrid del Jueves, de hecho en la segunda parte que manda presionar el balón y atosigar mas lineas de pase es cuando ha empezado a recortar puntos pero ya era tarde.
season- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
clorobuldo escribió:No le deís más vueltas.
El Madrid ha jugado el último cuarto entero simplemente a dejar pasar el tiempo y a tirar siempre a partir del segundo 18.
Lo que había que hacer.
El que lo hizo mal fue el Joventut,cualquier pelagatos sabía que hoy había que jugar un partido alocado y salimos de inicio con Pere tomás y Flis y a jugar a media pista amasando balones.
Minuto 7 ibamos 0-13.
Se podría decir más pero no tan claro y tan ameno.
Dios mio porque me has hecho tan genial y me has dado el don de la modestia.
Cloro si que sabe, lo ha clavado
season- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
RED RONIN escribió:SeccionTridente escribió:sweet_aitor escribió:manulovic escribió:Drizzt escribió:Ganando de 24 al descanso, con 2 días apenas de descanso, no creo que sea para cortarse las venas tampoco.
A eso mismo venia a decir yo ... lo importante era ganar, no hace ni 48 horas que habiamos jugado ... no hay mas. Hay mucho que mejorar, piano a piano ...
PD: seguimos creciendo
Es que yo no se que pasa a algunos que creo que necesitan ser catastroficos en todo momento. Han levantado el pie muchisimo cuando hace 48 horas se ha jugado con prorroga y todo, pues normal que en la segunda parte entre eso y el cansancio pues haya sido malo.PUNTO.
Punto ?!? Me estas diciendo que lo han hecho aposta ?!? Que se han dejado remontar 18 puntos por que lo tenian controlado ?!? Amos venga ...
Y ni cansancio ni leches, si hubieran estado cansados lo habrian estado desde el primer cuarto, y era el min 35 y los tios corrian y se movian, pero sin ningun criterio.
A lo mejor lo que habria que ser es un poco mas objetivo y no usar topicos para defender cosas como la de hoy.
El cansancio es un factor acumulativo y lo más normal es empezar relativamente frescos e ir perdiendo fuelle según va trascurriendo el tiempo, con mayor rapidez que si no se hubiese hecho un esfuerzo cercano en el tiempo, algo que me ha parecido palpable en general en la 2ª parte, se puede decir que en estas circunstancias es hasta normal lo ocurrido; empezar con el máximo esfuerzo posible para llegar a una situación comoda que permita resistir la cuesta abajo siguiente y la presumible reacción del equipo en cuya cancha estas jugando. que también ha habido falta de personalidad, pues está claro, pero yo creo que es de lo que hablamos cuando citamos la juvntud del equipo, la irregularidad, la necesidad de paciencia y todas esas cosas que o algunos no comparten o se los olvidan en la práctica.
Esta claro Red-Ronin que pasaste tu infancia viendo Barrio Sesamo.
season- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
barcenic escribió:Lo raro no es tanto el porcentaje, como el número de intentos. En estático es un buen tirador. Lo raro es que reciba muchos balones en la esquina, cuando se mueve normalmente por la zona. Siendo su mejor arma el poste bajo, es complicado hacer movimientos para que pueda recibir más o menos cómodo en ambas posiciones.Paulo escribió:Era cuestion de tiempo que Suarez bajara sus prestaciones desde ahi, e incluso sus tiros, no era normal sus partidos con 4/8, como no es normal que Garbajosa tirando casi siempre bien solo, no la meta ni en una piscina, el unico interior que tenemos que puede abrir el campo y ser una amenaza, si no las mete, cuidadin, pero ojo que en la NBA Garbajosa tenia uns % malisismos.SWU escribió:El acierto de 6.75 va a ser este todo el año, salvo días donde Carlos tenga tiros muy claros o jorge acierte todos sus tiros de 8 metros.
O mejora mucho Sergio cuando coja regularidad o esto no habrá remedio.
Eso sería en el Estu, Barcenic. Con Messina es básico y fundamental que el que juegue de alero busque siempre las esquinas en el lado débil porque un % muy alto de los ataques acabarán allí. De hecho si ves por ejemplo sus años en Cska con Siskauskas anotaba una barbaridad de puntos desde las esquinas o fintando desde esa zona y metiendose un par de pasitos hacia delante.
season- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
SeccionTridente escribió:manulovic escribió:Hombre, hoy Tomic con las faltas es para ... paraaaa ... no sé, se lo dejo a sección ...
El triple o tiro exterior lo paliamos con el rebote ofensivo que lo cargamos muy bien, a parte que tb tenemos algo de suerte. Yo si esto es así todo el año pues fenomenal
A mi no me dejes nada sobre este tio, por que me tiene frito. No se si es por que me he creido esa cantinela que cuentan algunos de que va a dominar Europa por que es el que mas calidad tiene y le exijo demasiado, pero me desespera una barbaridad. Ya no es que no anote, o que sea mas blando de la mierda de pavo*, es que desde que llego se le detecto lo de las faltas estupidas por ejemplo; sigue haciendolas.
Joder, Fischer basa su defensa en el tapon, es blando defendiendo, no es capaz de aguantar a un pivot que tenga kilos, pero joder, pone cierta intensidad. Salta ataca con decision cuando ve la oportunidad ....
Tomic llego con defectos y a dia de hoy sigue con los mismo. No ha mejorado en nada. Y eso no es bueno.
Buenos días,
Un día en el blog de Iturriaga le preguntaron sobre Tomic y respondió que para él podría llegar a ser un buen pívot, un muy buen pívot quizá, pero no ese pívot dominante que quieren ver algunos..y yo pienso igual..Que ya lleva 1 año aquí y tiene 23 años, no 18..Tiene mucha clase, pero tb tiene defectos muy gordos, veremos este año, pero quizá deberíamos no pensar en él como un nuevo Splitter, el mismo Stanko Barac creo que está hoy por hoy por encima de él..
Randy_Meister- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
Itu es un tío salado, pero dice algunas tonterías
Sabonisthebest- Senior
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
Randy_Meister escribió:SeccionTridente escribió:manulovic escribió:Hombre, hoy Tomic con las faltas es para ... paraaaa ... no sé, se lo dejo a sección ...
El triple o tiro exterior lo paliamos con el rebote ofensivo que lo cargamos muy bien, a parte que tb tenemos algo de suerte. Yo si esto es así todo el año pues fenomenal
A mi no me dejes nada sobre este tio, por que me tiene frito. No se si es por que me he creido esa cantinela que cuentan algunos de que va a dominar Europa por que es el que mas calidad tiene y le exijo demasiado, pero me desespera una barbaridad. Ya no es que no anote, o que sea mas blando de la mierda de pavo*, es que desde que llego se le detecto lo de las faltas estupidas por ejemplo; sigue haciendolas.
Joder, Fischer basa su defensa en el tapon, es blando defendiendo, no es capaz de aguantar a un pivot que tenga kilos, pero joder, pone cierta intensidad. Salta ataca con decision cuando ve la oportunidad ....
Tomic llego con defectos y a dia de hoy sigue con los mismo. No ha mejorado en nada. Y eso no es bueno.
Buenos días,
Un día en el blog de Iturriaga le preguntaron sobre Tomic y respondió que para él podría llegar a ser un buen pívot, un muy buen pívot quizá, pero no ese pívot dominante que quieren ver algunos..y yo pienso igual..Que ya lleva 1 año aquí y tiene 23 años, no 18..Tiene mucha clase, pero tb tiene defectos muy gordos, veremos este año, pero quizá deberíamos no pensar en él como un nuevo Splitter, el mismo Stanko Barac creo que está hoy por hoy por encima de él..
Me parece una buena opinión. Yo también creía que Tomic daría un paso adelante pero ya tiene 23 años y es un muy buen pivot pero no tiene pinta de llegar a ser el gran pivot determinante
scooby- Robinson Crusoe
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
A ver, tenemos un equipo muy joven y es normal que de un partido a otro cambie tanto o incluso que en un mismo partido pegen estos bajonazos.
Ayer el equipo estaba cansado, bueno, luego supo perfectamente administrar la ventaja y si, esta claro que durante 4 / 5 minutos se jugó muy mal y habia cierto nerviosismo pero yo vi cosas que me gustaron, una jugada que repitieron hasta la saciedad fue penetrar a canasta y doblar hacia fuera en donde siempre habia un tio muy bien colocado para tirar de tres.
Bien Vidal, bien Tucker, muy bien Sergio Rodriguez en el primer tiempo y me gusto FISH , ja ja, el comentarista de la tele es un tarado, que puta mania de cambiarles el nombre a los jugadores.
Ayer el equipo estaba cansado, bueno, luego supo perfectamente administrar la ventaja y si, esta claro que durante 4 / 5 minutos se jugó muy mal y habia cierto nerviosismo pero yo vi cosas que me gustaron, una jugada que repitieron hasta la saciedad fue penetrar a canasta y doblar hacia fuera en donde siempre habia un tio muy bien colocado para tirar de tres.
Bien Vidal, bien Tucker, muy bien Sergio Rodriguez en el primer tiempo y me gusto FISH , ja ja, el comentarista de la tele es un tarado, que puta mania de cambiarles el nombre a los jugadores.
Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
Tomic determinante? O Tomic rango?
Pero vamos a ver, cuando decís pivot determinante? Quien es la referencia? Sabas? Cuantos ha habido como él desde que se fue?
No jodamos, que determinante determinante, jugando en Europa no ha habido ningún pivot desde él. Entre muy muy buenos y muy muy malos, los que quieras, pero determinantes...
Pero vamos a ver, cuando decís pivot determinante? Quien es la referencia? Sabas? Cuantos ha habido como él desde que se fue?
No jodamos, que determinante determinante, jugando en Europa no ha habido ningún pivot desde él. Entre muy muy buenos y muy muy malos, los que quieras, pero determinantes...
fita- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
fita escribió:Tomic determinante? O Tomic rango?
Pero vamos a ver, cuando decís pivot determinante? Quien es la referencia? Sabas? Cuantos ha habido como él desde que se fue?
No jodamos, que determinante determinante, jugando en Europa no ha habido ningún pivot desde él. Entre muy muy buenos y muy muy malos, los que quieras, pero determinantes...
En mi opinión determinante es un pivot que te peude ganar partidos importantes y ahora mismo Tomic no creo que lo sea
scooby- Robinson Crusoe
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
Deberiamos cambiar el chip , determinante lo que se dice determinante, pivots ni los hay ni los habra, por que de ser determinante se iria a la NBA, eso para empezar.
Jugadores en Europa que sean determinantes yo creo que no hay , si por determinante entiendes a alguien que tenga el efecto que tenian Sabonis o Petrovic, jugadores que te amargaban todo el rato
( un jugador determinante tambien era el bueno de Stojan Vrankovic, el cual gano una final de copa de europa el solo sin meter un solo punto, pero eso es otro tipo de determinacion, de terminar con el partido a costa de un tapon que no es tapon, lo cual no deja de tener su merito, ja ja ja ) .
Que podemos aspirar en Europa a dia de hoy, que perfil de jugadores nos dejan ? pues varios.
1. Exteriores buenos pero fisicamente debiles, vease Navarro o Spanoulis, que tienen calidad pero al juego NBA en principio no se adaptan.
2. Españoles de calidad que no vayan a la NBA de momento, Llull, Vazquez, Rubio, Suarez etc.
3. Españoles o europeos rebotados de la NBA o que esten encabronados y se vuelvan , como el propio Navarro , Rudy, Calderon tal vez cuando acabe contrato, pero a saber como estara
4. Comunitarios, europeos procedentes de las ligas de la antigua Yugoslavia que es donde esta verdaderamente el petroleo , Macvan, Velickovic, Tomic, Perovic etc
5. Americanos que prefieran ser importantes en Europa a ser carne de banquillo en la NBA , como Pete Mickael.
6. Descubrimientos raros de ligas raras, paises tipo Belgica, Francia o Turquia que en su mayor parte saldran ranas.
Eso es lo que hay , nada mas, yo no buscaria de momento estrellas determinantes por que si ves la NBA se te cae el alma al suelo.
Ayer por la mañana estuve viendo un rato un partido entre los Celtics y los Miami Heat y daba grima:
Shaquile O Neal echo una mierda, Illgauskas tres cuartos de lo mismo, mucho negro saltarin y chupon, los Celtics con mas años que el tabaco todos, Ray Allen ( joder que mano tiene el hijoputa, que maravilla ) , el chulo de Garnett, el chulo de Le Bron, y claro, si hubiera gente DETERMINANTE , a dia de hoy un Sabonis sano, saca el rabo y empala a todo el roster del equipo contrario, por que los negritos saltarines cada dia juegan peor al basket y de fundamentos colectivos andan bastante escasos, y en el caso de los pivots altos, fundamentos tecnicos CERO PATATERO , para que os hagais una idea, los pivots de la seleccion de Turquia van a acabar todos en la NBA cobrando una pasta y haciendo sus numeritos.
Jugadores en Europa que sean determinantes yo creo que no hay , si por determinante entiendes a alguien que tenga el efecto que tenian Sabonis o Petrovic, jugadores que te amargaban todo el rato
( un jugador determinante tambien era el bueno de Stojan Vrankovic, el cual gano una final de copa de europa el solo sin meter un solo punto, pero eso es otro tipo de determinacion, de terminar con el partido a costa de un tapon que no es tapon, lo cual no deja de tener su merito, ja ja ja ) .
Que podemos aspirar en Europa a dia de hoy, que perfil de jugadores nos dejan ? pues varios.
1. Exteriores buenos pero fisicamente debiles, vease Navarro o Spanoulis, que tienen calidad pero al juego NBA en principio no se adaptan.
2. Españoles de calidad que no vayan a la NBA de momento, Llull, Vazquez, Rubio, Suarez etc.
3. Españoles o europeos rebotados de la NBA o que esten encabronados y se vuelvan , como el propio Navarro , Rudy, Calderon tal vez cuando acabe contrato, pero a saber como estara
4. Comunitarios, europeos procedentes de las ligas de la antigua Yugoslavia que es donde esta verdaderamente el petroleo , Macvan, Velickovic, Tomic, Perovic etc
5. Americanos que prefieran ser importantes en Europa a ser carne de banquillo en la NBA , como Pete Mickael.
6. Descubrimientos raros de ligas raras, paises tipo Belgica, Francia o Turquia que en su mayor parte saldran ranas.
Eso es lo que hay , nada mas, yo no buscaria de momento estrellas determinantes por que si ves la NBA se te cae el alma al suelo.
Ayer por la mañana estuve viendo un rato un partido entre los Celtics y los Miami Heat y daba grima:
Shaquile O Neal echo una mierda, Illgauskas tres cuartos de lo mismo, mucho negro saltarin y chupon, los Celtics con mas años que el tabaco todos, Ray Allen ( joder que mano tiene el hijoputa, que maravilla ) , el chulo de Garnett, el chulo de Le Bron, y claro, si hubiera gente DETERMINANTE , a dia de hoy un Sabonis sano, saca el rabo y empala a todo el roster del equipo contrario, por que los negritos saltarines cada dia juegan peor al basket y de fundamentos colectivos andan bastante escasos, y en el caso de los pivots altos, fundamentos tecnicos CERO PATATERO , para que os hagais una idea, los pivots de la seleccion de Turquia van a acabar todos en la NBA cobrando una pasta y haciendo sus numeritos.
Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
http://www.solobasket.com/contenidos/kanter/banquillo/calipari/pierde/estrella/c-25682.html
¿Que opináis? Debería volverse a Europa?
¿Que opináis? Debería volverse a Europa?
SWU- Leyenda del Foro
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
SWU escribió:http://www.solobasket.com/contenidos/kanter/banquillo/calipari/pierde/estrella/c-25682.html
¿Que opináis? Debería volverse a Europa?
Pues hombre, depende del status que tenga alli, si se declara elegible para esta misma temporada seria volver a Europa para irse al año que viene.
Otra cosa es que el chaval se huela que se va a comer dos truños en la NBA y diga : si empezamos asi , malo, viendo como las pasan putas otros europeos.
Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
scooby escribió:fita escribió:Tomic determinante? O Tomic rango?
Pero vamos a ver, cuando decís pivot determinante? Quien es la referencia? Sabas? Cuantos ha habido como él desde que se fue?
No jodamos, que determinante determinante, jugando en Europa no ha habido ningún pivot desde él. Entre muy muy buenos y muy muy malos, los que quieras, pero determinantes...
En mi opinión determinante es un pivot que te peude ganar partidos importantes y ahora mismo Tomic no creo que lo sea
Y mientras que cualquier pivot con algo de peso sea capaz de pararle y el propio jugador siga promediando 3-4 faltas estupidas por partidos, ya me diras que te va a ganar.
Bourousis es determinante, Batiste es determinante, Vujcic era determinante, Splitter era determinante, Barac a dia de hoy es mas determinante por ejemplo. No hace falta que se hagan 20-15 todos los partidos ni que te los ganen ellos, pero si que te den presencia en la pintura. Y a dia de hoy, D'or da mas presencia que Tomic, sin ir mas lejos.
SeccionTridente- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
SWU escribió:http://www.solobasket.com/contenidos/kanter/banquillo/calipari/pierde/estrella/c-25682.html
¿Que opináis? Debería volverse a Europa?
por favor fichémoslo fichémoslo
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
scooby escribió:Randy_Meister escribió:SeccionTridente escribió:manulovic escribió:Hombre, hoy Tomic con las faltas es para ... paraaaa ... no sé, se lo dejo a sección ...
El triple o tiro exterior lo paliamos con el rebote ofensivo que lo cargamos muy bien, a parte que tb tenemos algo de suerte. Yo si esto es así todo el año pues fenomenal
A mi no me dejes nada sobre este tio, por que me tiene frito. No se si es por que me he creido esa cantinela que cuentan algunos de que va a dominar Europa por que es el que mas calidad tiene y le exijo demasiado, pero me desespera una barbaridad. Ya no es que no anote, o que sea mas blando de la mierda de pavo*, es que desde que llego se le detecto lo de las faltas estupidas por ejemplo; sigue haciendolas.
Joder, Fischer basa su defensa en el tapon, es blando defendiendo, no es capaz de aguantar a un pivot que tenga kilos, pero joder, pone cierta intensidad. Salta ataca con decision cuando ve la oportunidad ....
Tomic llego con defectos y a dia de hoy sigue con los mismo. No ha mejorado en nada. Y eso no es bueno.
Buenos días,
Un día en el blog de Iturriaga le preguntaron sobre Tomic y respondió que para él podría llegar a ser un buen pívot, un muy buen pívot quizá, pero no ese pívot dominante que quieren ver algunos..y yo pienso igual..Que ya lleva 1 año aquí y tiene 23 años, no 18..Tiene mucha clase, pero tb tiene defectos muy gordos, veremos este año, pero quizá deberíamos no pensar en él como un nuevo Splitter, el mismo Stanko Barac creo que está hoy por hoy por encima de él..
Me parece una buena opinión. Yo también creía que Tomic daría un paso adelante pero ya tiene 23 años y es un muy buen pivot pero no tiene pinta de llegar a ser el gran pivot determinante
Uno de los problemas de Tomic es que la configuración del equipo le ayuda muy poco. Es cierto que no está demasiado acertado en ataque y que sigue adoleciendo de muchos de los defectos con los que llegó, pero los rivales no son tontos y ante la escasez de tiradores que tenemos cada vez le hacen defensas de ayudas y 2 contra 1 con más frecuencia, de hecho yo la impresión que tengo es que ante las dificultades que tiene para recibir en posiciones claras sus compañeros cada vez le buscan menos. Posiblemente la vuelta de Prigioni solucione esto en parte, con el argentino Tomic se siente más cómodo y puede utilizar el pick n´roll que tan bien ejecuta.
Como ya digo, es cierto que Tomic sigue siendo demasiado blando, comete faltas estúpidas y sigue adoleciendo de contundencia al encarar el aro. pero pienso que hay dos aspectos en los que ha mejorado notablemente desde que llegó: rebote y defensa. Para el rebote tiene una gran intuición, sabe posicionarse muy bien y con ello suple su falta de kilos y de salto, tanto en defensa como en ataque. En defensa sigue cometiendo despistes y sufre mucho contra pívots pesados y duros, pero ha mejorado el uso de los brazos y ha ganado bastante en capacidad intimidatoria, de hecho tiene unas cifras de tapones aceptables.
Le queda mucho camino y algunas carencias parecen insalvables, pero no todo es negativo. Hablamos del único jugador de Europa junto a Splitter que ha sido capaz de poner en jaque a la defensa del barça en varias ocasiones. Eso son palabras mayores.
Perturabo- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
SeccionTridente escribió:scooby escribió:fita escribió:Tomic determinante? O Tomic rango?
Pero vamos a ver, cuando decís pivot determinante? Quien es la referencia? Sabas? Cuantos ha habido como él desde que se fue?
No jodamos, que determinante determinante, jugando en Europa no ha habido ningún pivot desde él. Entre muy muy buenos y muy muy malos, los que quieras, pero determinantes...
En mi opinión determinante es un pivot que te peude ganar partidos importantes y ahora mismo Tomic no creo que lo sea
Y mientras que cualquier pivot con algo de peso sea capaz de pararle y el propio jugador siga promediando 3-4 faltas estupidas por partidos, ya me diras que te va a ganar.
Bourousis es determinante, Batiste es determinante, Vujcic era determinante, Splitter era determinante, Barac a dia de hoy es mas determinante por ejemplo. No hace falta que se hagan 20-15 todos los partidos ni que te los ganen ellos, pero si que te den presencia en la pintura. Y a dia de hoy, D'or da mas presencia que Tomic, sin ir mas lejos.
Entonecs el probelma quizás lo tengamos los aficionados que vemos en Tomic a un pivot que no es y le pedimos cosas que no va a poder dar y en cambio nos perdemos que puede ser un grandísimo pivot de equipo
scooby- Robinson Crusoe
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
Ya, pero no digo que no lo haga. Lo que digo es que no es fácil que acabe un partido con ese número de triples intentados. Defensas al margen, Carlos sigue siendo una baza importantísima en el poste bajo, por lo que buena parte de los ataques contarán con eso, amén del ir a por los rebotes.season escribió:barcenic escribió:Lo raro no es tanto el porcentaje, como el número de intentos. En estático es un buen tirador. Lo raro es que reciba muchos balones en la esquina, cuando se mueve normalmente por la zona. Siendo su mejor arma el poste bajo, es complicado hacer movimientos para que pueda recibir más o menos cómodo en ambas posiciones.Paulo escribió:Era cuestion de tiempo que Suarez bajara sus prestaciones desde ahi, e incluso sus tiros, no era normal sus partidos con 4/8, como no es normal que Garbajosa tirando casi siempre bien solo, no la meta ni en una piscina, el unico interior que tenemos que puede abrir el campo y ser una amenaza, si no las mete, cuidadin, pero ojo que en la NBA Garbajosa tenia uns % malisismos.SWU escribió:El acierto de 6.75 va a ser este todo el año, salvo días donde Carlos tenga tiros muy claros o jorge acierte todos sus tiros de 8 metros.
O mejora mucho Sergio cuando coja regularidad o esto no habrá remedio.
Eso sería en el Estu, Barcenic. Con Messina es básico y fundamental que el que juegue de alero busque siempre las esquinas en el lado débil porque un % muy alto de los ataques acabarán allí. De hecho si ves por ejemplo sus años en Cska con Siskauskas anotaba una barbaridad de puntos desde las esquinas o fintando desde esa zona y metiendose un par de pasitos hacia delante.
¿Cuántas veces en los minutos que esté Carlos en cancha vas a ejecutar esa jugada?, de esas ¿cuántas veces la vas a ejecutar bien?, ¿en cuántas te vas a encontrar alguna otra opción por el camino?, y ¿en cuántas se va a quedar Carlos con el tiro lo suficientemente claro, sin un defensor delante?
barcenic- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
Buenos días
A mi me sigue desesperando Tomic. Esos mates que cuando los hace parece que mide lo que yo, esos palmeos gayers y esas faltas absurdas.
No dudo que llegue a ser (que con 23 años deberíamos ir dejando de usar ese tiempo verbal, creo yo) un jugadorazo, pero ahora mismo le llega para buen jugador y poco mas.
Claro que yo no se mucho de HESTO, las cosas como son
A mi me sigue desesperando Tomic. Esos mates que cuando los hace parece que mide lo que yo, esos palmeos gayers y esas faltas absurdas.
No dudo que llegue a ser (que con 23 años deberíamos ir dejando de usar ese tiempo verbal, creo yo) un jugadorazo, pero ahora mismo le llega para buen jugador y poco mas.
Claro que yo no se mucho de HESTO, las cosas como son
brótola- Bibidor Tabernero
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
Pues yo creo que mientras le sigan pitando las faltas que no hace, los pasos que no hace (ayer le pitaron unos en una bandeja de vergüenza) y mientras no piten las faltas que que le hacen a él.........así no juega ni Tomic ni nadie.SeccionTridente escribió:scooby escribió:fita escribió:Tomic determinante? O Tomic rango?
Pero vamos a ver, cuando decís pivot determinante? Quien es la referencia? Sabas? Cuantos ha habido como él desde que se fue?
No jodamos, que determinante determinante, jugando en Europa no ha habido ningún pivot desde él. Entre muy muy buenos y muy muy malos, los que quieras, pero determinantes...
En mi opinión determinante es un pivot que te peude ganar partidos importantes y ahora mismo Tomic no creo que lo sea
Y mientras que cualquier pivot con algo de peso sea capaz de pararle y el propio jugador siga promediando 3-4 faltas estupidas por partidos, ya me diras que te va a ganar.
Bourousis es determinante, Batiste es determinante, Vujcic era determinante, Splitter era determinante, Barac a dia de hoy es mas determinante por ejemplo. No hace falta que se hagan 20-15 todos los partidos ni que te los ganen ellos, pero si que te den presencia en la pintura. Y a dia de hoy, D'or da mas presencia que Tomic, sin ir mas lejos.
Otra cosa, Para los que dicen que solo jugamos los primeros 20 minutos, les recuerdo que 42-59 fué el final del tercer cuarto. Ya está bien que pareceis los del AS.
elsoso- Rookie
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
crown escribió:SWU escribió:http://www.solobasket.com/contenidos/kanter/banquillo/calipari/pierde/estrella/c-25682.html
¿Que opináis? Debería volverse a Europa?
por favor fichémoslo fichémoslo
Que tipo de pivot es crown porque yo no tengo ni idea de como juega.
SWU- Leyenda del Foro
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
Tomic lo primero que necesita son 12 kilos más de peso(en Europa no los ganará ni yendo de vacaciones a casa de Falete,en la NBA en un mes).
Luego un entrenador que le meta en su cabeza que puede hacer 6 faltas por partido,si alguna no la ve el arbitro y cuatro si le ven,pero faltas en condiciones,como las que hacía Laimbier.
Luego un entrenador que le meta en su cabeza que puede hacer 6 faltas por partido,si alguna no la ve el arbitro y cuatro si le ven,pero faltas en condiciones,como las que hacía Laimbier.
clorobuldo- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
Tomic tiene todo para ser el mejor pivot de Europa. Yo sigo pensando que lo que le falta a este chico son más partidos al más alto nivel y ganar experiencia. Recordemos que a pesar de tener 23 años, hace sólo 10 meses que salió de Croacia, y que nunca antes habia estado en Euroliga.
Lo que muchos le achacan: la falta de agresividad en defensa. Yo creo que a un jugador no se le puede cambiar; o eres un guerrero estilo Reyes o F.Martín o eres puro talento como Tomic. Es verdad que tiene que mejorar en defensa pero nunca será un buen defensor, quizás si un aceptable defensor con el tiempo.
Algo parecido ocurre con SR y Llull. Rodriguez es puro talento, blando en defensa y creativo en ataque; mientras que Llull es un guerrero de los que antes hablamos, todo corazón, un Biriukov. Un líder en la pista a pesar de tener sólo 22 añitos.
Lo que muchos le achacan: la falta de agresividad en defensa. Yo creo que a un jugador no se le puede cambiar; o eres un guerrero estilo Reyes o F.Martín o eres puro talento como Tomic. Es verdad que tiene que mejorar en defensa pero nunca será un buen defensor, quizás si un aceptable defensor con el tiempo.
Algo parecido ocurre con SR y Llull. Rodriguez es puro talento, blando en defensa y creativo en ataque; mientras que Llull es un guerrero de los que antes hablamos, todo corazón, un Biriukov. Un líder en la pista a pesar de tener sólo 22 añitos.
Brais- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11.vs Spirou,mier 19:45 TDP Jugamos en el Molinón Arena...
scooby escribió:SeccionTridente escribió:scooby escribió:fita escribió:Tomic determinante? O Tomic rango?
Pero vamos a ver, cuando decís pivot determinante? Quien es la referencia? Sabas? Cuantos ha habido como él desde que se fue?
No jodamos, que determinante determinante, jugando en Europa no ha habido ningún pivot desde él. Entre muy muy buenos y muy muy malos, los que quieras, pero determinantes...
En mi opinión determinante es un pivot que te peude ganar partidos importantes y ahora mismo Tomic no creo que lo sea
Y mientras que cualquier pivot con algo de peso sea capaz de pararle y el propio jugador siga promediando 3-4 faltas estupidas por partidos, ya me diras que te va a ganar.
Bourousis es determinante, Batiste es determinante, Vujcic era determinante, Splitter era determinante, Barac a dia de hoy es mas determinante por ejemplo. No hace falta que se hagan 20-15 todos los partidos ni que te los ganen ellos, pero si que te den presencia en la pintura. Y a dia de hoy, D'or da mas presencia que Tomic, sin ir mas lejos.
Entonecs el probelma quizás lo tengamos los aficionados que vemos en Tomic a un pivot que no es y le pedimos cosas que no va a poder dar y en cambio nos perdemos que puede ser un grandísimo pivot de equipo
..+1..
Algo parecido nos pasa con Velickovic, que quizá seguimos esperando que sea un jugador determinante, cuando probablemente lo que sea es lo que es con Serbia, un gran jugador de equipo..Si logramos que los dos rindan como eso, dos grandes jugadores de equipo, pues ganaremos mucho, si esperamos que el uno sea un 3 determinante en Europa, tipo Mickeal y el otro el nuevo Splitter pues igual nos la pegamos..
Randy_Meister- Profesional
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