Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez...

peke87 Jue Ene 13, 2011 1:56 am

SWU escribió:yo esa pajiplantilla la compro, pero me gustaría algo más así:

Llull - SR - Base Cantera
Langfordvic - Tucker
Suárez - XXXXX
Felipe - Nole - Nikola
Tomic - Fischer

Para mi solo nos faltaría un buen defensor de perimetro. Tenemos uno muy bueno, pero lo vamos a hechar. A mi me gusta Pere tomás para esa función.

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

Napalm Jue Ene 13, 2011 1:59 am

peke87 escribió:
SWU escribió:yo esa pajiplantilla la compro, pero me gustaría algo más así:

Llull - SR - Base Cantera
Langfordvic - Tucker
Suárez - XXXXX
Felipe - Nole - Nikola
Tomic - Fischer

Para mi solo nos faltaría un buen defensor de perimetro. Tenemos uno muy bueno, pero lo vamos a hechar. A mi me gusta Pere tomás para esa función.

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

¿Propones alguno? A mi no se me ocurre ninguno de nivel, veo mucho más factible enseñar a Llull.

Daiben Jue Ene 13, 2011 2:00 am

yugos_lavo escribió:el meridiano le planta más cara al barcelona que nosotros...

Y entre Sada y Grimau 0 puntos, que ascazo de gente.

Tito Pullo Jue Ene 13, 2011 2:04 am

He estado mirando las estadísticas de Hervelle desde que está en la ACB (las totales por temporada) y vaya últimos años que se está marcando. Salvo su exhibición de la temporada pasada en Vistalegre contra nosotros, se ve que no ha vuelto a estar fino. No rebotea apenas, de anotar ni hablamos, con porcentajes muy bajos de TL (8 de 16 en lo que llevamos de temporada), ...

A mí no me hizo ninguna gracia cuando me enteré de que el Don quería largarlo, pero, hablando ya con la perspectiva que da el paso del tiempo y, visto lo visto, la decisión ha sido acertada. Y que conste que me da mucha pena que el bueno del belga no solo se haya estancado, sino que haya involucionado de esta manera tan exagerada.

En otro orden de cosas ... ¿Begic sí o no? Mejor dicho, ¿fichajes sí o no?. Ya se que el debate de los fichajes en invierno puede dar juego, pero creo que al menos uno o 2 retoques en la plantilla nos vendrían de lujo para intentar subir, aunque fuera, medio escalón más.

scooby Jue Ene 13, 2011 2:05 am

Drizzt escribió:
peke87 escribió:
SWU escribió:yo esa pajiplantilla la compro, pero me gustaría algo más así:

Llull - SR - Base Cantera
Langfordvic - Tucker
Suárez - XXXXX
Felipe - Nole - Nikola
Tomic - Fischer

Para mi solo nos faltaría un buen defensor de perimetro. Tenemos uno muy bueno, pero lo vamos a hechar. A mi me gusta Pere tomás para esa función.

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

¿Propones alguno? A mi no se me ocurre ninguno de nivel, veo mucho más factible enseñar a Llull.

Muchos decís Llull de base.....jamás, no es base ni lo será nunca

No sabe dirigir en estático, creo que todo el rendimiento de Llull se lo sacas jugando de 2

SWU Jue Ene 13, 2011 2:08 am

peke87 escribió:
SWU escribió:yo esa pajiplantilla la compro, pero me gustaría algo más así:

Llull - SR - Base Cantera
Langfordvic - Tucker
Suárez - XXXXX
Felipe - Nole - Nikola
Tomic - Fischer

Para mi solo nos faltaría un buen defensor de perimetro. Tenemos uno muy bueno, pero lo vamos a hechar. A mi me gusta Pere tomás para esa función.

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

Y tu crees que podemos ser un aspirante serio con el equipo que pusiste?

peke87 escribió:

Llull-SR-XXXXXX
Langford-Tucker
Suarez-Bogdanovic
Felipe-Nole-Mirotic
Tomic-Begic/Fischer

Pon en la XXXXX un base de garantías, y para mi equipazo para aspirar a todo.

Salvo que te de por jugar al run and jump, cosa que con Mesina no va a ocurrir, no tenemos un defensor de perímetro fiable, salvo TUCKER!!!!.

Y bases que jueguen en estático o cerebrales. El que más me gusta o le veo más proyección es Franch del DKV, pero cumle 20 años en 2011 asi que esta todavía muy verde.

Marcovic de la Benetton podría ser una buena opción.

peke87 Jue Ene 13, 2011 2:10 am

SWU escribió:
peke87 escribió:
SWU escribió:yo esa pajiplantilla la compro, pero me gustaría algo más así:

Llull - SR - Base Cantera
Langfordvic - Tucker
Suárez - XXXXX
Felipe - Nole - Nikola
Tomic - Fischer

Para mi solo nos faltaría un buen defensor de perimetro. Tenemos uno muy bueno, pero lo vamos a hechar. A mi me gusta Pere tomás para esa función.

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

Y tu crees que podemos ser un aspirante serio con el equipo que pusiste?
peke87 escribió:

Llull-SR-XXXXXX
Langford-Tucker
Suarez-Bogdanovic
Felipe-Nole-Mirotic
Tomic-Begic/Fischer

Pon en la XXXXX un base de garantías, y para mi equipazo para aspirar a todo.

Salvo que te de por jugar al run and jump, cosa que con Mesina no va a ocurrir, no tenemos un defensor de perímetro fiable, salvo TUCKER!!!!.

Y bases que jueguen en estático o cerebrales. El que más me gusta o le veo más proyección es Franch del DKV, pero cumle 20 años en 2011 asi que esta todavía muy verde.

Marcovic de la Benetton podría ser una buena opción.

Iba a decirte que Markovic me encanta, pero tiene 22 añitos todavia... para mi Langford es un defensa perimetral mucho mas que decente.

Napalm Jue Ene 13, 2011 2:13 am

scooby escribió:
Drizzt escribió:
peke87 escribió:

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

¿Propones alguno? A mi no se me ocurre ninguno de nivel, veo mucho más factible enseñar a Llull.

Muchos decís Llull de base.....jamás, no es base ni lo será nunca

No sabe dirigir en estático, creo que todo el rendimiento de Llull se lo sacas jugando de 2

En esto hay 2 bandos irreconciliables (salvo pq hemos ganado a Meru para la causa).
Yo creo que de escolta no pasa de revulsivo. De base en cambio tiene una superioridad física brutal sobre sus pares, es una amenaza constante en el tiro y en defensa es diferencial, de escolta todo esto lo pierde. Y vuelvo a lo mismo, poquísimos bases saben dirigir en estático hoy en día, a mi no me sale ni uno.

SWU Jue Ene 13, 2011 2:14 am

hombre coincidimos en Markovic, quizás sea buena opción. Si hacemos caso a scooby en lo de llull:

Markovic - Sergio
Langdford - Llull - Tucker
Suárez - Nole
Felipe - Mirotic
Tomic - Fischer Begic

Quizás le falta un 2-3 más claro en lugar de Clay Tucker, porque a este le vería flojo para jugar de alero, pero para mi se está ganando el estar un año más. Con un 2-3 que sea u gran defensor....

scooby Jue Ene 13, 2011 2:15 am

Drizzt escribió:
scooby escribió:
Drizzt escribió:
peke87 escribió:

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

¿Propones alguno? A mi no se me ocurre ninguno de nivel, veo mucho más factible enseñar a Llull.

Muchos decís Llull de base.....jamás, no es base ni lo será nunca

No sabe dirigir en estático, creo que todo el rendimiento de Llull se lo sacas jugando de 2

En esto hay 2 bandos irreconciliables (salvo pq hemos ganado a Meru para la causa).
Yo creo que de escolta no pasa de revulsivo. De base en cambio tiene una superioridad física brutal sobre sus pares, es una amenaza constante en el tiro y en defensa es diferencial, de escolta todo esto lo pierde. Y vuelvo a lo mismo, poquísimos bases saben dirigir en estático hoy en día, a mi no me sale ni uno.

Pero no es base, ni sabe dirigir

Y que haya pocos bases que seàn dirigir en estático no quiere decir que tu equipo no tenga uno que si sepa

crown Jue Ene 13, 2011 2:23 am

8/10 80% 2/3 67%

alan anderson no venía a reforzar el juego exterior del barsa..... debía venir a darle una mano de pintura al palau.... REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 34 14165

REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 34 14165

i12lomaj Jue Ene 13, 2011 2:25 am

scooby escribió:
Drizzt escribió:
peke87 escribió:
SWU escribió:yo esa pajiplantilla la compro, pero me gustaría algo más así:

Llull - SR - Base Cantera
Langfordvic - Tucker
Suárez - XXXXX
Felipe - Nole - Nikola
Tomic - Fischer

Para mi solo nos faltaría un buen defensor de perimetro. Tenemos uno muy bueno, pero lo vamos a hechar. A mi me gusta Pere tomás para esa función.

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

¿Propones alguno? A mi no se me ocurre ninguno de nivel, veo mucho más factible enseñar a Llull.

Muchos decís Llull de base.....jamás, no es base ni lo será nunca

No sabe dirigir en estático, creo que todo el rendimiento de Llull se lo sacas jugando de 2

En estatico poco veo dirigir a Ricky y Sada, en cambio nadie duda de que sean bases... solo que el barça sabe a que juega, correr, correr y correr, y para ello les son validos.
Llull es nuestro mejor base, con eso lo digo todo.

DeW

Tito Pullo Jue Ene 13, 2011 2:27 am

crown escribió:8/10 80% 2/3 67%

alan anderson no venía a reforzar el juego exterior del barsa..... debía venir a darle una mano de pintura al palau....

Está claro que si hubiese venido al Madrid no la metería ni en una piscina y creeríamos que nos habían mandado a una reencarnación de Morris Almendra.

Algo raro tiene Madrid: los jugadores menguan a la que aterrizan y muy pocas veces muestran su mejor versión (al menos los últimos años).

Napalm Jue Ene 13, 2011 2:28 am

scooby escribió:
Drizzt escribió:
scooby escribió:
Drizzt escribió:
peke87 escribió:

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

¿Propones alguno? A mi no se me ocurre ninguno de nivel, veo mucho más factible enseñar a Llull.

Muchos decís Llull de base.....jamás, no es base ni lo será nunca

No sabe dirigir en estático, creo que todo el rendimiento de Llull se lo sacas jugando de 2

En esto hay 2 bandos irreconciliables (salvo pq hemos ganado a Meru para la causa).
Yo creo que de escolta no pasa de revulsivo. De base en cambio tiene una superioridad física brutal sobre sus pares, es una amenaza constante en el tiro y en defensa es diferencial, de escolta todo esto lo pierde. Y vuelvo a lo mismo, poquísimos bases saben dirigir en estático hoy en día, a mi no me sale ni uno.

Pero no es base, ni sabe dirigir

Y que haya pocos bases que seàn dirigir en estático no quiere decir que tu equipo no tenga uno que si sepa

Bueno, a mi sí me parece base. Igual que Sergio Rguez no me parece un jugador tan malo como a ti.
Y no me sale ningún base que dirija y que sea mejor que esos 2. Prigioni no me lo parece, Markovic tampoco (y en este caso confundimos dirigir con jugar lento), Teodosic ha dejado de dirigir desde que se cree Petrovic, y así hasta el infinito.

scooby Jue Ene 13, 2011 2:31 am

i12lomaj escribió:
scooby escribió:
Drizzt escribió:
peke87 escribió:
SWU escribió:yo esa pajiplantilla la compro, pero me gustaría algo más así:

Llull - SR - Base Cantera
Langfordvic - Tucker
Suárez - XXXXX
Felipe - Nole - Nikola
Tomic - Fischer

Para mi solo nos faltaría un buen defensor de perimetro. Tenemos uno muy bueno, pero lo vamos a hechar. A mi me gusta Pere tomás para esa función.

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

¿Propones alguno? A mi no se me ocurre ninguno de nivel, veo mucho más factible enseñar a Llull.

Muchos decís Llull de base.....jamás, no es base ni lo será nunca

No sabe dirigir en estático, creo que todo el rendimiento de Llull se lo sacas jugando de 2
En estatico poco veo dirigir a Ricky y Sada, en cambio nadie duda de que sean bases... solo que el barça sabe a que juega, correr, correr y correr, y para ello les son validos.
Llull es nuestro mejor base, con eso lo digo todo.

DeW

Ricki no sabe dirigir en estático???? No es un crac mundial pero ya lo creo que sabe dirigir, otra cosa es que con el partido desbocado sea mucho mas expectacular

Bueno, vemos el baloncesto de forma distinta

i12lomaj Jue Ene 13, 2011 2:32 am

Para mi una plantilla decente para luchar el año que viene:
Llull - Sergio Rodriguez
Pocius - Pavlovic
Suarez - Velikovic - Tucker
Felipe - Mirotic
Begic - Fischer - Tomic

Con esto tendriamos el famoso fisico exterior que tanto nos hace falta, jugadores con una mano mucho mas decente, y abajo grandes tallos, con muchisimas variantes como llull pudiendo coincidir con SRod, Pocius pudiendo coincidir con tucker o Pavlovic, Velikovic pudiendo jugar de 4 y fischer pudiendo hacer tambien de 4 en momentos de poner muchisimos minutos.

Y si me cambias a Tucker por otro lituano llamado Gercevicius (o como se escriba) mas contento aun.

DeW

scooby Jue Ene 13, 2011 2:33 am

Drizzt escribió:
scooby escribió:
Drizzt escribió:
scooby escribió:
Drizzt escribió:
peke87 escribió:

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

¿Propones alguno? A mi no se me ocurre ninguno de nivel, veo mucho más factible enseñar a Llull.

Muchos decís Llull de base.....jamás, no es base ni lo será nunca

No sabe dirigir en estático, creo que todo el rendimiento de Llull se lo sacas jugando de 2

En esto hay 2 bandos irreconciliables (salvo pq hemos ganado a Meru para la causa).
Yo creo que de escolta no pasa de revulsivo. De base en cambio tiene una superioridad física brutal sobre sus pares, es una amenaza constante en el tiro y en defensa es diferencial, de escolta todo esto lo pierde. Y vuelvo a lo mismo, poquísimos bases saben dirigir en estático hoy en día, a mi no me sale ni uno.

Pero no es base, ni sabe dirigir

Y que haya pocos bases que seàn dirigir en estático no quiere decir que tu equipo no tenga uno que si sepa

Bueno, a mi sí me parece base. Igual que Sergio Rguez no me parece un jugador tan malo como a ti.
Y no me sale ningún base que dirija y que sea mejor que esos 2. Prigioni no me lo parece, Markovic tampoco (y en este caso confundimos dirigir con jugar lento), Teodosic ha dejado de dirigir desde que se cree Petrovic, y así hasta el infinito.

Prigioni no te parece mejor dirigiendo que Sergio Rodriguez, que Sada, y asi un largo etc.....?

Napalm Jue Ene 13, 2011 2:36 am

scooby escribió:
Drizzt escribió:

Bueno, a mi sí me parece base. Igual que Sergio Rguez no me parece un jugador tan malo como a ti.
Y no me sale ningún base que dirija y que sea mejor que esos 2. Prigioni no me lo parece, Markovic tampoco (y en este caso confundimos dirigir con jugar lento), Teodosic ha dejado de dirigir desde que se cree Petrovic, y así hasta el infinito.

Prigioni no te parece mejor dirigiendo que Sergio Rodriguez, que Sada, y asi un largo etc.....?

Me parece que lo que en teoría te da en dirección, te lo quita en todo lo demás. Y de hecho el Prigioni director aquí se ha visto poco, en el momento que no ha encontrado a nadie con quien jugar P&R, su jugada más repetida ha sido el triple mandarinero digno del mejor Tunceri (que al menos las metía).

Edito para decir que lo que pienso de los bases directores lo dice el cordobés en el comentario que sigue a este.

i12lomaj Jue Ene 13, 2011 2:36 am

scooby escribió:
i12lomaj escribió:
scooby escribió:
Drizzt escribió:
peke87 escribió:
SWU escribió:yo esa pajiplantilla la compro, pero me gustaría algo más así:

Llull - SR - Base Cantera
Langfordvic - Tucker
Suárez - XXXXX
Felipe - Nole - Nikola
Tomic - Fischer

Para mi solo nos faltaría un buen defensor de perimetro. Tenemos uno muy bueno, pero lo vamos a hechar. A mi me gusta Pere tomás para esa función.

¿Crees que podemos ser un serio aspirante si tener un base que juegue en estático?

¿Propones alguno? A mi no se me ocurre ninguno de nivel, veo mucho más factible enseñar a Llull.

Muchos decís Llull de base.....jamás, no es base ni lo será nunca

No sabe dirigir en estático, creo que todo el rendimiento de Llull se lo sacas jugando de 2
En estatico poco veo dirigir a Ricky y Sada, en cambio nadie duda de que sean bases... solo que el barça sabe a que juega, correr, correr y correr, y para ello les son validos.
Llull es nuestro mejor base, con eso lo digo todo.

DeW

Ricki no sabe dirigir en estático???? No es un crac mundial pero ya lo creo que sabe dirigir, otra cosa es que con el partido desbocado sea mucho mas expectacular

Bueno, vemos el baloncesto de forma distinta

Yo a Ricky en estatico no lo veo un excelente director, para mi Bennett si lo fue, pero hoy dia no hay bases que dirijan el juego a cambiado y para la direccion que nos haga falta nos valdria con Llull o Sergio Rodriguez, que siendo limitados en esta faceta nos dan la suficiente direccion que hoy dia hace falta, los bases celebrales no hay por desgracia, no hay corbalan sino mas bien tipos que hagan de todo medio bien pero poco bien.
Y Ricky cada dia me parece un jugador mas limitado, lo siento pero a dejado de evolucionar de mala manera, jamas podemos esperar que un chico sea un gran base que no es capaz de hacer una suspencion, que sea capaz de fabricarse tiros, sino solo entradas suicidas y pases sin mirar de vez en cuando, cada dia me parece un jugador mas involucionado y la verdad desde que salio de badalona. Una pena, el mejor proyecto español en años y el estar bien rodeado le ha venido como el culo.

DeW

Edito para puntualizar, que Ricky es un fetiche mio, y no estoy resentido por su acomodacion por estar en el barça, sino por que ha dejado de mejorar de mala manera, y se a conformado con lo que tiene, y eso me fastidia para lo que podria ser y en lo que se va a quedar.

crown Jue Ene 13, 2011 3:47 am

A Ricky no se si estoy acostumbrado a verlo y ya no me sorprende pero no me deslumbra como me hacía antes.

Antonis5 Jue Ene 13, 2011 3:57 am

Llul no saca ventaja de su bote (algo muy importante para un base, de hecho me atrevería a decir que tiene serias dificultades para botarla con la izquierda), ni de su lectura de juego, lo saca por su potencia. Si el base moderno lo entendemos como aquel que saca ventajas del juego en 1vs1 (veáse Sergio Rodríguez) y de las superioridades que pueda generar a partir de ahí, Llul sí sería un gran base. Si lo entendemos como aquel que es el timón de un equipo, el que sabe qué ritmo imponer y jugar a lo que su equipo más le interese, aquel que sabe dar el pase al jugador preciso en el momento preciso... no creo que Llul llegue a serlo nunca.
Ahora sí podríamos entrar a debatir sobre qué tipo de baloncesto se está imponiendo actualmente (o de si esa forma de entender el baloncesto fue la que condenó a Messina el año pasado)... Pero en lo que se refiere a Llul creo que lo mejor es utilizarle, como hasta ahora, de combo, alternando ambas posiciones según las circunstancias del partido y/o del rival.

RuizPaz_Q Jue Ene 13, 2011 10:04 am

Tito Pullo escribió:He estado mirando las estadísticas de Hervelle desde que está en la ACB (las totales por temporada) y vaya últimos años que se está marcando. Salvo su exhibición de la temporada pasada en Vistalegre contra nosotros, se ve que no ha vuelto a estar fino. No rebotea apenas, de anotar ni hablamos, con porcentajes muy bajos de TL (8 de 16 en lo que llevamos de temporada), ...

A mí no me hizo ninguna gracia cuando me enteré de que el Don quería largarlo, pero, hablando ya con la perspectiva que da el paso del tiempo y, visto lo visto, la decisión ha sido acertada. Y que conste que me da mucha pena que el bueno del belga no solo se haya estancado, sino que haya involucionado de esta manera tan exagerada.

En otro orden de cosas ... ¿Begic sí o no? Mejor dicho, ¿fichajes sí o no?. Ya se que el debate de los fichajes en invierno puede dar juego, pero creo que al menos uno o 2 retoques en la plantilla nos vendrían de lujo para intentar subir, aunque fuera, medio escalón más.

No estoy de acuerdo en absoluto. Ni Velickovic ni Garbajosa han superado a Hervelle. Y por supuesto nos garantizaba un plus de actitud en determinados partidos que estamos echando mucho de menos.

fita Jue Ene 13, 2011 10:08 am

Drizzt escribió:
WendellAlexis escribió:
scooby escribió:No entiendo el fichaje de Begic, antes os hace falta un base o un exterior buen tirador, pienso que no solucionareis nada

Begic para el verano que viene si pensais reconstruir el juego interior de acuerdo

Creo que hay que ver el fichaje en clave de oportunidad. Era ahora o nunca. De los videos que he visto del llutup, no me parece ningún paquete, y pivots de estas características no hay muchos precisamente.

Que no es lo que necesitamos ahora mismo, está claro. Pero almenos me queda la tranquilidad de que nos movemos ...

Esta frase a mi me parece preocupante y sintomática de uno de nuestros grandes males. No hay que moverse pq los demás lo hagan, sino pq lo necesitemos... y para lo que lo necesitemos.

Joder, esta frase... te juro que la enmarcaba. REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 34 754631

No, si ya lo dife el sabio refranero Ejpañó (y de Chueca): Culo veo...culo quiero. REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 34 33682

GRABISIMO.

fita Jue Ene 13, 2011 10:20 am

WendellAlexis escribió:
Drizzt escribió:
VittorioGassman escribió:
Brais escribió:Ojala podamos cantarle pronto a uno que yo se "Adios con el corazooooooooonnnn............"

P.D: Paciencia.
Si consiguen sacarse a Garbajosa de encima, me como mi mensaje, me arranco la polla a bocados y me quedo con Mirotic, pero ¿alguien ha pensado que estamos ante "el negociador"? Es que no entra en mi cabeza poder sacarmelo de encima. Porque encima, estoy seguro que si ocurre el cambio Begic-Garba, viene acompañado de otro cambio en el exterior para dar algo más de tiro exterior.

Negociador que este mismo verano se bajó el sueldo. Como para cortarle

Yo es que no veo su salida ...

Pero Mirotic, por favor, que no se toque.

Que se lleven aquel barbas del agua, que se lleven aquel canario frio
que se lleven aquel que le hace sombra, que se lleven aquel el del banquillo,
pero aquel jovenzuelo que nadie lo toque que lo dejen tranquilo
y no lo provoquen, ese Nicola bonito que nació pa triunfá.
y ademas de bravura tiene pinta de anotaaaaar.

Vaaaaaya Nicola ay Nicola guapo tiene botiiiiines (grises) y no va descalzo.

fita Jue Ene 13, 2011 10:29 am

yugos_lavo escribió:
LEONIDAS escribió:
yugos_lavo escribió:el begic este nose si vendrá o no... pero desde luego hoy 11 de enero no lo van a anunciar...

Pues algo ya se sabrá del tema otra cosa es si lo anuncian, yo solo digo lo que me dicen. esperemos acontecimientos

quizas este ya fichado... pero vamos... que siendo ya las 9 hoy no anuncian nada. Yo nose si vendrá... que ojala que no venga... pero si comentan algo... es ya después de que entrene por primera vez.

REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 34 Rcopqd

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