REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
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Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
curvalan escribió:chusic escribió:RED RONIN escribió:Zeljko Obradovic escribió:Qué grande es Obradovic y qué razón tiene. No debió salir nunca de aquí, pero para eso hace falta coherencia.
No niego su categoria ni me importaría volver a verlo por aquí, pero también me parece que lo de ganar una Euroliga provoca que el personal idealize en exceso a los que la consiguieron, y en mi opinión con Zelko el equipo no jugaba de forma excelsa que digamos(afirmar como ha sido mi primera intención que ni a las tabas quizá sería exagerar) y tras ganar el título europeo se dejaron llevar cosa mala en la ACB máxime con la plantilla que había.
¿Entonces en el Madrid qué cuenta ganar o jugar bien?
Porque si al que gana lo criticamos por no jugar bien y al que juega bien lo criticamos porque no gana es la eterna insatisfacción del aficionado madridista.
Nadie de los de aquí sabe cómo jugaba el Madrid de Ferrándiz pero lo que cuenta es que ganó y que hizo la historia de la que tan orgullosos nos sentimos ahora.
Lo mismo sirve para Zeljko. Además que nos hizo campeones de Europa con Antúnez y García Coll de titular, Cargol y Lasa en el banquillo y un Biriukov que ya estaba viviendo sus últimos coletazos
Hombre y con el mejor pivot que ha pisado Europa, Arvidas Sabonis.
El juego del Madrid con Obradovic era horrendo. Se ganó sí, con buena plantilla pero jugando muy mal.
Luyk lo tuvo 2 años al mejor pivot de Europa y ganó 0 Euroligas y una sóla FF en esos dos años.
chusic- Sophomore
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Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
Lo de jugar bien o jugar mal me aburre
Un equipo juega bien cuando maximiza sus recursos y minimiza los del rival.Normalmente cuando pasa esto, ese equipo gana.
Otra cosa es jugar bonito o no.Eso lo hacen muy bien los Globetrotters.Lo que no se si ganan al final o no
Un equipo juega bien cuando maximiza sus recursos y minimiza los del rival.Normalmente cuando pasa esto, ese equipo gana.
Otra cosa es jugar bonito o no.Eso lo hacen muy bien los Globetrotters.Lo que no se si ganan al final o no
miggue- All-Star
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Edad : 51
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
fita escribió:rocketo escribió:gato_lahstre escribió:
Por otra parte, declaraciones de Obradovic: "El Madrid tiene la presión de ganar siempre. Si no lo haces te largan, no debería ser así"
Este para nuestros rancios mangoneadores nunca puede ser madridista de pura cepa como ellos. ¡Que semos el madrí, hostias! Y encima no es español, no jodas, ni se le intuye buen rollito y juega andando. Un trilero, vamos.
Pepu + Berni es lo que necesitamos. Españoleo, cojones sin clase y pocha La fórmula Definitiva, ríete tú de la de Kalia Vanish Oxy Action Cristal White.
Pero si es que además yo creo que todo el mundo, hasta JCS esta de acuerdo con esta afirmación del Zeljko y la clonica que en su dia hizo Ettore.
El problema es la permabilidad a las criticas y a las tocaditas de huevos por parte de la prensa/afición/entorno de nuestros dirigentes.
Nada más hacer estas declaraciones, la canallesca, sabiendo que Ettore (o en su dia Zeljko, o Mou) les da sopas con ondas, van corriendo cual puta por rastrojos a ponerselas al directivo de turno con cara de susto diciendole "uy lo nos ha disho, huy lo que nos ha disho, a usted le parece bonito?".
Y el dirigente de turno se acoquina, le entra jindama furgolera, y en vez de ser impermeable a esa basura y ser capaz de decir "claro, es que asi debe de ser, estoy totalmente de acuerdo con el entrenador" se acula en tablas y solo acierta al balbucear el consabido "semos el Madrí, y el Madrí esta obligado a ganar siempre", escudandose en un absurdo logro (confundiendolo con la busqueda) permenente de la excelencia.
Y es que hoy en dia ya se sabe, parece que si eres muy muy exigente, es porque sabes más, cuando lo que demuestra una exigencia no acorde con las posibilidades es una ignorancia supina.
Exacto, además de verdad te ha quedado muy bonito
chusic- Sophomore
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
Localización : Lleida
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
chusic escribió:fita escribió:rocketo escribió:gato_lahstre escribió:
Por otra parte, declaraciones de Obradovic: "El Madrid tiene la presión de ganar siempre. Si no lo haces te largan, no debería ser así"
Este para nuestros rancios mangoneadores nunca puede ser madridista de pura cepa como ellos. ¡Que semos el madrí, hostias! Y encima no es español, no jodas, ni se le intuye buen rollito y juega andando. Un trilero, vamos.
Pepu + Berni es lo que necesitamos. Españoleo, cojones sin clase y pocha La fórmula Definitiva, ríete tú de la de Kalia Vanish Oxy Action Cristal White.
Pero si es que además yo creo que todo el mundo, hasta JCS esta de acuerdo con esta afirmación del Zeljko y la clonica que en su dia hizo Ettore.
El problema es la permabilidad a las criticas y a las tocaditas de huevos por parte de la prensa/afición/entorno de nuestros dirigentes.
Nada más hacer estas declaraciones, la canallesca, sabiendo que Ettore (o en su dia Zeljko, o Mou) les da sopas con ondas, van corriendo cual puta por rastrojos a ponerselas al directivo de turno con cara de susto diciendole "uy lo nos ha disho, huy lo que nos ha disho, a usted le parece bonito?".
Y el dirigente de turno se acoquina, le entra jindama furgolera, y en vez de ser impermeable a esa basura y ser capaz de decir "claro, es que asi debe de ser, estoy totalmente de acuerdo con el entrenador" se acula en tablas y solo acierta al balbucear el consabido "semos el Madrí, y el Madrí esta obligado a ganar siempre", escudandose en un absurdo logro (confundiendolo con la busqueda) permenente de la excelencia.
Y es que hoy en dia ya se sabe, parece que si eres muy muy exigente, es porque sabes más, cuando lo que demuestra una exigencia no acorde con las posibilidades es una ignorancia supina.
Exacto, además de verdad te ha quedado muy bonito
Me ha quedado bonito o me ha quedado bien?
fita- Maestro Yoda
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
Edad : 52
Localización : Madrid, sufriéndolo y amándolo.
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
miggue escribió:Lo de jugar bien o jugar mal me aburre
Un equipo juega bien cuando maximiza sus recursos y minimiza los del rival.Normalmente cuando pasa esto, ese equipo gana.
Otra cosa es jugar bonito o no.Eso lo hacen muy bien los Globetrotters.Lo que no se si ganan al final o no
Alguna vez que otra ganan los Washington Generals.
RED RONIN- Profesional
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
Zeljko Obradovic escribió:Pero vamos a ver; ¿qué es jugar bien al baloncesto? Es que hay miles de formas. Es como decir que el único equipo que juega bien al fútbol es el Barcelona. Hay miles de formas de jugar bien.
Una cosa es jugar bien y otra vistoso para el ojo del aficionado. Que es distinto.
Obradovic era junto a Boza de la escuela de jugar a marcadores cortos y gastar muchos segundos de la posesión antes de tirar.
Cuando ganas pues muy bien, pero cuando no lo haces y mas con este tipo de entrenadores que suelen tener grandes recursos en los equipos a los que van, pues te planteas si no se podria hacer mejor.
No discuto ni mucho menos el curriculum ni la calidad como tecnico de Obradovic, pero como decia Red Ronin, en el foro tendemos siempre a mitificar o dar palos en funcion de los resultados. No vi a nadie el año pasado pedir por aqui a Obradovic cuando el PAO, uno de los favoritos para ganar la Euroliga y con un equipo muy parecido al de esta temporada, ni siquiera fue capaz de superar el top 16. Ahora lo hacemos porque ha ganado al Barcelona, porque finales a 4 como comentabais lleva ya unas cuantas...
Última edición por Burke Maestro el Mar Abr 05, 2011 3:07 pm, editado 1 vez
Burke- Sensei
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Fecha de inscripción : 10/11/2009
Localización : Madrid
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
A mí eso de relacionar jugar bien o mal con la vistosidad del equipo jugando me parece una estupidez, yo relaciono jugar bien a la labor que desempeña un equipo en la cancha siempre y cuando jueguen con los conceptos bien claros y sepan lo que tienen que hacer, es decir que tengan las cosas bien claras y desempeñen tanto una buena labor defensiva y ofensiva, dejando de lado totalmente la vistosidad con la que se ejecute. Por ejemplo siguiendo esta teoría, para mí, el Madrid de Messina jugaba muy bien (en su segundo año, claro está), a pesar de que la vistosidad del juego quizás no era la más deseada, de todas formas, a mí tampoco me parecía tan horrenda ni mucho menos, como algunos señalaban; en cambio el actual Madrid de Prigioni, digo de Molin, en mi opinión, si que juegan fatal, se ven en la mayoría de los partidos, a los jugadores perdidos en la cancha y con un sobreamasamiento de la bola en la parte exterior del juego, con principales causantes en la dupla Prigioni/Llull; vamos que el actual Madrid jugando es una auténtica charanga, tácticamente roza el sacrilégio, y la mayoría de los partidos que hemos ganado, desde la dimisión de Messina, han sido a la épica; en definitiva un auténtico desastre, espero que la cosa mejore, aunque pienso, que quizás la única solución, si se quiere continuar con Molin para la próxima temporada (que lo dudo), es largar a Prigioni lo más lejos posible, también a Reyes, a poder ser; y darle un cursillo intensivo veraniego a Llull titulado "por qué no soy y ni tampoco puedo ser Jordan".
mhmorad- Sophomore
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Fecha de inscripción : 13/04/2010
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
La "Caca Mágica Agotada". a falta de 3-4 días.
La afición al basket del Madrid sigue ahí, al menos es un primer paso. Solo falta que el equipo no falle, puede ser un momento importante para la sección. El presidente tambien va al palco, algunos dicen que es gafe (yo recuerdo estar cerca de él en el triple de Herreros en Vitoria pero bueno eso se habrá olvidado...). Lo importante es que el presidente se lleve una puta ilusión con la sección de una puta vez, vamos que es clave para el presente-futuro inmediato.
Hala Madrid, estoy mas nervioso con la puta F4 que con el partido de hoy champions que me la esta llegando incluso a pelar tras lo del Sabado que fué intolerable.
La afición al basket del Madrid sigue ahí, al menos es un primer paso. Solo falta que el equipo no falle, puede ser un momento importante para la sección. El presidente tambien va al palco, algunos dicen que es gafe (yo recuerdo estar cerca de él en el triple de Herreros en Vitoria pero bueno eso se habrá olvidado...). Lo importante es que el presidente se lleve una puta ilusión con la sección de una puta vez, vamos que es clave para el presente-futuro inmediato.
Hala Madrid, estoy mas nervioso con la puta F4 que con el partido de hoy champions que me la esta llegando incluso a pelar tras lo del Sabado que fué intolerable.
season- Sensei
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
Hoy ganamos fácil. El partido chungo es el del jueves, aunque yo también estoy muy tranquilo, la verdad. Es nuestra semanaseason escribió:La "Caca Mágica Agotada". a falta de 3-4 días.
La afición al basket del Madrid sigue ahí, al menos es un primer paso. Solo falta que el equipo no falle, puede ser un momento importante para la sección. El presidente tambien va al palco, algunos dicen que es gafe (yo recuerdo estar cerca de él en el triple de Herreros en Vitoria pero bueno eso se habrá olvidado...). Lo importante es que el presidente se lleve una puta ilusión con la sección de una puta vez, vamos que es clave para el presente-futuro inmediato.
Hala Madrid, estoy mas nervioso con la puta F4 que con el partido de hoy champions que me la esta llegando incluso a pelar tras lo del Sabado que fué intolerable.
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
javi_sanz escribió:Yo después de ver ayer el geriátrico que tenemos por junta directiva lo que nos vendría bien es Alfredo Landa de Director de la sección, Andrés Pajares de entrenador y Juanito Navarro (que en paz descanse) de presidente de honor de la sección...Drizzt escribió:fita escribió:gato_lahstre escribió:Interesante artículo:
http://www.as.com/opinion/articulo/hora-recuperar-calles/20110405dasdaiopi_12/Tes
Por otra parte, declaraciones de Obradovic: "El Madrid tiene la presión de ganar siempre. Si no lo haces te largan, no debería ser así"
INPERDONAVLE, INCOMCEBIVLE, INTOLERAVLE....
Zeljko dimisión!
Segunda vez que le echamos y en esta ni le hemos dado tiempo a firmar el contrato. Le tenemos calado
Por otra parte, no me puedo creer que los defensores del "El Madrid tiene que ganar siempre" no lleven razón cuando hay JCS's, periolistos colchoneros y culés varios de por medio, etc.
Mourinho, Messina y Obradovic están hechos unos vendeburras de mucho cuidado, qué habrán ganado ellos para llevarle la contraria a todos los SAVIOS DE HESTO (y HESTO HES GANAR) que pululan cual carroñeros a nuestro alrededor.
El año q viene Pepu entrenador, y a ganar, que semos el Madrid, cojones ya!
Pero que geriátrico hombre!! Pues no tienes que andar tú y unos cuantos de aquí para llegar al nivel mental-profesional y de capacidad de ese geriátrico!! como tú dices......más respeto.
Y la Junta directiva no lleva el club por si no lo sabes, lo llevan en el día a día otras muchas personas.
season- Sensei
- Mensajes : 6025
Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
Burke Maestro escribió:Zeljko Obradovic escribió:Pero vamos a ver; ¿qué es jugar bien al baloncesto? Es que hay miles de formas. Es como decir que el único equipo que juega bien al fútbol es el Barcelona. Hay miles de formas de jugar bien.
Una cosa es jugar bien y otra vistoso para el ojo del aficionado. Que es distinto.
Obradovic era junto a Boza de la escuela de jugar a marcadores cortos y gastar muchos segundos de la posesión antes de tirar.
Cuando ganas pues muy bien, pero cuando no lo haces y mas con este tipo de entrenadores que suelen tener grandes recursos en los equipos a los que van, pues te planteas si no se podria hacer mejor.
No discuto ni mucho menos el curriculum ni la calidad como tecnico de Obradovic, pero como decia Red Ronin, en el foro tendemos siempre a mitificar o dar palos en funcion de los resultados. No vi a nadie el año pasado pedir por aqui a Obradovic cuando el PAO, uno de los favoritos para ganar la Euroliga y con un equipo muy parecido al de esta temporada, ni siquiera fue capaz de superar el top 16. Ahora lo hacemos porque ha ganado al Barcelona, porque finales a 4 como comentabais lleva ya unas cuantas...
Y este año salvo la eliminatoria del Barsa, el PAO no ha hecho gran cosa ni daba el miedo de hace 2 años, es más, sin Spanoulis la gente daba por más favoritos a Siena, OLY, Maccabi o Baskonia (además de BCN).
Pero el lamento creo yo que va más por la sensación de que dejamos escapar con una facilidad pasmosa a los mejores, cuando el modelo de "perfil bajo" (o mediocre en muchas otras ocasiones) no ha dado ni mejores resultados ni mejor juego.
Napalm- All-Star
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Localización : Sustituyendo a Drizzt hasta que el Napalm purifique
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
Zeljko Obradovic escribió:Qué grande es Obradovic y qué razón tiene. No debió salir nunca de aquí, pero para eso hace falta coherencia.
Y dale!! que a Obradovic le echan los aficionados!!
season- Sensei
- Mensajes : 6025
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Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
season escribió:Zeljko Obradovic escribió:Qué grande es Obradovic y qué razón tiene. No debió salir nunca de aquí, pero para eso hace falta coherencia.
Y dale!! que a Obradovic le echan los aficionados!!
Los aficionados le despidieron?? Justo unas páginas atrás hablábamos de que deberíamos tener una dirección que fuera impermeable a la prensa y a gran parte de la afición....pues eso.
gato_lahstre- Rookie
- Mensajes : 240
Fecha de inscripción : 09/03/2011
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
chusic escribió:RED RONIN escribió:Zeljko Obradovic escribió:Qué grande es Obradovic y qué razón tiene. No debió salir nunca de aquí, pero para eso hace falta coherencia.
No niego su categoria ni me importaría volver a verlo por aquí, pero también me parece que lo de ganar una Euroliga provoca que el personal idealize en exceso a los que la consiguieron, y en mi opinión con Zelko el equipo no jugaba de forma excelsa que digamos(afirmar como ha sido mi primera intención que ni a las tabas quizá sería exagerar) y tras ganar el título europeo se dejaron llevar cosa mala en la ACB máxime con la plantilla que había.
¿Entonces en el Madrid qué cuenta ganar o jugar bien?
Porque si al que gana lo criticamos por no jugar bien y al que juega bien lo criticamos porque no gana es la eterna insatisfacción del aficionado madridista.
Nadie de los de aquí sabe cómo jugaba el Madrid de Ferrándiz pero lo que cuenta es que ganó y que hizo la historia de la que tan orgullosos nos sentimos ahora.
Lo mismo sirve para Zeljko. Además que nos hizo campeones de Europa con Antúnez y García Coll de titular, Cargol y Lasa en el banquillo y un Biriukov que ya estaba viviendo sus últimos coletazos
Es que el problema mayor de la sección de basket es el aficionado. Yo lo tengo claro.
A Ettore se le ha vilipendiado desde la grada, no se le ha querido, no se le ha reconocido el trabajo que estaba haciendo ni el año pasado ni este(para mí soberbios trabajos con la plantilla que tiene). Siempre ha habido un rúnrún a su alrededore de parte del aficionado. Es cierto que jugadores y directiva pues no han ayudado y han cerrado filas en torno a él, pero si hubiera tenido el apoyo de la afición al 100%, estoy seguro que hoy seguiría con nosotros, porque al final lo que más cuenta es el apoyo de la gente. Pero no, en el Madrid no sabemos apreciar lo que realmente vale, quien es el bueno y quien no y claro así llevamos 20 años dando tumbos porque no es un problema de club, es un problema de afición que no sabe ni lo que quiere, ni lo sabrá nunca.
Teníamos a Messina y no supimos ni valorarlo ni quererlo, pues como se dice mucho por aquí: " tenemos la mierda que nos merecemos" por ser una afición cateta, infantil e idiota que no sabe ni lo que quiere.
season- Sensei
- Mensajes : 6025
Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
season escribió:chusic escribió:RED RONIN escribió:Zeljko Obradovic escribió:Qué grande es Obradovic y qué razón tiene. No debió salir nunca de aquí, pero para eso hace falta coherencia.
No niego su categoria ni me importaría volver a verlo por aquí, pero también me parece que lo de ganar una Euroliga provoca que el personal idealize en exceso a los que la consiguieron, y en mi opinión con Zelko el equipo no jugaba de forma excelsa que digamos(afirmar como ha sido mi primera intención que ni a las tabas quizá sería exagerar) y tras ganar el título europeo se dejaron llevar cosa mala en la ACB máxime con la plantilla que había.
¿Entonces en el Madrid qué cuenta ganar o jugar bien?
Porque si al que gana lo criticamos por no jugar bien y al que juega bien lo criticamos porque no gana es la eterna insatisfacción del aficionado madridista.
Nadie de los de aquí sabe cómo jugaba el Madrid de Ferrándiz pero lo que cuenta es que ganó y que hizo la historia de la que tan orgullosos nos sentimos ahora.
Lo mismo sirve para Zeljko. Además que nos hizo campeones de Europa con Antúnez y García Coll de titular, Cargol y Lasa en el banquillo y un Biriukov que ya estaba viviendo sus últimos coletazos
Es que el problema mayor de la sección de basket es el aficionado. Yo lo tengo claro.
A Ettore se le ha vilipendiado desde la grada, no se le ha querido, no se le ha reconocido el trabajo que estaba haciendo ni el año pasado ni este(para mí soberbios trabajos con la plantilla que tiene). Siempre ha habido un rúnrún a su alrededore de parte del aficionado. Es cierto que jugadores y directiva pues no han ayudado y han cerrado filas en torno a él, pero si hubiera tenido el apoyo de la afición al 100%, estoy seguro que hoy seguiría con nosotros, porque al final lo que más cuenta es el apoyo de la gente. Pero no, en el Madrid no sabemos apreciar lo que realmente vale, quien es el bueno y quien no y claro así llevamos 20 años dando tumbos porque no es un problema de club, es un problema de afición que no sabe ni lo que quiere, ni lo sabrá nunca.
Teníamos a Messina y no supimos ni valorarlo ni quererlo, pues como se dice mucho por aquí: " tenemos la mierda que nos merecemos" por ser una afición cateta, infantil e idiota que no sabe ni lo que quiere.
Estoy bastante de acuerdo contigo...bastantes amigos mios, lectores asiduos de los panfletos deportivos, todavía me preguntan porqué echaron a Garbajosa si era buenísimo y nos metió un triple que nos ganó el partido...es difícil que a la afición le llegue otro punto de vista, porque esas opiniones no son masivas y lo que vende es lo otro.
Ahora bien, como ya te he comentado más arriba...la directiva es la que despide, y por lo tanto son ellos los que toman las decisiones. Se supone que son profesionales de HESTO y tienen un conocimiento mayor que el del aficionado medio, no?
gato_lahstre- Rookie
- Mensajes : 240
Fecha de inscripción : 09/03/2011
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
En todo de acuerdo... pero una puntualización... la línea que te marco en negrita... tenemos una afición cateta infantil e idiota y una directiva del mismo corte ya que se deja influir por esta a la hora de tomar decisiones... la directiva tiene que trabajar para el club... no para los 4 voceras que van al futbol/basket a soltar barrabasadas porque en su casa se aburrenseason escribió:chusic escribió:RED RONIN escribió:Zeljko Obradovic escribió:Qué grande es Obradovic y qué razón tiene. No debió salir nunca de aquí, pero para eso hace falta coherencia.
No niego su categoria ni me importaría volver a verlo por aquí, pero también me parece que lo de ganar una Euroliga provoca que el personal idealize en exceso a los que la consiguieron, y en mi opinión con Zelko el equipo no jugaba de forma excelsa que digamos(afirmar como ha sido mi primera intención que ni a las tabas quizá sería exagerar) y tras ganar el título europeo se dejaron llevar cosa mala en la ACB máxime con la plantilla que había.
¿Entonces en el Madrid qué cuenta ganar o jugar bien?
Porque si al que gana lo criticamos por no jugar bien y al que juega bien lo criticamos porque no gana es la eterna insatisfacción del aficionado madridista.
Nadie de los de aquí sabe cómo jugaba el Madrid de Ferrándiz pero lo que cuenta es que ganó y que hizo la historia de la que tan orgullosos nos sentimos ahora.
Lo mismo sirve para Zeljko. Además que nos hizo campeones de Europa con Antúnez y García Coll de titular, Cargol y Lasa en el banquillo y un Biriukov que ya estaba viviendo sus últimos coletazos
Es que el problema mayor de la sección de basket es el aficionado. Yo lo tengo claro.
A Ettore se le ha vilipendiado desde la grada, no se le ha querido, no se le ha reconocido el trabajo que estaba haciendo ni el año pasado ni este(para mí soberbios trabajos con la plantilla que tiene). Siempre ha habido un rúnrún a su alrededore de parte del aficionado. Es cierto que jugadores y directiva pues no han ayudado y han cerrado filas en torno a él, pero si hubiera tenido el apoyo de la afición al 100%, estoy seguro que hoy seguiría con nosotros, porque al final lo que más cuenta es el apoyo de la gente. Pero no, en el Madrid no sabemos apreciar lo que realmente vale, quien es el bueno y quien no y claro así llevamos 20 años dando tumbos porque no es un problema de club, es un problema de afición que no sabe ni lo que quiere, ni lo sabrá nunca.
Teníamos a Messina y no supimos ni valorarlo ni quererlo, pues como se dice mucho por aquí: " tenemos la mierda que nos merecemos" por ser una afición cateta, infantil e idiota que no sabe ni lo que quiere.
javi_sanz- Profesional
- Mensajes : 1772
Fecha de inscripción : 19/01/2010
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
Gracias gato_lahstre... has plasmado a la perfección lo que quería decirgato_lahstre escribió:season escribió:chusic escribió:RED RONIN escribió:Zeljko Obradovic escribió:Qué grande es Obradovic y qué razón tiene. No debió salir nunca de aquí, pero para eso hace falta coherencia.
No niego su categoria ni me importaría volver a verlo por aquí, pero también me parece que lo de ganar una Euroliga provoca que el personal idealize en exceso a los que la consiguieron, y en mi opinión con Zelko el equipo no jugaba de forma excelsa que digamos(afirmar como ha sido mi primera intención que ni a las tabas quizá sería exagerar) y tras ganar el título europeo se dejaron llevar cosa mala en la ACB máxime con la plantilla que había.
¿Entonces en el Madrid qué cuenta ganar o jugar bien?
Porque si al que gana lo criticamos por no jugar bien y al que juega bien lo criticamos porque no gana es la eterna insatisfacción del aficionado madridista.
Nadie de los de aquí sabe cómo jugaba el Madrid de Ferrándiz pero lo que cuenta es que ganó y que hizo la historia de la que tan orgullosos nos sentimos ahora.
Lo mismo sirve para Zeljko. Además que nos hizo campeones de Europa con Antúnez y García Coll de titular, Cargol y Lasa en el banquillo y un Biriukov que ya estaba viviendo sus últimos coletazos
Es que el problema mayor de la sección de basket es el aficionado. Yo lo tengo claro.
A Ettore se le ha vilipendiado desde la grada, no se le ha querido, no se le ha reconocido el trabajo que estaba haciendo ni el año pasado ni este(para mí soberbios trabajos con la plantilla que tiene). Siempre ha habido un rúnrún a su alrededore de parte del aficionado. Es cierto que jugadores y directiva pues no han ayudado y han cerrado filas en torno a él, pero si hubiera tenido el apoyo de la afición al 100%, estoy seguro que hoy seguiría con nosotros, porque al final lo que más cuenta es el apoyo de la gente. Pero no, en el Madrid no sabemos apreciar lo que realmente vale, quien es el bueno y quien no y claro así llevamos 20 años dando tumbos porque no es un problema de club, es un problema de afición que no sabe ni lo que quiere, ni lo sabrá nunca.
Teníamos a Messina y no supimos ni valorarlo ni quererlo, pues como se dice mucho por aquí: " tenemos la mierda que nos merecemos" por ser una afición cateta, infantil e idiota que no sabe ni lo que quiere.
Estoy bastante de acuerdo contigo...bastantes amigos mios, lectores asiduos de los panfletos deportivos, todavía me preguntan porqué echaron a Garbajosa si era buenísimo y nos metió un triple que nos ganó el partido...es difícil que a la afición le llegue otro punto de vista, porque esas opiniones no son masivas y lo que vende es lo otro.
Ahora bien, como ya te he comentado más arriba...la directiva es la que despide, y por lo tanto son ellos los que toman las decisiones. Se supone que son profesionales de HESTO y tienen un conocimiento mayor que el del aficionado medio, no?
javi_sanz- Profesional
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Fecha de inscripción : 19/01/2010
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
Sólo por refrescar la memoria. El año que Zeljko salió del Madrid fue el mismo que Dejan hizo las maletas para irse con él a Atenas. Fue el mismo año que se decía que Bodiroga amasaba mucha bola y que Herreros era un jugador que estaba siendo desaprovechado... (yo era joven pero recuerdo esa portada del Marca con Dejan haciendo las maletas y diciendo que siempre sería madridista, casi me hizo llorar).
No sé si me equivoco, pero vivimos en un bucle constante con ese tipo de salidas, con ese tipo de prebendas hacia jugadores de respaldo popular/mediático en vez de apostar por el talento...
Deja vu constante es esto. Espero que rompamos ese bucle este jueves.
No sé si me equivoco, pero vivimos en un bucle constante con ese tipo de salidas, con ese tipo de prebendas hacia jugadores de respaldo popular/mediático en vez de apostar por el talento...
Deja vu constante es esto. Espero que rompamos ese bucle este jueves.
Antonis5- Senior
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Edad : 41
Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
Un poco de sentido del humor season por favorrrrrrrr... el mensaje iba a coña por la media de edad que tiene la junta directiva que aparece en la web del madrid... que precisamente no creo que acaben de terminar la carrera...season escribió:javi_sanz escribió:Yo después de ver ayer el geriátrico que tenemos por junta directiva lo que nos vendría bien es Alfredo Landa de Director de la sección, Andrés Pajares de entrenador y Juanito Navarro (que en paz descanse) de presidente de honor de la sección...Drizzt escribió:fita escribió:gato_lahstre escribió:Interesante artículo:
http://www.as.com/opinion/articulo/hora-recuperar-calles/20110405dasdaiopi_12/Tes
Por otra parte, declaraciones de Obradovic: "El Madrid tiene la presión de ganar siempre. Si no lo haces te largan, no debería ser así"
INPERDONAVLE, INCOMCEBIVLE, INTOLERAVLE....
Zeljko dimisión!
Segunda vez que le echamos y en esta ni le hemos dado tiempo a firmar el contrato. Le tenemos calado
Por otra parte, no me puedo creer que los defensores del "El Madrid tiene que ganar siempre" no lleven razón cuando hay JCS's, periolistos colchoneros y culés varios de por medio, etc.
Mourinho, Messina y Obradovic están hechos unos vendeburras de mucho cuidado, qué habrán ganado ellos para llevarle la contraria a todos los SAVIOS DE HESTO (y HESTO HES GANAR) que pululan cual carroñeros a nuestro alrededor.
El año q viene Pepu entrenador, y a ganar, que semos el Madrid, cojones ya!
Pero que geriátrico hombre!! Pues no tienes que andar tú y unos cuantos de aquí para llegar al nivel mental-profesional y de capacidad de ese geriátrico!! como tú dices......más respeto.
Y la Junta directiva no lleva el club por si no lo sabes, lo llevan en el día a día otras muchas personas.
javi_sanz- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
season escribió:chusic escribió:RED RONIN escribió:Zeljko Obradovic escribió:Qué grande es Obradovic y qué razón tiene. No debió salir nunca de aquí, pero para eso hace falta coherencia.
No niego su categoria ni me importaría volver a verlo por aquí, pero también me parece que lo de ganar una Euroliga provoca que el personal idealize en exceso a los que la consiguieron, y en mi opinión con Zelko el equipo no jugaba de forma excelsa que digamos(afirmar como ha sido mi primera intención que ni a las tabas quizá sería exagerar) y tras ganar el título europeo se dejaron llevar cosa mala en la ACB máxime con la plantilla que había.
¿Entonces en el Madrid qué cuenta ganar o jugar bien?
Porque si al que gana lo criticamos por no jugar bien y al que juega bien lo criticamos porque no gana es la eterna insatisfacción del aficionado madridista.
Nadie de los de aquí sabe cómo jugaba el Madrid de Ferrándiz pero lo que cuenta es que ganó y que hizo la historia de la que tan orgullosos nos sentimos ahora.
Lo mismo sirve para Zeljko. Además que nos hizo campeones de Europa con Antúnez y García Coll de titular, Cargol y Lasa en el banquillo y un Biriukov que ya estaba viviendo sus últimos coletazos
Es que el problema mayor de la sección de basket es el aficionado. Yo lo tengo claro.
A Ettore se le ha vilipendiado desde la grada, no se le ha querido, no se le ha reconocido el trabajo que estaba haciendo ni el año pasado ni este(para mí soberbios trabajos con la plantilla que tiene). Siempre ha habido un rúnrún a su alrededore de parte del aficionado. Es cierto que jugadores y directiva pues no han ayudado y han cerrado filas en torno a él, pero si hubiera tenido el apoyo de la afición al 100%, estoy seguro que hoy seguiría con nosotros, porque al final lo que más cuenta es el apoyo de la gente. Pero no, en el Madrid no sabemos apreciar lo que realmente vale, quien es el bueno y quien no y claro así llevamos 20 años dando tumbos porque no es un problema de club, es un problema de afición que no sabe ni lo que quiere, ni lo sabrá nunca.
Teníamos a Messina y no supimos ni valorarlo ni quererlo, pues como se dice mucho por aquí: " tenemos la mierda que nos merecemos" por ser una afición cateta, infantil e idiota que no sabe ni lo que quiere.
Estoy de acuerdo hasta cierto punto contigo, season. Está claro que no ha tenido el apoyo de la afición y que si lo hubiera tenido seguramente otro gallo hubiera cantado (aunque le hubiera obligado a mantener otra guerra por otro flanco). Pero estoy más convencido que si se tuviera una directiva profesional, con un proyecto claro y convencida en lo que se estaba haciendo, hubiera respaldado al entrenador, le hubiera blindado y el runrún ese tres cojones les debería haber importado. Los aficionados tenemos nuestra responsabilidad y ya lo dije hace mucho tiempo que éramos uno de los grandes cánceres que tenía el club alrededor (nuestra forma de pensar, entiéndaseme), pero no hemos sido los únicos responsables. Si cateta es la afición, más aún los que dirigen la sección, responsables últimos de todo lo que sucedió.
Antonis5- Senior
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Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
gato_lahstre escribió:season escribió:Zeljko Obradovic escribió:Qué grande es Obradovic y qué razón tiene. No debió salir nunca de aquí, pero para eso hace falta coherencia.
Y dale!! que a Obradovic le echan los aficionados!!
Los aficionados le despidieron?? Justo unas páginas atrás hablábamos de que deberíamos tener una dirección que fuera impermeable a la prensa y a gran parte de la afición....pues eso.
Pero que dirección impermeable Gato? La dirección es fiel reflejo de la afición. Si una afición esta contra un entrenador o un jugador o un presidente o un directivo este no dura ni medio minuto sentado en el Madrid.
La afición es la responsable porque no sabe ni lo que quiere. Creo recordar que asistes a la Caja regularmente, no? pues sabrás de sobra lo querido que era Ettore por allí, o el año pasado en Vistalegre.....
season- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
cervino escribió:Hoy ganamos fácil. El partido chungo es el del jueves, aunque yo también estoy muy tranquilo, la verdad. Es nuestra semanaseason escribió:La "Caca Mágica Agotada". a falta de 3-4 días.
La afición al basket del Madrid sigue ahí, al menos es un primer paso. Solo falta que el equipo no falle, puede ser un momento importante para la sección. El presidente tambien va al palco, algunos dicen que es gafe (yo recuerdo estar cerca de él en el triple de Herreros en Vitoria pero bueno eso se habrá olvidado...). Lo importante es que el presidente se lleve una puta ilusión con la sección de una puta vez, vamos que es clave para el presente-futuro inmediato.
Hala Madrid, estoy mas nervioso con la puta F4 que con el partido de hoy champions que me la esta llegando incluso a pelar tras lo del Sabado que fué intolerable.
no lo veo tan claro. A dia de hoy sigo sin ver al Madrid como un equipo capaz de humillar a ningun rival de renombre
Predrag Danilovic- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
Paulo escribió:Zeljko Obradovic, 7 Euroligas, jugamos un cagarro, aburrimos a las ovejas, a la calle.
Bozidar Maljkvovic, 4 Euroligas, jugamos un cagarro, aburrimos a las ovejas, a la calle.
Ettore Messina, 4 Euroligas, jugamos un cagarro, aburrimos a las ovejas, a la calle.
Hemos tenido a los 3 mas grandes de los ultimos 25 años y los 3 acabaron igual, por que no jugaban nada, por que si este jugador tiene celos o este no juega, bla bla, luego pedimos proyectos, asentamiento de la seccion, dinero, grandes fichajes y tal, pero somos lo que somos y nosotros solos no lo hemos creado, sin ayuda de nadie.
Este año Zeljko puede igualarnos en Copas de Europa 8, de momento 7 en 20 años de carrera y nostros 8 en 80 años de historia y sin oler una en 16 años ni una FF en 15.
Como diría Schuster...no hay más que desir
SabasyDrazen- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
Predrag Danilovic escribió:cervino escribió:Hoy ganamos fácil. El partido chungo es el del jueves, aunque yo también estoy muy tranquilo, la verdad. Es nuestra semanaseason escribió:La "Caca Mágica Agotada". a falta de 3-4 días.
La afición al basket del Madrid sigue ahí, al menos es un primer paso. Solo falta que el equipo no falle, puede ser un momento importante para la sección. El presidente tambien va al palco, algunos dicen que es gafe (yo recuerdo estar cerca de él en el triple de Herreros en Vitoria pero bueno eso se habrá olvidado...). Lo importante es que el presidente se lleve una puta ilusión con la sección de una puta vez, vamos que es clave para el presente-futuro inmediato.
Hala Madrid, estoy mas nervioso con la puta F4 que con el partido de hoy champions que me la esta llegando incluso a pelar tras lo del Sabado que fué intolerable.
no lo veo tan claro. A dia de hoy sigo sin ver al Madrid como un equipo capaz de humillar a ningun rival de renombre
Totenham tampoco es que sea la hostia.
Que bonito es ver como se han agotado las entradas, ahora "solo" queda rematar la eliminatoria.
Falok- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11 Después de 15 años, volvemos a casa....
season escribió:gato_lahstre escribió:season escribió:Zeljko Obradovic escribió:Qué grande es Obradovic y qué razón tiene. No debió salir nunca de aquí, pero para eso hace falta coherencia.
Y dale!! que a Obradovic le echan los aficionados!!
Los aficionados le despidieron?? Justo unas páginas atrás hablábamos de que deberíamos tener una dirección que fuera impermeable a la prensa y a gran parte de la afición....pues eso.
Pero que dirección impermeable Gato? La dirección es fiel reflejo de la afición. Si una afición esta contra un entrenador o un jugador o un presidente o un directivo este no dura ni medio minuto sentado en el Madrid.
La afición es la responsable porque no sabe ni lo que quiere. Creo recordar que asistes a la Caja regularmente, no? pues sabrás de sobra lo querido que era Ettore por allí, o el año pasado en Vistalegre.....
Sí, asisto...pero estoy convencido de que no la gran parte de la afición estaba en contra de Ettore. El problema es que se escucha más al que hace ruido.
La gente que pita a Tucker es mayoria??Ni de coña...pero si son 100 pues se escuchan más que los 6000 restantes.
Season, que tienes razón en que tenemos lo que nos merecemos porque somos una afición bastante cortoplazista(por no aplicar otros términos malsonantes), pero la directiva debe estar por encima de eso y como mínimo la culpa se debe repartir a partes iguales.
Caso Messina: Parte de la afición está en su contra...JCS sale y le respalda publicamente y en privado. Tema zanjado. El problema fué que JCS no le apoyó y le torpedeó(por lo que se intuye), eso es culpa del público??
gato_lahstre- Rookie
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