REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....

Drizzt escribió:

season escribió:He realizado un video del próximo jugador del Madrid: Jaycee Carroll.
Un video completo de cosas buenas y cosas malas del partido de cuartos de Copa del Rey que jugó contra nosotros.
Varias cosas:
- El Madrid no le lleva al poste bajo ni una vez con Clay en todo el partido, mal Ettore.
- Lo empieza cogiendo Llull en defensa pero como es un desastre pasando bloqueos una vez más, Ettore decide que lo coja Pablo y la verdad es que lo seca cosa mala durante esos minutos, al estilo Navarro en la final. Luego Tucker tambien le hace un trabajo muy bueno.
- Pues bien, pese a esas grandes defensas, el chico se va a 30 puntos con unos grandes porcentajes y sin abusar demasiado del triple.
- En defensa pasa muy bien los bloqueos, es intuitivo y muy rápido pero en el 1x1 es muy débil cuando le juegan cara a cara le sobrepasan muy fácil.
- Juega muy bien los pick y si recibe ayuda dobla casi siempre el balón al compañero.
- Bota perfectamente con ambas manos y tiene salida por ambos lados.
- Gran primer paso para la penetración y una mano muy suave y con tacto para dejar la bola cerca del aro ya sea usando tablero o incluso minibombas a lo Navarro(en esto se mea en Llull que tiene una mano de madera el cabranazo).
- Es muy listo en los cortes hacia aro, ya sea en puertas atrás o cuando realiza circulaciones busca siempre bola cerca del aro para anotar fácil, esto me gusta mucho de él, la verdad.
- Se fabrica canastas en el 1x1 con cierta facilidad, ya sea tirando de fuera o hacia dentro.
- Usa los bloqueos muy muy bien en ataque tanto los directos como los indirectos, en esto se parece a Navarro bastante y a Bullock tambien, vuelve loco al defensor metiendole en los bloqueos perfectamente.

En definitiva, nos puede valer perfectamente pero siempre y cuando mantengamos a Clay en el equipo.
Un cambio Carroll x Tucker creo que saldríamos perdiendo y habría que traer a un jugador físico con buena defensa para complementarlo en el puesto de escolta.
Eso si, en ataque es una pasada el chico, ojala tenga suerte en el Madrid y pueda rendir a su máximo nivel.
Aquí el video:

Buen análisis.

Yo lo mejor que le veo al posible fichaje de Carroll es que Llull deja de ser 1ª opción en ataque, cosa que necesitamos como el comer tanto nosotros como el propio Sergio.

earl_boykins escribió:Pero es que a ver, no se trata de juntar a 12 grandes jugadores y ya está. No podemos fichar a Claver para ser alero suplente, o a Eidson, o a otros.

Que hay posiciones que mejorar? Por supuesto. Pero nos podemos olvidar de los grandes nombres en las posiciones de 3,4 y 5, porque Suarez-Mirotic-Tomic es una base potentísima (para mi, la que más).

Javtokas como interior suplente? Me gusta más Fischer. El americano puede jugar la misma defensa, puede jugar en ambas posiciones, tiene más tiro, mete los libres y encima tapona más.

Rafa por Vidal? Si acaso Rafa por Carroll, movimiento que me gustaría muchísimo. Pero, con Claver con fecha de caducidad, Rafa es intocable en el PEV salvo que pongamos una pasta indecente.

Cook? Ya dije cuando hablé de los bases que, de los que están en Europa y son más o menos fichables, es el que más se parece a Prigioni de todos. Pero si de verdad confiamos en Sergio R y apostamos por Llull como 1 también (que esto ya veremos), tiene más sentido renovar a Pablo otro año que pagar una pasta por Cook, al cual le quedan más años de carrera.

En resumen: los cambios hay que hacerlos en la posición de 2, y, como mucho, en la de 1. Y luego, si Tucker se va, un 3 suplente ( mi candidato ideal es Pere Tomàs) y ya está. No hace falta tocar nada más.

Sr. Lobo escribió:

Yo es lo ke me he cansado de repetir tras el Messinagate: Antes de tocar la plantilla o el cuerpo técnico, tanto en altas como en bajas, lo primero es hacer limpia en la estructura del club.

Si resulta ke, a estas alturas, radiomacuto ya está soltando rumores sobre a kién vamos a fichar, es ke los responsables de la marimorena ke se ha montado este año en la sección van a seguir al mando. Ahora mismo me importa un carajo si suena Pocius, Carroll o Judas Iscariote como pivot fajador: si Juan Carlos Sánchez es el ke está planificando la temporada ke viene, esto sólo puede significar dos cosas:

-Ke se keda.
-Ke se va y el ke viene a sustituirlo se va a encontrar con unas bajas ke no ha solicitado, con unos fichajes ke no ha hecho y con un entrenador ke no ha pedido.

Cualkiera de los dos escenarios supone casa de putas Versión 8.5. Así ke ni Bogdanovic ni Cook ni pollas en vinagre: si empezamos por enésima vez la casa por el tejado, estaremos condenados a repetir todos los errores de los últimos lustros.


Un saludo.

Drizzt escribió:

season escribió:He realizado un video del próximo jugador del Madrid: Jaycee Carroll.
Un video completo de cosas buenas y cosas malas del partido de cuartos de Copa del Rey que jugó contra nosotros.
Varias cosas:
- El Madrid no le lleva al poste bajo ni una vez con Clay en todo el partido, mal Ettore.
- Lo empieza cogiendo Llull en defensa pero como es un desastre pasando bloqueos una vez más, Ettore decide que lo coja Pablo y la verdad es que lo seca cosa mala durante esos minutos, al estilo Navarro en la final. Luego Tucker tambien le hace un trabajo muy bueno.
- Pues bien, pese a esas grandes defensas, el chico se va a 30 puntos con unos grandes porcentajes y sin abusar demasiado del triple.
- En defensa pasa muy bien los bloqueos, es intuitivo y muy rápido pero en el 1x1 es muy débil cuando le juegan cara a cara le sobrepasan muy fácil.
- Juega muy bien los pick y si recibe ayuda dobla casi siempre el balón al compañero.
- Bota perfectamente con ambas manos y tiene salida por ambos lados.
- Gran primer paso para la penetración y una mano muy suave y con tacto para dejar la bola cerca del aro ya sea usando tablero o incluso minibombas a lo Navarro(en esto se mea en Llull que tiene una mano de madera el cabranazo).
- Es muy listo en los cortes hacia aro, ya sea en puertas atrás o cuando realiza circulaciones busca siempre bola cerca del aro para anotar fácil, esto me gusta mucho de él, la verdad.
- Se fabrica canastas en el 1x1 con cierta facilidad, ya sea tirando de fuera o hacia dentro.
- Usa los bloqueos muy muy bien en ataque tanto los directos como los indirectos, en esto se parece a Navarro bastante y a Bullock tambien, vuelve loco al defensor metiendole en los bloqueos perfectamente.

En definitiva, nos puede valer perfectamente pero siempre y cuando mantengamos a Clay en el equipo.
Un cambio Carroll x Tucker creo que saldríamos perdiendo y habría que traer a un jugador físico con buena defensa para complementarlo en el puesto de escolta.
Eso si, en ataque es una pasada el chico, ojala tenga suerte en el Madrid y pueda rendir a su máximo nivel.
Aquí el video:

Buen análisis.

Yo lo mejor que le veo al posible fichaje de Carroll es que Llull deja de ser 1ª opción en ataque, cosa que necesitamos como el comer tanto nosotros como el propio Sergio.

Drizzt escribió:Le estáis dando la razón a Yugos. Ficharíais 1 o 2 jugadores de los otros grandes, justo el par de jugadores que nos falta para dar el último salto.

Y eso que algunos como Javtokas, Eidson o Nicholas no mejoran lo que tenemos porque como dice Red no van a venir de ficha 12, hay que compararlos con D'Or/Tomic, Suárez o Tucker, por comparar esos 3 ejemplos.

Pachulí escribió:

Sr. Lobo escribió:

Yo es lo ke me he cansado de repetir tras el Messinagate: Antes de tocar la plantilla o el cuerpo técnico, tanto en altas como en bajas, lo primero es hacer limpia en la estructura del club.

Si resulta ke, a estas alturas, radiomacuto ya está soltando rumores sobre a kién vamos a fichar, es ke los responsables de la marimorena ke se ha montado este año en la sección van a seguir al mando. Ahora mismo me importa un carajo si suena Pocius, Carroll o Judas Iscariote como pivot fajador: si Juan Carlos Sánchez es el ke está planificando la temporada ke viene, esto sólo puede significar dos cosas:

-Ke se keda.
-Ke se va y el ke viene a sustituirlo se va a encontrar con unas bajas ke no ha solicitado, con unos fichajes ke no ha hecho y con un entrenador ke no ha pedido.

Cualkiera de los dos escenarios supone casa de putas Versión 8.5. Así ke ni Bogdanovic ni Cook ni pollas en vinagre: si empezamos por enésima vez la casa por el tejado, estaremos condenados a repetir todos los errores de los últimos lustros.


Un saludo.

japi escribió:

yugos_lavo escribió:Y es cierto que del Power fichaba a De Colo... pero es que le veo ya en la NBA, el resto ni fu ni fa... en todo caso claver... pero teniendo a Suarez...

Cook nos hacía un apaño de cuidado, Javtokas (aaay se se llamara Javtokic ) por Begic no me digas que no ganabamos, Rafa por Vidal idem y Claver lo cambiaba por Nole sin pensarlo.

japi escribió:

Drizzt escribió:Le estáis dando la razón a Yugos. Ficharíais 1 o 2 jugadores de los otros grandes, justo el par de jugadores que nos falta para dar el último salto.

Y eso que algunos como Javtokas, Eidson o Nicholas no mejoran lo que tenemos porque como dice Red no van a venir de ficha 12, hay que compararlos con D'Or/Tomic, Suárez o Tucker, por comparar esos 3 ejemplos.

Una cosa es que no mejoren al titular y otra que no nos sirvan.

Por ejemplo contamos con Suarez como titular, pero..¿y si se lesiona? ¿y si tiene un bajón? si tenemos un buen reserva puede asumir ese papel (además de que repartirse 25-15 min hará que se desgasten menos ambos) pero si tu reserva es un Hector García de la vida pues has jodido la temporada si te pilla en mal momento.

Zeljko Obradovic escribió:Pues a mí Teletovic me gusta muchísimo. Es un jugador que ya es importante por todo el espacio que genera y la amenaza exterior que crea siendo ala-pívot. Un caso parecido al de Garbajosa (el de Benneton y Unicaja), lo que pasa es que en Caja Laboral está un poco solo y tira demasiados tiros forzados.

En otro equipo con menos responsabilidad sería mejor en mi opinión.

japi escribió:

Drizzt escribió:Le estáis dando la razón a Yugos. Ficharíais 1 o 2 jugadores de los otros grandes, justo el par de jugadores que nos falta para dar el último salto.

Y eso que algunos como Javtokas, Eidson o Nicholas no mejoran lo que tenemos porque como dice Red no van a venir de ficha 12, hay que compararlos con D'Or/Tomic, Suárez o Tucker, por comparar esos 3 ejemplos.

Una cosa es que no mejoren al titular y otra que no nos sirvan.

Por ejemplo contamos con Suarez como titular, pero..¿y si se lesiona? ¿y si tiene un bajón? si tenemos un buen reserva puede asumir ese papel (además de que repartirse 25-15 min hará que se desgasten menos ambos) pero si tu reserva es un Hector García de la vida pues has jodido la temporada si te pilla en mal momento.

Drizzt escribió:Le estáis dando la razón a Yugos. Ficharíais 1 o 2 jugadores de los otros grandes, justo el par de jugadores que nos falta para dar el último salto.

Y eso que algunos como Javtokas, Eidson o Nicholas no mejoran lo que tenemos porque como dice Red no van a venir de ficha 12, hay que compararlos con D'Or/Tomic, Suárez o Tucker, por comparar esos 3 ejemplos.

merucovic escribió:

Zeljko Obradovic escribió:Pues a mí Teletovic me gusta muchísimo. Es un jugador que ya es importante por todo el espacio que genera y la amenaza exterior que crea siendo ala-pívot. Un caso parecido al de Garbajosa (el de Benneton y Unicaja), lo que pasa es que en Caja Laboral está un poco solo y tira demasiados tiros forzados.

En otro equipo con menos responsabilidad sería mejor en mi opinión.

Garbajosa, no digo ya el mejor Garbajosa, sino un Garbajosa al 70% se mea en Teletovic chorrocientas veces, Tanto en ataque como en defensa

rocketo escribió:Hay una cuestión del carrollismo que sí que es una mierda a todas luces, si finalmente viene será algo que ya sabía todo el mundo antes de jugar una f4, seguro que les motiva mucho a quienes puedan ser sustituidos por él. Casadeputas. Y si eso sucede es casi seguro que los pensantes dejarán que Prio siga y juegue 30 minutos con 35 palos y sin haber destacado por físico ni a los 22. Endeluego asín no enmejoraremos y con un poco de mala suerte el chivo expiatorio será Carroll. Que se vayan los "directivos" por dios.

Ajolá en junio una mañana nos despertemos y nos demos cuenta de que Elsánchez y Herreros llevaban 4 meses poniendo la cara sin más mientras su relevo trabajaba en la sombra.

season escribió:

japi escribió:

Drizzt escribió:Le estáis dando la razón a Yugos. Ficharíais 1 o 2 jugadores de los otros grandes, justo el par de jugadores que nos falta para dar el último salto.

Y eso que algunos como Javtokas, Eidson o Nicholas no mejoran lo que tenemos porque como dice Red no van a venir de ficha 12, hay que compararlos con D'Or/Tomic, Suárez o Tucker, por comparar esos 3 ejemplos.

Una cosa es que no mejoren al titular y otra que no nos sirvan.

Por ejemplo contamos con Suarez como titular, pero..¿y si se lesiona? ¿y si tiene un bajón? si tenemos un buen reserva puede asumir ese papel (además de que repartirse 25-15 min hará que se desgasten menos ambos) pero si tu reserva es un Hector García de la vida pues has jodido la temporada si te pilla en mal momento.

Ya pero es que tú no puedes fichar a Claver teniendo a Suarez en el equipo por si Suarez se lesiona y asi con el resto que habeis puesto. Un equipo no se trata de tener 12 estrellas, sino 3,4 estrellas y luego todos los demás jugadores-especialistas.

Drizzt escribió:

japi escribió:

Drizzt escribió:Le estáis dando la razón a Yugos. Ficharíais 1 o 2 jugadores de los otros grandes, justo el par de jugadores que nos falta para dar el último salto.

Y eso que algunos como Javtokas, Eidson o Nicholas no mejoran lo que tenemos porque como dice Red no van a venir de ficha 12, hay que compararlos con D'Or/Tomic, Suárez o Tucker, por comparar esos 3 ejemplos.

Una cosa es que no mejoren al titular y otra que no nos sirvan.

Por ejemplo contamos con Suarez como titular, pero..¿y si se lesiona? ¿y si tiene un bajón? si tenemos un buen reserva puede asumir ese papel (además de que repartirse 25-15 min hará que se desgasten menos ambos) pero si tu reserva es un Hector García de la vida pues has jodido la temporada si te pilla en mal momento.

De Hector Gª a Eidson hay un trecho muy largo lleno de muy buenos jugadores. Antes hablaban de Pere Tomás, está Bogdanovic por ahí también... o ni eso, esos 25 minutos pueden repatirse perfectamente entre el resto de exteriores de nivel que tienes.

Yo es que esto de tener 2 cracks por puesto nunca lo he visto. Un Eidson, ya simplemente por caché, no va a aceptar ser suplente de Suárez "por si se lesiona". Que en el todopoderoso Barsa, los suplentes son Lakovic, Sada, Grimau, Basile... jugadores para un rol concreto y/o veteranos que aceptan ese papel secundario.

japi escribió:

earl_boykins escribió:Pero es que a ver, no se trata de juntar a 12 grandes jugadores y ya está. No podemos fichar a Claver para ser alero suplente, o a Eidson, o a otros.

Que hay posiciones que mejorar? Por supuesto. Pero nos podemos olvidar de los grandes nombres en las posiciones de 3,4 y 5, porque Suarez-Mirotic-Tomic es una base potentísima (para mi, la que más).

Javtokas como interior suplente? Me gusta más Fischer. El americano puede jugar la misma defensa, puede jugar en ambas posiciones, tiene más tiro, mete los libres y encima tapona más.

Rafa por Vidal? Si acaso Rafa por Carroll, movimiento que me gustaría muchísimo. Pero, con Claver con fecha de caducidad, Rafa es intocable en el PEV salvo que pongamos una pasta indecente.

Cook? Ya dije cuando hablé de los bases que, de los que están en Europa y son más o menos fichables, es el que más se parece a Prigioni de todos. Pero si de verdad confiamos en Sergio R y apostamos por Llull como 1 también (que esto ya veremos), tiene más sentido renovar a Pablo otro año que pagar una pasta por Cook, al cual le quedan más años de carrera.

En resumen: los cambios hay que hacerlos en la posición de 2, y, como mucho, en la de 1. Y luego, si Tucker se va, un 3 suplente ( mi candidato ideal es Pere Tomàs) y ya está. No hace falta tocar nada más.

Ese es justo nuestro problema el decir bueno.. . con esto ya tiramos, me acuerdo del mejor CSKA que tenía a Papalukas/Holden ¿y que es lo que hizo? fichar a Zizis. Lógicamente no se puede tener todo por cuestion de presupuesto y además te puede salir mal como bien saben los del Oly, pero el decir ... con esto nos apañamos pues pfff así va la sección que una clasificación para FF en 15 años nos parece la monda.

japi escribió:

Drizzt escribió:

japi escribió:

Drizzt escribió:Le estáis dando la razón a Yugos. Ficharíais 1 o 2 jugadores de los otros grandes, justo el par de jugadores que nos falta para dar el último salto.

Y eso que algunos como Javtokas, Eidson o Nicholas no mejoran lo que tenemos porque como dice Red no van a venir de ficha 12, hay que compararlos con D'Or/Tomic, Suárez o Tucker, por comparar esos 3 ejemplos.

Una cosa es que no mejoren al titular y otra que no nos sirvan.

Por ejemplo contamos con Suarez como titular, pero..¿y si se lesiona? ¿y si tiene un bajón? si tenemos un buen reserva puede asumir ese papel (además de que repartirse 25-15 min hará que se desgasten menos ambos) pero si tu reserva es un Hector García de la vida pues has jodido la temporada si te pilla en mal momento.

De Hector Gª a Eidson hay un trecho muy largo lleno de muy buenos jugadores. Antes hablaban de Pere Tomás, está Bogdanovic por ahí también... o ni eso, esos 25 minutos pueden repatirse perfectamente entre el resto de exteriores de nivel que tienes.

Yo es que esto de tener 2 cracks por puesto nunca lo he visto. Un Eidson, ya simplemente por caché, no va a aceptar ser suplente de Suárez "por si se lesiona". Que en el todopoderoso Barsa, los suplentes son Lakovic, Sada, Grimau, Basile... jugadores para un rol concreto y/o veteranos que aceptan ese papel secundario.

Y este barsa no ha llegado a la FF, sin embargo en sus años buenos tenían como reserva de Navarro a Lakovic y Basile, sí los mismo pero con menos años y estos tíos podrían haber sido titulares en muchos muchos equipos.

earl_boykins escribió:Carroll para mi es el jugador más parecido a Navarro en Europa ahora mismo. Tiene menos capacidad de asociación, pero es más incisivo y agresivo atacando la canasta.

Evidentemente es un gran lunar en defensa, porque si no estaría en un grande hace tiempo. Pero también lo es Navarro, y lo son o han sido muchos jugadores ofensivamente impecables. Para suplir eso solo hay una solución: construir un sistema de segundas y terceras ayudas buenísimo.

Y es por eso que yo recelo un poco de su fichaje. El Madrid ha demostrado que puede practicar una gran defensa esta temporada, pero, si hay algo que no tiene este equipo para nada es un buen sistema de ayudas (de ahí que nos hagan tanta pupa siempre en situaciones 2c2).

Cuando el Barça hizo funcionar a la perfección ese sistema para cubrir la deficiencia de Navarro, fueron senzillamente el mejor equipo de Europa de largo. Pero yo no sé si este equipo está capacitado para trabajar en verano algo parecido y ponerlo en práctica. De no ser así puede suponer un gran problema, porque el Madrid puede (y de hecho lo ha medio-conseguido) encontrar soluciones al juego de pick&roll (últimamente hemos visto cambios entre los pequeños aprovechando la capacidad física de Llull y, sobretodo, de Tucker), pero en 1c1 exterior solo puedes trabajar ayudas.

japi escribió:

Drizzt escribió:

japi escribió:

Drizzt escribió:Le estáis dando la razón a Yugos. Ficharíais 1 o 2 jugadores de los otros grandes, justo el par de jugadores que nos falta para dar el último salto.

Y eso que algunos como Javtokas, Eidson o Nicholas no mejoran lo que tenemos porque como dice Red no van a venir de ficha 12, hay que compararlos con D'Or/Tomic, Suárez o Tucker, por comparar esos 3 ejemplos.

Una cosa es que no mejoren al titular y otra que no nos sirvan.

Por ejemplo contamos con Suarez como titular, pero..¿y si se lesiona? ¿y si tiene un bajón? si tenemos un buen reserva puede asumir ese papel (además de que repartirse 25-15 min hará que se desgasten menos ambos) pero si tu reserva es un Hector García de la vida pues has jodido la temporada si te pilla en mal momento.

De Hector Gª a Eidson hay un trecho muy largo lleno de muy buenos jugadores. Antes hablaban de Pere Tomás, está Bogdanovic por ahí también... o ni eso, esos 25 minutos pueden repatirse perfectamente entre el resto de exteriores de nivel que tienes.

Yo es que esto de tener 2 cracks por puesto nunca lo he visto. Un Eidson, ya simplemente por caché, no va a aceptar ser suplente de Suárez "por si se lesiona". Que en el todopoderoso Barsa, los suplentes son Lakovic, Sada, Grimau, Basile... jugadores para un rol concreto y/o veteranos que aceptan ese papel secundario.

Y este barsa no ha llegado a la FF, sin embargo en sus años buenos tenían como reserva de Navarro a Lakovic y Basile, sí los mismo pero con menos años y estos tíos podrían haber sido titulares en muchos muchos equipos.

fita escribió:A mi, simplemente que a estas alturas ya haya rumores, francamente, me parece tremendamente descorazonador.

Drizzt escribió:

rocketo escribió:Hay una cuestión del carrollismo que sí que es una mierda a todas luces, si finalmente viene será algo que ya sabía todo el mundo antes de jugar una f4, seguro que les motiva mucho a quienes puedan ser sustituidos por él. Casadeputas. Y si eso sucede es casi seguro que los pensantes dejarán que Prio siga y juegue 30 minutos con 35 palos y sin haber destacado por físico ni a los 22. Endeluego asín no enmejoraremos y con un poco de mala suerte el chivo expiatorio será Carroll. Que se vayan los "directivos" por dios.

Ajolá en junio una mañana nos despertemos y nos demos cuenta de que Elsánchez y Herreros llevaban 4 meses poniendo la cara sin más mientras su relevo trabajaba en la sombra.

Esto lo comenté yo ayer. Tucker tiene que estar en una nube con tanto rumor sobre Carroll.

Luego le pitaremos...