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REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho

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Mensaje  biriukov Jue Jul 21, 2011 7:16 pm

Berserkers05 escribió:
Zeljko Obradovic escribió:Vamos a ver, a mí me parece que 700.000 euros por un tío que termina contrato en un año es demasiado caro. Joder, que el CSKA fichó a Siskauskas por un kilo y Pocius ni se asoma al nivel de Ramunas.

Buen fichaje, pero de concretarse por esa cantidad me parece bastante caro.

Yo no tengo ni puta idea de si el fichaje de Pocius esta cerca o no, ni de que cantidades estarían hablando ni nada. Pero vamos, que si queremos fichar a Pocius el Zalguiris desde luego no nos lo iba a regalar. Si en fútbol se piensan gastar 45 kilos en Neymar estamos nosotros como para quejarnos porque se pagaran 700mil por Pocius.
Es que tampoco es cuestión de criticar absolutamente toooodo lo que se haga.

Pd: 900mil por Suárez te parece mucho?

Yo en esto estoy de acuerdo, si es el jugador elegido, pues que se gasten el dinero, no nos podemos quejar de que bajen el presupuesto continuamente, que no invierten, etc, etc... y luego quejarnos de que pagan mucho dinero, si es la apuesta, pues adelante con el dinero, además es joven, al igual que carlos, para mi un buen fichaje
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Mensaje  boener10 Jue Jul 21, 2011 7:21 pm

Zeljko Obradovic escribió:En defensacentral vuelven con los nombres de Von Wafer, Franch, Sato y Zisis.
Pues entonces estate seguro que ninguno de esos jugará en el Madrid.No he visto todavía acertar nada a esa gente.

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Mensaje  Blaylock Jue Jul 21, 2011 7:26 pm

Zeljko Obradovic escribió:En defensacentral vuelven con los nombres de Von Wafer, Franch, Sato y Zisis.

menudo cacao, ya no sé ni lo que quieren, pero a mi desde luego con Sato y Zisis me vale!!!

Rodríguez
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Llull
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Mirotic
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Reyes
Fischer
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buena plantilla no?
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Mensaje  kabezorro Jue Jul 21, 2011 7:28 pm

Blaylock escribió:
Zeljko Obradovic escribió:En defensacentral vuelven con los nombres de Von Wafer, Franch, Sato y Zisis.

menudo cacao, ya no sé ni lo que quieren, pero a mi desde luego con Sato y Zisis me vale!!!

Rodríguez
Zisis
Llull
Carroll
Suárez
Sato
Mirotic
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Reyes
Fischer
Tomic


buena plantilla no?
Muy buena, lo unico pero esto ya es un gusto personal, a mi me encantaria que en vez de Zizis(que tambien me gusta)fuese un dos para que Llull juegue de base
saludos
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Mensaje  Berserkers05 Jue Jul 21, 2011 7:36 pm

biriukov escribió:
Berserkers05 escribió:
Petronilo20 escribió:
_acera_ escribió:¿Cuanto tiempo hace que no se ficha a alguién de los que se piden por aquí? Por que si viene finalmente Pocius es histórico. A ver si el del triple este año domina más medios que el youtube y ha aprendido a usar el foro. Por si acaso...seguid pidiendo. Very Happy

Yo creo que ha puesto en Youtube "jugadores buenos de baloncesto" gente del nivel de Pocius REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho - Página 21 28156

Lo que sí que resultaría gracioso es que ficháramos a Pocius y saliera un fichaje desastroso. Así se demostraría que la mayoría de los que participamos en los foros somos simples aficionados de baloncesto y se nos escapan muchos detalles al analizar a los diferentes jugadores.

Saludos



Yo no digo nada, cuando vino messina y maceiras, uno de los fichajes que más ilusión me hizo fue el de vidal.......................... al que veía como un gran refuerzo............. y esta claro que falle, el otro que mi hizo ilusión fue velickovick y me duro dos meses, jejejeje, espero que vuelva a ser lo que parecía que podía ser....

ahora, eso si, yo fichaba a pocius de cabeza

Bueno, lo mío es peor...
El año pasado me preguntaba para que necesitábamos a Ozil teniendo a VdV, Kaka y Canales y como habíamos pagado tanto por Di Maria jeje
Da gusto fallar en las predicciones cuando el club hace las cosas bien. El problema es que muchas veces también se acierta siendo pesimista en ciertos temas.

Saludos


Última edición por Berserkers05 el Jue Jul 21, 2011 8:09 pm, editado 1 vez

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Mensaje  Željko Obradović Jue Jul 21, 2011 7:55 pm

Berserkers05 escribió:
Zeljko Obradovic escribió:Vamos a ver, a mí me parece que 700.000 euros por un tío que termina contrato en un año es demasiado caro. Joder, que el CSKA fichó a Siskauskas por un kilo y Pocius ni se asoma al nivel de Ramunas.

Buen fichaje, pero de concretarse por esa cantidad me parece bastante caro.

Yo no tengo ni puta idea de si el fichaje de Pocius esta cerca o no, ni de que cantidades estarían hablando ni nada. Pero vamos, que si queremos fichar a Pocius el Zalguiris desde luego no nos lo iba a regalar. Si en fútbol se piensan gastar 45 kilos en Neymar estamos nosotros como para quejarnos porque se pagaran 700mil por Pocius.
Es que tampoco es cuestión de criticar absolutamente toooodo lo que se haga.

Pd: 900mil por Suárez te parece mucho?

Pero vamos a ver Berserkers05, que no es que Pocius no pueda valer 700.000 euros, es que estamos hablando de un jugador que el año que viene sale gratis. Y sí 900.000 euros por Suárez sabiendo que al año siguiente salía gratis me parece una auténtica barbaridad.

Igual que me parece indecente pagar 45 millones por Neymar.
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Mensaje  RMR7910 Jue Jul 21, 2011 7:59 pm

Pocius ahora por 700.000 euros o gratis el año que viene... al Barça, CSKA o similares. Que cada uno critique lo que quiera pero si no lo fichnamos este año pagando algo de sobreprecio el año que viene habrá varios equipos más listos y con más pasta. Si es que no aprendemos.
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Mensaje  bestia Jue Jul 21, 2011 8:02 pm

Zeljko Obradovic escribió:
Berserkers05 escribió:
Zeljko Obradovic escribió:Vamos a ver, a mí me parece que 700.000 euros por un tío que termina contrato en un año es demasiado caro. Joder, que el CSKA fichó a Siskauskas por un kilo y Pocius ni se asoma al nivel de Ramunas.

Buen fichaje, pero de concretarse por esa cantidad me parece bastante caro.

Yo no tengo ni puta idea de si el fichaje de Pocius esta cerca o no, ni de que cantidades estarían hablando ni nada. Pero vamos, que si queremos fichar a Pocius el Zalguiris desde luego no nos lo iba a regalar. Si en fútbol se piensan gastar 45 kilos en Neymar estamos nosotros como para quejarnos porque se pagaran 700mil por Pocius.
Es que tampoco es cuestión de criticar absolutamente toooodo lo que se haga.

Pd: 900mil por Suárez te parece mucho?

Pero vamos a ver Berserkers05, que no es que Pocius no pueda valer 700.000 euros, es que estamos hablando de un jugador que el año que viene sale gratis. Y sí 900.000 euros por Suárez sabiendo que al año siguiente salía gratis me parece una auténtica barbaridad.

Igual que me parece indecente pagar 45 millones por Neymar.

Estoy de acuerdo,mas despilfarro veo fichar por 10 millones un frances que no me acuerdo ni como se llama.Pero voy a jugar a adivino y el dia que se presente neymar seguro que el marca encuentra a algun capullo con su mismo peinado y titula"NEYMAR YA MARCA ESTILO EN EL MADRID" REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho - Página 21 28156 REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho - Página 21 28156
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Mensaje  Yandrak Jue Jul 21, 2011 8:03 pm

chiquiwito escribió:
Jay-Z escribió:El estilo de juego depende de los jugadores que se encuentren en ese momento en pista, al mas que obvio, pero además de eso podemos estudiar mas a fondo otros aspectos a la hora de crear una jugada.

Varios ejemplos:

- Con un base cerebral (algo que posiblemente carezcamos el año que viene), estilo Prigioni, Carroll, como bombardero, Suarez, Nikola y Tomic, el principal recurso debería ser balones dentro para un pivot que basa su juego en la calidad de movimientos y a partir de ahí generar superioridad en el resto de posiciones, el base sería un mero actor secundario empleado en caso de circulación de balón exterior, en este caso los otros tres jugadores deberian ser los objetivos de balón, Carroll especialmente y como segundas opciones Niko y Suarez. Recibe Tomic en el poste e intenta generarse su propia canasta porque calidad tiene de sobra, en caso de recibir su par ayuda de un compañero, rápidamente sacaría el balón para uno de los exteriores para generarse su tiro, en el orden de jerarquía comentado anteriormente. También se podría hacer un bloqueo en linea de fondo para que el escolta llegue sin apenas marca al otro lado de la pista intercambiando la posición con el ala-pivot que haría el bloqueo debajo del aro para generar un tiro cómodo saliendo de un bloqueo interior.

Opción 2 (con otros jugadores): Si tras estos movimientos la defensa sigue estando en su sitio, se optaría otra opción: realizar un aclarado para Pocius, gran penetrador, con la opcion de terminar la jugada el mismo o doblando la bola para cualquier de los otros tres jugadores que estarían en posiciones exteriores (Carlos, Niko, Llull, porque Prigioni no estaría) y realizar su tiro.

Esta jugada tiene muchas variante, volcar balón y jugadores a un lado mientras el hombre alto postea a la vez que otro jugador corta la zona por la espalda del jugador con el balón para recibir un pase y anotar una bandeja.
* Este juego también podría ser empleado si está de pivot Begic, o de ala-pivot Nole o Suarez


- Juego en transición, este estilo beneficia a Llull, Chacho, Pocius, Suarez y D´or especialmente. Ya que Nole y Niko pueden ser muy utiles y aprovechados al 100% en ambos estilos.
El objetivo, cruzar la pista en el menor tiempo posible buscando una canasta facil (mas sencillo que el anterior). En caso de no poder realizarse se debería optar por jugar en estático, buscando superioridad o cambios en la defensa, ya que jugadores como Pocius o Llull tienen ventaja física, pero Chacho puede generarse él solo la ventaja por su capacidad de dribbling.

Otra variante sería correr al contraataque empleando a Fischer de trailer.

* Ahi si encontraramos a dos jugadores que pudieran jugar y explotar al 100% el pick & roll (Mirotic uno, el otro ¿?), menudo filon tendriamos desde ese punto de vista.


Respecto a los videos de DySCoRDiA, el primer film tiene un grandisimo valor en cuanto a variantes de jugadas y a analisis del rival, en la labor de scouting, además de poder comprobar la dificultad a la hora de preparar jugadas y lo desapercibidos que pasan muchas personas del cuerpo tecnico. El segundo es espectacular la calidad con la que está realizado y deja todo claro a la hora de realizar la jugada, más empleada en la NBA y en caso de tener un autentico crack (Kobe, Lebron, Wade ¿Rudy?, ¿Bellinelli? en Europa)

Saludos, perdón por el tocho pero asi creamos debate Smile

Pd: Suerte en el examen


El año pasado no hicimos nada de esto lamentablemente. En la opción 1 de balones a will, digo a Tomic, nunca, bueno casi nunca se buscaba al escolta con ventaja. No recuerdo muchos balones a nuestro super tucker sólo. Al único que se veía liberado era a chimpa. Aunque a este le daba igual tener al tío encima. Pero vamos, si tienes un Sabas y un Arlaukas, Chechu y Kurtinaitis en el base puedes tener un Antunez de la vida. En nuestro equipo, si en estático tienes a Tomic, Mirotic y Chimpa y Carroll puedes hincharte con la superioridad de Tomic y los triples de el resto.

En el segundo caso de la penetración, Suarez lo hizo pocas veces pero el resultado fue muy bueno pq echaba el balón siempre en el lado débil y casi simpre era un triple liberado para ¿Llull?

En la transición, sólo con tener a Llull.. poco mas que decir. Ah!!! y SR creo que puede ser muy útil en defensas cerradas pq en las penetraciones si bien no le he visto sacar mucho el balón, pero si doblarla para D'or. Pero sobretodo desatasca con su tirito de 4-5 metros que casi siempre mete. Si atrás empieza a defender bien........ muy buena opción

De la primera opción ese es el resumen, canasta por calidad de Tomic o buscar este a un tirador. Atrayendo Ante defensores y generando ventajas a los compañeros, y en caso de no recibir su par ayudas definir él.

Del segundo caso, no recuerdo si el que recibía liberado era Llull, pero es lo más probable, ya que Tucker Question
Pero este año, la penetración podría ser realizada por Pocius, especialista en esto, además de Suarez que como bien has apuntado cuando lo hacia era con acierto y de kamikaze Llull.

Del último punto: soy un defensor acérrimo de Chacho, confio en él al igual que confie en Marcelo y confiare si viene en Neymar, son jugadores especiales, que tarde o temprano llegan para quedarse y merece la pena esperarles.
SR es un virtuoso del balón, capaz de romper defensas individuales y ayudas de hombres altos, además de esto, posee un tiro de 4-5 metros muy efectivo que puede emplearse en caso de atascarse el ataque tras bloqueo de un hombre alto, que además crea la variante de en vez de jugarse ese tiro continuar el bloqueo con un paso picado al pivot que le ha bloqueado para que este termine. El problema que tiene es que sus defectos se ven más que sus pros y por tanto está crucificado desde el primer día, no defiende apenas, tiene excesivas pérdidas de balón, irregular en el tiro de 3, no sabe jugar en estático, pero como bien has dicho con solo mejorar un poco la defensa y evitar pérdidas innecesarias, sería un jugador único, posiblemente de los mejores bases de Europa, y atentos porque el Chacho del año que viene va a sorprender porque tener un ex-base en el banquillo le va a ayudar y mucho.

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Mensaje  dasrij Jue Jul 21, 2011 8:14 pm

Un jugador vale lo que ponga de precio su equipo. Es así de sencillo. Si nosotros no damos 700.000€ (pienso que será más) no pasa nada, ya lo dará el CSKA, Barça o algún otro...
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Mensaje  dasrij Jue Jul 21, 2011 8:16 pm

Mozgov y Chris Quinn al Kimkhi
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Mensaje  palitroke Jue Jul 21, 2011 8:26 pm

Pocius:

No podemos pensar que el año que viene saldria gratis.. salvo que tuvieramos un contrato ya con él para el año proximo. Porque si esperamos luego tendriamos que igualar ofertas altas por él... o que llegara alguien y pagara los 700.000 ó algo mas, y se lo llevara ya.

Si piden un kilo y ofrecemos 700.000... en 850.000 acabará la cosa.

Mas caro ha salido Sergi Vidal. Que llegó cobrando 800.000 al año.
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Mensaje  Berserkers05 Jue Jul 21, 2011 8:28 pm

Zeljko Obradovic escribió:
Berserkers05 escribió:
Zeljko Obradovic escribió:Vamos a ver, a mí me parece que 700.000 euros por un tío que termina contrato en un año es demasiado caro. Joder, que el CSKA fichó a Siskauskas por un kilo y Pocius ni se asoma al nivel de Ramunas.

Buen fichaje, pero de concretarse por esa cantidad me parece bastante caro.

Yo no tengo ni puta idea de si el fichaje de Pocius esta cerca o no, ni de que cantidades estarían hablando ni nada. Pero vamos, que si queremos fichar a Pocius el Zalguiris desde luego no nos lo iba a regalar. Si en fútbol se piensan gastar 45 kilos en Neymar estamos nosotros como para quejarnos porque se pagaran 700mil por Pocius.
Es que tampoco es cuestión de criticar absolutamente toooodo lo que se haga.

Pd: 900mil por Suárez te parece mucho?

Pero vamos a ver Berserkers05, que no es que Pocius no pueda valer 700.000 euros, es que estamos hablando de un jugador que el año que viene sale gratis. Y sí 900.000 euros por Suárez sabiendo que al año siguiente salía gratis me parece una auténtica barbaridad.

Igual que me parece indecente pagar 45 millones por Neymar.

Y lo que te ahorras en el traspaso se lo pagas al jugador por venir libre. Pues no son listos los agentes ni nada... No puedes pretender que los jugadores te esperen a que les fiches cuando a ti te conviene.

Por no hablar de que estaríamos haciendo parches en la plantilla año tras año. Si el que te gusta realmente es Pocius pero te quieres esperar al año que viene porque viene libre, ¿qué haces?, ¿fichas a otro alero por sólo un año?

Las cosas no son así hombre. Nuestros dirigentes se pueden merecer muchas críticas, muchísimas. Pero es que por este mundillo de internet se leen críticas hacía absolutamente todo lo que hacen o se rumorea que pueden hacer. Eso por no hablar de cuando la gente se empieza a hacer pajas mentales con rumores que no se acercan en nada a la realidad. Por poner un ejemplo, la gente que criticaba que el Madrid fuera a pagar 1.500.000 por Draper. ¿De verdad os creéis que nuestros dirigentes se planteasen pagar esa cantidad por Draper? Yo ni siquiera sé si estaban interesados en el jugador o no, pero lo que tengo claro es que no llegarían a esos números ni de broma. Joder, que se tiraron mes y medio negociando con Estudiantes para sacar a Suarez lo más barato posible...

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Mensaje  felipe_blanco Jue Jul 21, 2011 8:29 pm

a mi pocius me da buena espina,incluso lo prefiero a los halperin,evans... si acompañamos a pocius,de otro jugador importante tipo evans,a ver quien es el listo que dice qe no tenemos equipo final four.

el mismo equipo del año pasado,mas carroll,pocius y evans,vamos,justo lo unico que nos hacia falta,ya que por dentro,tomic se ha meado en practicamente todos los rivales este año,y nikola con un año mas,nole jugando de 4 con confianza... era por fuera donde teniamos mal equipo,pero no malo no,malo de cojones,una puta mierda de juego exterior,y ahora pasamos de eso,a fichar a tres tios como carroll,pocius y evans,equipazo vamos,y ademas con un entrenador que parece tener tres dedos de frente.asi que aunque joda porque siempre ciritcamos a cagancho y herreros,se estan haciendo las cosas bien.

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Mensaje  Yandrak Jue Jul 21, 2011 8:33 pm

Yo si fichamos a Pocius me olvidaría de Evans, son dos cromos repetidos, traería un alero puro y subimos un canterano dependiendo de las necesidades:

Llull-Chacho + Sanz/Froelich
Pocius-Carroll
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Mensaje  Narros Jue Jul 21, 2011 8:34 pm

dasrij escribió:Un jugador vale lo que ponga de precio su equipo. Es así de sencillo. Si nosotros no damos 700.000€ (pienso que será más) no pasa nada, ya lo dará el CSKA, Barça o algún otro...

No estoy de acuerdo, un jugador (o una cosa cualquiera) vale lo que esté dispuesto a pagar por él el comprador, es decir, lo que paguen por él. Imabinemos que Pocius tiene un contrato de por vida en Zalguiris (ya sé que no es posible, es solo para poner un ejemplo) y éste pide 1.5M€ para venderle y nadie le ficha, es que no los vale y, si Zalguiris quisiera venderlo tendría que rebajar el precio. No sé si me explico...

Saludos
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Mensaje  felipe_blanco Jue Jul 21, 2011 8:37 pm

teodosic-shved
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siskauskas-ponkrashov
khryapa-lavrinovic
krstic-kaun

voy hablar del equipazo del cska.

los bases,teodosic con mucho cartel,pero que en olimpiakos tampoco es que haya demostrado mucho,el otro pues vale,esta ahi de base,bien.

escoltas,un americano que si lo fichamos nosotros se criticaria,y otro que a saber de donde sale,si lo ficharamos nosotros tambien habria ciritcas

aleros,siskauskas venido a menos como demostro el año pasado,y otro ruso ahi acompañando,pues bien

alapivots,kriapa y lavrinovic,pues vale,ni a los dos juntos los cambio por mirotic,pero es que no los cambio ni por nole

pivots-krstic,si viene motivado es un crack,aqui si han fichado bien,el otro,pues vale,tronquete.

ese equipo es mejor que el podemos tener nosotros si fichamos a pocius o evans? ni de coña vamos,pero es que ni de coña,y aun asi,algunos foreros criticando nuestro equipo,y flipandose con rivales,que como en el caso del cska,tienen peor equipo que nosotros

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Mensaje  dasrij Jue Jul 21, 2011 8:39 pm

Narros escribió:
dasrij escribió:Un jugador vale lo que ponga de precio su equipo. Es así de sencillo. Si nosotros no damos 700.000€ (pienso que será más) no pasa nada, ya lo dará el CSKA, Barça o algún otro...

No estoy de acuerdo, un jugador (o una cosa cualquiera) vale lo que esté dispuesto a pagar por él el comprador, es decir, lo que paguen por él. Imabinemos que Pocius tiene un contrato de por vida en Zalguiris (ya sé que no es posible, es solo para poner un ejemplo) y éste pide 1.5M€ para venderle y nadie le ficha, es que no los vale y, si Zalguiris quisiera venderlo tendría que rebajar el precio. No sé si me explico...

Saludos

Si que te explicas, pero en este caso Zalguiris prefiere no vender. Si no tiene necesidad de ingresar dinero puede pedir lo que quiera. Otra cosa es que quieran vender o necesiten dinero, que entonces está claro que los compradores se aprovecharán de la situación.
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Mensaje  felipe_blanco Jue Jul 21, 2011 8:43 pm

dasrij escribió:
Narros escribió:
dasrij escribió:Un jugador vale lo que ponga de precio su equipo. Es así de sencillo. Si nosotros no damos 700.000€ (pienso que será más) no pasa nada, ya lo dará el CSKA, Barça o algún otro...

No estoy de acuerdo, un jugador (o una cosa cualquiera) vale lo que esté dispuesto a pagar por él el comprador, es decir, lo que paguen por él. Imabinemos que Pocius tiene un contrato de por vida en Zalguiris (ya sé que no es posible, es solo para poner un ejemplo) y éste pide 1.5M€ para venderle y nadie le ficha, es que no los vale y, si Zalguiris quisiera venderlo tendría que rebajar el precio. No sé si me explico...

Saludos

Si que te explicas, pero en este caso Zalguiris prefiere no vender. Si no tiene necesidad de ingresar dinero puede pedir lo que quiera. Otra cosa es que quieran vender o necesiten dinero, que entonces está claro que los compradores se aprovecharán de la situación.

es que hay que diferenciar lo que vale a lo que cuesta,pocius cuesta lo que su equipo pida,pero eso no quiere decir que lo valga.y en caso de pedir mucho el zalguiris,y que nadie pague lo que pide,tampoco quiere decir que no los valga,puede ser que nadie tiene la pasta para poder ficharlo.

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Mensaje  Yandrak Jue Jul 21, 2011 8:55 pm

felipe_blanco escribió:teodosic-shved
gordon-mejia
siskauskas-ponkrashov
khryapa-lavrinovic
krstic-kaun

voy hablar del equipazo del cska.

los bases,teodosic con mucho cartel,pero que en olimpiakos tampoco es que haya demostrado mucho,el otro pues vale,esta ahi de base,bien.

escoltas,un americano que si lo fichamos nosotros se criticaria,y otro que a saber de donde sale,si lo ficharamos nosotros tambien habria ciritcas

aleros,siskauskas venido a menos como demostro el año pasado,y otro ruso ahi acompañando,pues bien

alapivots,kriapa y lavrinovic,pues vale,ni a los dos juntos los cambio por mirotic,pero es que no los cambio ni por nole

pivots-krstic,si viene motivado es un crack,aqui si han fichado bien,el otro,pues vale,tronquete.

ese equipo es mejor que el podemos tener nosotros si fichamos a pocius o evans? ni de coña vamos,pero es que ni de coña,y aun asi,algunos foreros criticando nuestro equipo,y flipandose con rivales,que como en el caso del cska,tienen peor equipo que nosotros

Me pareció leer que Gordon lo habia fichado el AJ Milan confused
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Mensaje  ravenus Jue Jul 21, 2011 9:04 pm

Narros escribió:
dasrij escribió:Un jugador vale lo que ponga de precio su equipo. Es así de sencillo. Si nosotros no damos 700.000€ (pienso que será más) no pasa nada, ya lo dará el CSKA, Barça o algún otro...

No estoy de acuerdo, un jugador (o una cosa cualquiera) vale lo que esté dispuesto a pagar por él el comprador, es decir, lo que paguen por él. Imabinemos que Pocius tiene un contrato de por vida en Zalguiris (ya sé que no es posible, es solo para poner un ejemplo) y éste pide 1.5M€ para venderle y nadie le ficha, es que no los vale y, si Zalguiris quisiera venderlo tendría que rebajar el precio. No sé si me explico...

Saludos

Bueno, vale eso con dos matices :

1. que un mismo jugador sea objeto de fichaje por mas de dos equipos, con lo que el precio se dispara.
2. que un equipo tenga una necesidad imperiosa de fichar a un jugador concreto, te pongo dos ejemplos:


hace dosmil años tuvimos que renovar a precio de oro a Joe Llorente, Corbalan ya no jugaba, Petrovic se habia pirado y no habia mas bases nacionales a tiro, y claro, nos sablo.
Otro base decente era Montero y en el Barsa se lo llevo crudo, asi que el precio te lo marcaba la escasez de mercado, cosa que ahora, y mas con el lock out, es inexistente.

Yo si pagaria 700.000 por Pocius, aviso.
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Mensaje  chiquiwito Jue Jul 21, 2011 9:11 pm

Jay-Z escribió:
chiquiwito escribió:
Jay-Z escribió:El estilo de juego depende de los jugadores que se encuentren en ese momento en pista, al mas que obvio, pero además de eso podemos estudiar mas a fondo otros aspectos a la hora de crear una jugada.

Varios ejemplos:

- Con un base cerebral (algo que posiblemente carezcamos el año que viene), estilo Prigioni, Carroll, como bombardero, Suarez, Nikola y Tomic, el principal recurso debería ser balones dentro para un pivot que basa su juego en la calidad de movimientos y a partir de ahí generar superioridad en el resto de posiciones, el base sería un mero actor secundario empleado en caso de circulación de balón exterior, en este caso los otros tres jugadores deberian ser los objetivos de balón, Carroll especialmente y como segundas opciones Niko y Suarez. Recibe Tomic en el poste e intenta generarse su propia canasta porque calidad tiene de sobra, en caso de recibir su par ayuda de un compañero, rápidamente sacaría el balón para uno de los exteriores para generarse su tiro, en el orden de jerarquía comentado anteriormente. También se podría hacer un bloqueo en linea de fondo para que el escolta llegue sin apenas marca al otro lado de la pista intercambiando la posición con el ala-pivot que haría el bloqueo debajo del aro para generar un tiro cómodo saliendo de un bloqueo interior.

Opción 2 (con otros jugadores): Si tras estos movimientos la defensa sigue estando en su sitio, se optaría otra opción: realizar un aclarado para Pocius, gran penetrador, con la opcion de terminar la jugada el mismo o doblando la bola para cualquier de los otros tres jugadores que estarían en posiciones exteriores (Carlos, Niko, Llull, porque Prigioni no estaría) y realizar su tiro.

Esta jugada tiene muchas variante, volcar balón y jugadores a un lado mientras el hombre alto postea a la vez que otro jugador corta la zona por la espalda del jugador con el balón para recibir un pase y anotar una bandeja.
* Este juego también podría ser empleado si está de pivot Begic, o de ala-pivot Nole o Suarez


- Juego en transición, este estilo beneficia a Llull, Chacho, Pocius, Suarez y D´or especialmente. Ya que Nole y Niko pueden ser muy utiles y aprovechados al 100% en ambos estilos.
El objetivo, cruzar la pista en el menor tiempo posible buscando una canasta facil (mas sencillo que el anterior). En caso de no poder realizarse se debería optar por jugar en estático, buscando superioridad o cambios en la defensa, ya que jugadores como Pocius o Llull tienen ventaja física, pero Chacho puede generarse él solo la ventaja por su capacidad de dribbling.

Otra variante sería correr al contraataque empleando a Fischer de trailer.

* Ahi si encontraramos a dos jugadores que pudieran jugar y explotar al 100% el pick & roll (Mirotic uno, el otro ¿?), menudo filon tendriamos desde ese punto de vista.


Respecto a los videos de DySCoRDiA, el primer film tiene un grandisimo valor en cuanto a variantes de jugadas y a analisis del rival, en la labor de scouting, además de poder comprobar la dificultad a la hora de preparar jugadas y lo desapercibidos que pasan muchas personas del cuerpo tecnico. El segundo es espectacular la calidad con la que está realizado y deja todo claro a la hora de realizar la jugada, más empleada en la NBA y en caso de tener un autentico crack (Kobe, Lebron, Wade ¿Rudy?, ¿Bellinelli? en Europa)

Saludos, perdón por el tocho pero asi creamos debate Smile

Pd: Suerte en el examen


El año pasado no hicimos nada de esto lamentablemente. En la opción 1 de balones a will, digo a Tomic, nunca, bueno casi nunca se buscaba al escolta con ventaja. No recuerdo muchos balones a nuestro super tucker sólo. Al único que se veía liberado era a chimpa. Aunque a este le daba igual tener al tío encima. Pero vamos, si tienes un Sabas y un Arlaukas, Chechu y Kurtinaitis en el base puedes tener un Antunez de la vida. En nuestro equipo, si en estático tienes a Tomic, Mirotic y Chimpa y Carroll puedes hincharte con la superioridad de Tomic y los triples de el resto.

En el segundo caso de la penetración, Suarez lo hizo pocas veces pero el resultado fue muy bueno pq echaba el balón siempre en el lado débil y casi simpre era un triple liberado para ¿Llull?

En la transición, sólo con tener a Llull.. poco mas que decir. Ah!!! y SR creo que puede ser muy útil en defensas cerradas pq en las penetraciones si bien no le he visto sacar mucho el balón, pero si doblarla para D'or. Pero sobretodo desatasca con su tirito de 4-5 metros que casi siempre mete. Si atrás empieza a defender bien........ muy buena opción

De la primera opción ese es el resumen, canasta por calidad de Tomic o buscar este a un tirador. Atrayendo Ante defensores y generando ventajas a los compañeros, y en caso de no recibir su par ayudas definir él.

Del segundo caso, no recuerdo si el que recibía liberado era Llull, pero es lo más probable, ya que Tucker Question
Pero este año, la penetración podría ser realizada por Pocius, especialista en esto, además de Suarez que como bien has apuntado cuando lo hacia era con acierto y de kamikaze Llull.

Del último punto: soy un defensor acérrimo de Chacho, confio en él al igual que confie en Marcelo y confiare si viene en Neymar, son jugadores especiales, que tarde o temprano llegan para quedarse y merece la pena esperarles.
SR es un virtuoso del balón, capaz de romper defensas individuales y ayudas de hombres altos, además de esto, posee un tiro de 4-5 metros muy efectivo que puede emplearse en caso de atascarse el ataque tras bloqueo de un hombre alto, que además crea la variante de en vez de jugarse ese tiro continuar el bloqueo con un paso picado al pivot que le ha bloqueado para que este termine. El problema que tiene es que sus defectos se ven más que sus pros y por tanto está crucificado desde el primer día, no defiende apenas, tiene excesivas pérdidas de balón, irregular en el tiro de 3, no sabe jugar en estático, pero como bien has dicho con solo mejorar un poco la defensa y evitar pérdidas innecesarias, sería un jugador único, posiblemente de los mejores bases de Europa, y atentos porque el Chacho del año que viene va a sorprender porque tener un ex-base en el banquillo le va a ayudar y mucho.


Da gusto como lo explicas no como yo Embarassed

A mí hay una cosa que es primordial que aprenda el chacho. Mas que coger tiro, bloqueo y continuación, atacar zonas..... lo que quieras poner. Su gran handicap es que no sabe dividir y abrir. Es decir, el sabe penetrar y si queda liberado anotar. Si viene la ayuda se la echa al pivot para un aley hoop pero ¿cuantos balones ha sacado para el triple o para ganar ventaja en el juego colectivo? creo que eso es clave. En el momento que de su acción individual consiga una ventaja colectiva........ uff a dos manos. Defender........... con interés se arreglan muchas cosas, y yo al final de temporada le he visto con mucha predisposición.
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Mensaje  MaD_RoB Jue Jul 21, 2011 9:22 pm

Curiosa la evolucion del foro en cuanto a la opinion sobre el actual mister.
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Mensaje  Yandrak Jue Jul 21, 2011 9:24 pm

chiquiwito escribió:
Jay-Z escribió:
chiquiwito escribió:
Jay-Z escribió:El estilo de juego depende de los jugadores que se encuentren en ese momento en pista, al mas que obvio, pero además de eso podemos estudiar mas a fondo otros aspectos a la hora de crear una jugada.

Varios ejemplos:

- Con un base cerebral (algo que posiblemente carezcamos el año que viene), estilo Prigioni, Carroll, como bombardero, Suarez, Nikola y Tomic, el principal recurso debería ser balones dentro para un pivot que basa su juego en la calidad de movimientos y a partir de ahí generar superioridad en el resto de posiciones, el base sería un mero actor secundario empleado en caso de circulación de balón exterior, en este caso los otros tres jugadores deberian ser los objetivos de balón, Carroll especialmente y como segundas opciones Niko y Suarez. Recibe Tomic en el poste e intenta generarse su propia canasta porque calidad tiene de sobra, en caso de recibir su par ayuda de un compañero, rápidamente sacaría el balón para uno de los exteriores para generarse su tiro, en el orden de jerarquía comentado anteriormente. También se podría hacer un bloqueo en linea de fondo para que el escolta llegue sin apenas marca al otro lado de la pista intercambiando la posición con el ala-pivot que haría el bloqueo debajo del aro para generar un tiro cómodo saliendo de un bloqueo interior.

Opción 2 (con otros jugadores): Si tras estos movimientos la defensa sigue estando en su sitio, se optaría otra opción: realizar un aclarado para Pocius, gran penetrador, con la opcion de terminar la jugada el mismo o doblando la bola para cualquier de los otros tres jugadores que estarían en posiciones exteriores (Carlos, Niko, Llull, porque Prigioni no estaría) y realizar su tiro.

Esta jugada tiene muchas variante, volcar balón y jugadores a un lado mientras el hombre alto postea a la vez que otro jugador corta la zona por la espalda del jugador con el balón para recibir un pase y anotar una bandeja.
* Este juego también podría ser empleado si está de pivot Begic, o de ala-pivot Nole o Suarez


- Juego en transición, este estilo beneficia a Llull, Chacho, Pocius, Suarez y D´or especialmente. Ya que Nole y Niko pueden ser muy utiles y aprovechados al 100% en ambos estilos.
El objetivo, cruzar la pista en el menor tiempo posible buscando una canasta facil (mas sencillo que el anterior). En caso de no poder realizarse se debería optar por jugar en estático, buscando superioridad o cambios en la defensa, ya que jugadores como Pocius o Llull tienen ventaja física, pero Chacho puede generarse él solo la ventaja por su capacidad de dribbling.

Otra variante sería correr al contraataque empleando a Fischer de trailer.

* Ahi si encontraramos a dos jugadores que pudieran jugar y explotar al 100% el pick & roll (Mirotic uno, el otro ¿?), menudo filon tendriamos desde ese punto de vista.


Respecto a los videos de DySCoRDiA, el primer film tiene un grandisimo valor en cuanto a variantes de jugadas y a analisis del rival, en la labor de scouting, además de poder comprobar la dificultad a la hora de preparar jugadas y lo desapercibidos que pasan muchas personas del cuerpo tecnico. El segundo es espectacular la calidad con la que está realizado y deja todo claro a la hora de realizar la jugada, más empleada en la NBA y en caso de tener un autentico crack (Kobe, Lebron, Wade ¿Rudy?, ¿Bellinelli? en Europa)

Saludos, perdón por el tocho pero asi creamos debate Smile

Pd: Suerte en el examen


El año pasado no hicimos nada de esto lamentablemente. En la opción 1 de balones a will, digo a Tomic, nunca, bueno casi nunca se buscaba al escolta con ventaja. No recuerdo muchos balones a nuestro super tucker sólo. Al único que se veía liberado era a chimpa. Aunque a este le daba igual tener al tío encima. Pero vamos, si tienes un Sabas y un Arlaukas, Chechu y Kurtinaitis en el base puedes tener un Antunez de la vida. En nuestro equipo, si en estático tienes a Tomic, Mirotic y Chimpa y Carroll puedes hincharte con la superioridad de Tomic y los triples de el resto.

En el segundo caso de la penetración, Suarez lo hizo pocas veces pero el resultado fue muy bueno pq echaba el balón siempre en el lado débil y casi simpre era un triple liberado para ¿Llull?

En la transición, sólo con tener a Llull.. poco mas que decir. Ah!!! y SR creo que puede ser muy útil en defensas cerradas pq en las penetraciones si bien no le he visto sacar mucho el balón, pero si doblarla para D'or. Pero sobretodo desatasca con su tirito de 4-5 metros que casi siempre mete. Si atrás empieza a defender bien........ muy buena opción

De la primera opción ese es el resumen, canasta por calidad de Tomic o buscar este a un tirador. Atrayendo Ante defensores y generando ventajas a los compañeros, y en caso de no recibir su par ayudas definir él.

Del segundo caso, no recuerdo si el que recibía liberado era Llull, pero es lo más probable, ya que Tucker Question
Pero este año, la penetración podría ser realizada por Pocius, especialista en esto, además de Suarez que como bien has apuntado cuando lo hacia era con acierto y de kamikaze Llull.

Del último punto: soy un defensor acérrimo de Chacho, confio en él al igual que confie en Marcelo y confiare si viene en Neymar, son jugadores especiales, que tarde o temprano llegan para quedarse y merece la pena esperarles.
SR es un virtuoso del balón, capaz de romper defensas individuales y ayudas de hombres altos, además de esto, posee un tiro de 4-5 metros muy efectivo que puede emplearse en caso de atascarse el ataque tras bloqueo de un hombre alto, que además crea la variante de en vez de jugarse ese tiro continuar el bloqueo con un paso picado al pivot que le ha bloqueado para que este termine. El problema que tiene es que sus defectos se ven más que sus pros y por tanto está crucificado desde el primer día, no defiende apenas, tiene excesivas pérdidas de balón, irregular en el tiro de 3, no sabe jugar en estático, pero como bien has dicho con solo mejorar un poco la defensa y evitar pérdidas innecesarias, sería un jugador único, posiblemente de los mejores bases de Europa, y atentos porque el Chacho del año que viene va a sorprender porque tener un ex-base en el banquillo le va a ayudar y mucho.


Da gusto como lo explicas no como yo Embarassed

A mí hay una cosa que es primordial que aprenda el chacho. Mas que coger tiro, bloqueo y continuación, atacar zonas..... lo que quieras poner. Su gran handicap es que no sabe dividir y abrir. Es decir, el sabe penetrar y si queda liberado anotar. Si viene la ayuda se la echa al pivot para un aley hoop pero ¿cuantos balones ha sacado para el triple o para ganar ventaja en el juego colectivo? creo que eso es clave. En el momento que de su acción individual consiga una ventaja colectiva........ uff a dos manos. Defender........... con interés se arreglan muchas cosas, y yo al final de temporada le he visto con mucha predisposición.

Tampoco es para tanto que con 14 años todo lo que se lo he aprendido aqui Smile

Posiblemente ese sea como bien dices algo que también tiene que mejorar, la capacidad de dar a asistencias o repartir juego una vez que el no pueda finalizar una accion individual. En esto estamos de acuerdo.

Ya que una vez que sobrepasa a su defensor y busca la canasta; por sentido común, los hombres altos salen a hacer ayudas al jugador rezagado en la persecución de su par; y en ese momento se le apaga la bombilla y tiene varias opciones:

1) Tener suerte, astucia, calidad y conseguir evitar el tapón para meter un canastón y salir en el top10 de la ACB REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho - Página 21 552593

2) Recibir una chapa monumental que le achante y le haga salir del partido, ya que como bien es sabido los tapones son moralmente muy dañinos algo que en jugadores fuertes mentalmente les ayuda a superarse, algo que debería ser en todos. Chacho en este aspecto no se como andara.

3) Tener la visión de juego suficiente como para ver a un jugador sin marca, algo que siempre pasa, ya que por leyes de la lógica, si tú tienes a dos jugadores encima, un compañero está solo y el equipo tiene la opción de anotar. Este jugador puede ser un pivot, buscando un pase bajo, aunque en muchas ocasiones los pivots no son capaces de agarrar pero que en caso de ser optimo termine en un mate (salvo excepciones de jugadores REAL MADRID 10/11 En las manos de JCS...o Cagancho - Página 21 14165 ) o un hombre exterior, que lance su propio tiro o busque una circulación rápida de balón llegando incluso a un extra-pass para hacer correr a la defensa rival y liberar a un compañero en el lanzamiento.

Un placer, este debate Smile
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Mensaje  Jaimemania Jue Jul 21, 2011 9:35 pm

POcius seria un fichajazo y vale ya de hablar de cantidades, nos quejamos cuando los buenos se van a otros equipos y cuando uno va a venir a nuestro equipo le ponemos pegas, pues nada, que venga pelekanos y scales que son mucho mas baratos.
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