Re: REAL MADRID 10/11 POCIUS Y CARROLL FICHADOS!

SeccionTridente Dom Sep 04, 2011 10:57 pm

ravenus escribió:Bueno, el partido tiene dos lecturas claras:

1 º . Que cuando queremos , destrozamos a cualquiera por que el nivel defensivo de la seleccion es simplemente espectacular .
2º . Que el segundo tiempo no ha valido para nada por que hay que jugar un huevo de partidos durante varios dias.

Lo que ha pasado hoy lo hemos visto en mas campeonatos, al reducir la rotacion a 9 jugadores el equipo juega mejor , ahora , en cuanto a la seleccion de Lituania :

Tienen muchisimos pivots, a pesar de que Petravicius esta lesionado y las bajas de Kleiza y Lavrinovic, tiene a cinco tios mas, ya lo comentamos ayer, y claro , VALENCIUNAS .( Kalinietis es muy bueno, por cierto, podriamos ficharlo ) .

Valenciunas es un tio muy joven pero respondiendo a un comentario de Felipe_blanco, que si los cuatros o los cincos, es que este angelito puede jugar de cuatro si se le pone en los cojones, tira de lejos, penetra con el balon, pasa, salta y mucho y ojo, tiene muy pero que muy mala hostia, ha soltado un par de leñazos sin venir a cuento , lo que pasa es que claro , el dia que a nosotros se nos acabe los Gasol, Navarro y Calderon y Felipe, a Lituania se le ha acabado mas de medio equipo , no se que tendran detras.

Luego, en cuanto al fondo de armario de la seleccion , en este europeo yo apuntaria dos nombres de peso , uno importante y otro que aunque esta jugando poco en un futuro va a jugar mas, que son Ibaka y Sada.

Pasados los JJOO parece evidente que Navarro, Pau, Felipe y puede que Calderon no esten , pero aun asi vamos a tener algo tal que asi :

Rubio / Sada / S.Rodriguez ?
Rudy / Llull / Rabaseda ?
Suarez / San Emeterio /
Mirotic / Claver / Vazquez ?
Marc Gasol / Ibaka ? / Xavi Rey

Mirotic o Ibaka ? si Mirotic progresa como debe, Ibaka en la seleccion tiene los dias contados, estariamos hablando de comparar a una estrella con un complemento, de lujo, eso si, pero complemento, ahora, bajo mi punto de vista, deberian trabajar en los despachos para que pudiesen jugar los dos , por que de ser asi , en cuanto salgan un par de jugadores jovenes BUENOS , a lo mejor no ganamos un oro pero medalla rascamos en un Europeo con la punta del pepino y en un mundial tendriamos opciones de llegar a semis tranquilamente, ganarlo no, pero ...

Yo creo que hay relevo .

ValEnciunas natural de ValAncia, claro esta. REAL MADRID 10/11 POCIUS Y CARROLL FICHADOS! - Página 16 403788

felipe_blanco Dom Sep 04, 2011 10:59 pm

echando cuentas,si no esto equivocado,ante tomic se nos va a 18,2 puntos por partido,y todo esto acompañado por cuatro matados,es para ilusionarse creo yo,luego ya si ves como rudy esta subiendo como la espuma,puff

SeccionTridente Dom Sep 04, 2011 10:59 pm

felipe_blanco escribió:en lo del otro tema,a mi ponerme a favor de nowitzki,es que no se ni para que hay debate la verdad,bueno,imagino que sera por lo mismo que queremos los del madrid poner a ronaldo al nivel de messi,pero vamos,que no.

Es que por mi parte el debate no es si Dirk es mejor o no que Pau, es que se utilice a Dirk para intentar (y es intentar por que por mucho razonamiento patillero que se haga nunca se podra conseguir) minimizar e incluso ridiculizar lo que ha hecho en su carrera Pau.

**termin_aitor** Dom Sep 04, 2011 11:01 pm

SeccionTridente escribió:
felipe_blanco escribió:en lo del otro tema,a mi ponerme a favor de nowitzki,es que no se ni para que hay debate la verdad,bueno,imagino que sera por lo mismo que queremos los del madrid poner a ronaldo al nivel de messi,pero vamos,que no.

Es que por mi parte el debate no es si Dirk es mejor o no que Pau, es que se utilice a Dirk para intentar (y es intentar por que por mucho razonamiento patillero que se haga nunca se podra conseguir) minimizar e incluso ridiculizar lo que ha hecho en su carrera Pau.

Pues en ese caso te he entendido mal, solo queria demostrarte que Dirk es bastante superior a Pau, pensaba que lo dudabas y por eso te daba razonamientos de ellos, perdon si es asi. Pau tienen una trayectoria deportiva impresionante, pero la de Dirk esta al nivel de los mejores de este deporte

felipe_blanco Dom Sep 04, 2011 11:02 pm

SeccionTridente escribió:
felipe_blanco escribió:en lo del otro tema,a mi ponerme a favor de nowitzki,es que no se ni para que hay debate la verdad,bueno,imagino que sera por lo mismo que queremos los del madrid poner a ronaldo al nivel de messi,pero vamos,que no.

Es que por mi parte el debate no es si Dirk es mejor o no que Pau, es que se utilice a Dirk para intentar (y es intentar por que por mucho razonamiento patillero que se haga nunca se podra conseguir) minimizar e incluso ridiculizar lo que ha hecho en su carrera Pau.

es que pau,sin no exisitiera nowitzki seria el mejor,pero claro,es una putada para gasol,como lo es para ronaldo que exista messi,quiza para gasol menos,porque al menos va ganando titulos colectivos,pero vamos,que uno siempre ser considerado el mejor

**termin_aitor** Dom Sep 04, 2011 11:06 pm

Por cierto, pedir perdon a todos por tanta discusion, pero Dirk es una debilidad mia, desde los 5 años que le vi jugar siempre he sido fan suyo, pero me he pasado en algunos momentos con demasiado fanatismo. Lo que pienso de Belinelli y Begic lo sigo manteniendo, pero bueno, perdon por tanta discusion.

felipe_blanco Dom Sep 04, 2011 11:08 pm

termin_aitor escribió:Por cierto, pedir perdon a todos por tanta discusion, pero Dirk es una debilidad mia, desde los 5 años que le vi jugar siempre he sido fan suyo, pero me he pasado en algunos momentos con demasiado fanatismo. Lo que pienso de Belinelli y Begic lo sigo manteniendo, pero bueno, perdon por tanta discusion.

le ves jugar desde que tenia 5 años? Shocked

yo lo mas atras que recuerdo,es que compre una revista gigante por dirk,el verano que salio en el draft,que le dedicaban un reportaje bastante amplio,creo que salia en portada dirk,yo es que siempre he sido del deporte aleman,y me ilusionaba muchisimo un aleman en la nba,de hecho antes era de schrempf

SeccionTridente Dom Sep 04, 2011 11:09 pm

felipe_blanco escribió:
SeccionTridente escribió:
felipe_blanco escribió:en lo del otro tema,a mi ponerme a favor de nowitzki,es que no se ni para que hay debate la verdad,bueno,imagino que sera por lo mismo que queremos los del madrid poner a ronaldo al nivel de messi,pero vamos,que no.

Es que por mi parte el debate no es si Dirk es mejor o no que Pau, es que se utilice a Dirk para intentar (y es intentar por que por mucho razonamiento patillero que se haga nunca se podra conseguir) minimizar e incluso ridiculizar lo que ha hecho en su carrera Pau.

es que pau,sin no exisitiera nowitzki seria el mejor,pero claro,es una putada para gasol,como lo es para ronaldo que exista messi,quiza para gasol menos,porque al menos va ganando titulos colectivos,pero vamos,que uno siempre ser considerado el mejor

Putada ?!? Esta considerado uno de los mejores pivots de na NBA y del mundo, esta en un equipo donde se le considera un lider y asi se le trata, es campeon del mundo, subcampeon olimpico, campeon de Europa y 2 veces campeon de la NBA.

No creo que putada sea la palabra. Que individualmente Dirk es mejor, pues si, aunque son jugadores con caracteristicas de juego muy distintas, pero globalmente Pau no tiene nada en absoluto que envidiar al aleman.

oviguan Dom Sep 04, 2011 11:11 pm

termin_aitor escribió:
SeccionTridente escribió:
felipe_blanco escribió:en lo del otro tema,a mi ponerme a favor de nowitzki,es que no se ni para que hay debate la verdad,bueno,imagino que sera por lo mismo que queremos los del madrid poner a ronaldo al nivel de messi,pero vamos,que no.

Es que por mi parte el debate no es si Dirk es mejor o no que Pau, es que se utilice a Dirk para intentar (y es intentar por que por mucho razonamiento patillero que se haga nunca se podra conseguir) minimizar e incluso ridiculizar lo que ha hecho en su carrera Pau.
Pues en ese caso te he entendido mal, solo queria demostrarte que Dirk es bastante superior a Pau, pensaba que lo dudabas y por eso te daba razonamientos de ellos, perdon si es asi. Pau tienen una trayectoria deportiva impresionante, pero la de Dirk esta al nivel de los mejores de este deporte

¿Dirk es bastante superior a Pau? ¿Demostrar? Cada uno tendrá su opinión. Desde luego tu llevarás viendo a Dirk desde los 5 años y será tu ídolo, lo admito. También llevo yo mas de 30 años viendo baloncesto y con todos los respetos yo de todos los jugadores del europeo, me quedo con Pau sin ninguna duda, cada uno que se quede con quien quiera.

Un saludo

felipe_blanco Dom Sep 04, 2011 11:13 pm

SeccionTridente escribió:
felipe_blanco escribió:
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felipe_blanco escribió:en lo del otro tema,a mi ponerme a favor de nowitzki,es que no se ni para que hay debate la verdad,bueno,imagino que sera por lo mismo que queremos los del madrid poner a ronaldo al nivel de messi,pero vamos,que no.

Es que por mi parte el debate no es si Dirk es mejor o no que Pau, es que se utilice a Dirk para intentar (y es intentar por que por mucho razonamiento patillero que se haga nunca se podra conseguir) minimizar e incluso ridiculizar lo que ha hecho en su carrera Pau.

es que pau,sin no exisitiera nowitzki seria el mejor,pero claro,es una putada para gasol,como lo es para ronaldo que exista messi,quiza para gasol menos,porque al menos va ganando titulos colectivos,pero vamos,que uno siempre ser considerado el mejor

Putada ?!? Esta considerado uno de los mejores pivots de na NBA y del mundo, esta en un equipo donde se le considera un lider y asi se le trata, es campeon del mundo, subcampeon olimpico, campeon de Europa y 2 veces campeon de la NBA.

No creo que putada sea la palabra. Que individualmente Dirk es mejor, pues si, aunque son jugadores con caracteristicas de juego muy distintas, pero globalmente Pau no tiene nada en absoluto que envidiar al aleman.

bueno,yo creo que si conoces a pau(no digo personalmente,me refiero a seguirle toda su carrera y ver sus formas),sabes que para pau es una putada que dirk sea mejor que el,y le jode sobremanera,vamos,esto se nota,pau-dirk,hay hay un duelo al mas puro estilo ronaldo-messi,y ya puede ganar todo lo que quier pau,que ser considerado peor que el aleman,le jode muchisimo

ranog Dom Sep 04, 2011 11:15 pm

Yo creo que Dirk es superior, pero vamos, para nada creo que no haya debate posible. Es cierto que Pau no ha ganado nada (en la NBA) él solo, pero también es cierto que Dirk no está igual rodeado en Dallas que lo que estaba Gasol en Memphis. Es como decir que Pau es campeón del mundo siendo la referencia, cosa que no ha hecho Dirk.

SeccionTridente Dom Sep 04, 2011 11:17 pm

felipe_blanco escribió:
SeccionTridente escribió:
felipe_blanco escribió:
SeccionTridente escribió:
felipe_blanco escribió:en lo del otro tema,a mi ponerme a favor de nowitzki,es que no se ni para que hay debate la verdad,bueno,imagino que sera por lo mismo que queremos los del madrid poner a ronaldo al nivel de messi,pero vamos,que no.

Es que por mi parte el debate no es si Dirk es mejor o no que Pau, es que se utilice a Dirk para intentar (y es intentar por que por mucho razonamiento patillero que se haga nunca se podra conseguir) minimizar e incluso ridiculizar lo que ha hecho en su carrera Pau.

es que pau,sin no exisitiera nowitzki seria el mejor,pero claro,es una putada para gasol,como lo es para ronaldo que exista messi,quiza para gasol menos,porque al menos va ganando titulos colectivos,pero vamos,que uno siempre ser considerado el mejor

Putada ?!? Esta considerado uno de los mejores pivots de na NBA y del mundo, esta en un equipo donde se le considera un lider y asi se le trata, es campeon del mundo, subcampeon olimpico, campeon de Europa y 2 veces campeon de la NBA.

No creo que putada sea la palabra. Que individualmente Dirk es mejor, pues si, aunque son jugadores con caracteristicas de juego muy distintas, pero globalmente Pau no tiene nada en absoluto que envidiar al aleman.

bueno,yo creo que si conoces a pau(no digo personalmente,me refiero a seguirle toda su carrera y ver sus formas),sabes que para pau es una putada que dirk sea mejor que el,y le jode sobremanera,vamos,esto se nota,pau-dirk,hay hay un duelo al mas puro estilo ronaldo-messi,y ya puede ganar todo lo que quier pau,que ser considerado peor que el aleman,le jode muchisimo

Pues mira, yo pienso en cuanto a la personalidad de Pau todo lo contrario, que se la pela que se diga, quien lo diga, que Dirk es mejor. Y en cada entrevista que se le cuestiona algo parecido lo deja bien claro "a estas alturas no tengo que demostrar nada a nadir"

Es mas, me gustaria saber si Dirk cambiaria tanto reconocimiento individual por la mitad de cosas que ha ganado Pau.

ravenus Dom Sep 04, 2011 11:18 pm

A ver, no podemos comparar mucho los titulos y la trayectoria de uno y de otro bajo mi punto de vista, vamos a ser justos :

Dirk juega con Alemania y asi de memoria me suena una de bronce en Indianapolis, ganando a España en el cruce, y en Suecia una plata en un Eurobasket, metiendo un triple Dirk con Garbajosa encima ? me suena algo de eso pero no estoy seguro, fue el año de Mario Pesquera y no estaba Gasol , ademas en JJOO no ha participado nunca, pero es que Alemania es una castaña pilonga de seleccion.

De la misma manera tampoco puedes comparar caer en Dallas que en Memphis, lo que si es cierto es que tiene mas merito ganar un anillo con Dallas siendo la figura y tiene mas merito ganar una medalla con Alemania que con España , ahora, la trayectoria de la seleccion española es enorme , por que repasas y es para cagarse :

2001 Bronce en un Eurobasket
2003 Plata en un Eurobasket
2006 Oro en un Mundial
2007 Plata en un Eurobasket
2008 Plata en unos JJOO
2009 Oro en un Eurobasket

Ganar dos medallas de plata y dos de oro en cuatro años es una puta salvajada y Pau tiene mucho merito de esto , luego podemos entrar en consideraciones SUBJETIVAS acerca de ciertos batacazos de esta seleccion, a mi modo de ver :

2002 Mundial de Indianapolis en donde quedamos 5º cagandona el cuartos contra un equipo peor, pero claro, hasta la fecha igualabamos la mejor clasificacion de España en un mundial.
2004 JJOO de Atenas, primera fase impecable y nos toca USA en el cruce, no se si la plata fue para Argentina y el bronce para Italia ? , a los cuales habiamos barrido en la fase previa.
2007 plata en el Eurobasket de España que aqui , para mi, es el gran fracaso de esta seleccion

Luego en el ultimo mundial nos apean con una canasta desde el centro del campo, que vamos, no se lo creian ni ellos .
Es indiscutible que Pau Gasol da un salto de calidad enorme a la seleccion, ayudado por Navarro, Calderon, Felipe, Berni y Mumbru, compañeros de generacion, mas unos Jimenez o Garbajosa que venian de antes mas luego otros como Rudy, Marc que han venido despues, no es el solo, logicamente, pero cambia el equipo por completo con su presencia.

felipe_blanco Dom Sep 04, 2011 11:18 pm

ranog escribió:Yo creo que Dirk es superior, pero vamos, para nada creo que no haya debate posible. Es cierto que Pau no ha ganado nada (en la NBA) él solo, pero también es cierto que Dirk no está igual rodeado en Dallas que lo que estaba Gasol en Memphis. Es como decir que Pau es campeón del mundo siendo la referencia, cosa que no ha hecho Dirk.

puff,te has pasado tres pueblos.

yo lo veo asi,llevandolo a la seleccion española y a la alemana:

dirk en españa seria gasol(lider),mientras gasol seria navarro(segundo espada)

gasol en alemania seria kaman(segundo espada),mientras dirk seguiria siendo dirk(lider)

ravenus Dom Sep 04, 2011 11:21 pm

La comparacion mas acertada tal vez podria ser esta:

Gasol seria Pele en un brasil que tenia un equipazo y Dirk seria Maradona en el Napoles .

Petronilo20 Dom Sep 04, 2011 11:22 pm

termin_aitor escribió:Por cierto, pedir perdon a todos por tanta discusion, pero Dirk es una debilidad mia, desde los 5 años que le vi jugar siempre he sido fan suyo, pero me he pasado en algunos momentos con demasiado fanatismo. Lo que pienso de Belinelli y Begic lo sigo manteniendo, pero bueno, perdon por tanta discusion.

No pasa nada hombre, para eso estamos, para discutir y tirarnos las cosas a la cabeza, pero siempre desde la cordialidad y respeto.

felipe_blanco Dom Sep 04, 2011 11:23 pm

ravenus escribió:
La comparacion mas acertada tal vez podria ser esta:

Gasol seria Pele en un brasil que tenia un equipazo y Dirk seria Maradona en el Napoles .

pele era mejor que maradona,no vale

SWU Dom Sep 04, 2011 11:26 pm

Yo no veo la posición de 4 más dominante y si hablamos de 4 dominante, siento decir que no creo que lo sea Mirotic. Dependerá de hacía donde tire Kanter, si al 5 o al 4, pues para mi el más definido es Valanciunas, pero si se convierte en un 4 Dario Saric será mejor jugador de que nikola.

felipe_blanco Dom Sep 04, 2011 11:29 pm

un detalle a analizar,creo yo,es que esta muy bien fliparse con gasol por el eurobasket,pero vamos,que a dia de hoy,ha jugado contra:

polonia: sin el pivot ese nba y sin lampe,ocn unos mataos de pivots

portugal,mas mataos

gran bretaña,freeland? REAL MADRID 10/11 POCIUS Y CARROLL FICHADOS! - Página 16 403788

lituania,lavrinovic? REAL MADRID 10/11 POCIUS Y CARROLL FICHADOS! - Página 16 403788

songaila? vlanciunas es un crio

mientras nowitzki,ya se las ha visto contra:

israel,unos mataos... pero ojo:

italia,bargnani y gallinari,casi nada al aparato

francia,noah,diaw,pietrus(este lo hizo bien,pero vamos,matao)

serbia,krstic,savanovic,macvan

vamos,creo hay una pequeña diferencia,por no hablar,que mientras los rivales van a por a dirk como posesos,recordar el francia-alemania,contra españa se tienen que repartir los defensas con navarro,rudy,marc...

ravenus Dom Sep 04, 2011 11:30 pm

felipe_blanco escribió:
ravenus escribió:
La comparacion mas acertada tal vez podria ser esta:

Gasol seria Pele en un brasil que tenia un equipazo y Dirk seria Maradona en el Napoles .

pele era mejor que maradona,no vale

ejem..... mejor lo dejamos . REAL MADRID 10/11 POCIUS Y CARROLL FICHADOS! - Página 16 28156

aqui habria muuuuuuuuuucha tela que cortar.

Predrag Danilovic Dom Sep 04, 2011 11:33 pm

alguien me puede explicar porque Barac no juega nada?

felipe_blanco Dom Sep 04, 2011 11:33 pm

ravenus escribió:
felipe_blanco escribió:
ravenus escribió:
La comparacion mas acertada tal vez podria ser esta:

Gasol seria Pele en un brasil que tenia un equipazo y Dirk seria Maradona en el Napoles .

pele era mejor que maradona,no vale

ejem..... mejor lo dejamos . aqui habria muuuuuuuuuucha tela que cortar.

ja sabemos que pele foi melhor que maradona, então vamos baixar o nível,maradona ou zico? REAL MADRID 10/11 POCIUS Y CARROLL FICHADOS! - Página 16 28156

felipe_blanco Dom Sep 04, 2011 11:34 pm

Predrag Danilovic escribió:alguien me puede explicar porque Barac no juega nada?

si tuvieras a tomic pondrias a barac? Shocked

ravenus Dom Sep 04, 2011 11:38 pm

A ver, ahora en serio :

Mejor o peor ? en que sentido ?

Podemos comparar los fundamentos tecnicos de cada jugador , el caracter / personalidad y poco mas , y para eso habria que tener unos conocimientos tecnicos enormes.

Los titulos o no titulos dependen tambien del equipo y de las circustancias del momento , ahora,para mi, el merito GRANDE lo tiene quien gana algo siendo el referente absoluto estando rodeado de obreretes, eso es lo realmente meritorio, tirar tu solo del equipo y no es el caso por que ni Dirk gana un mundial con Alemania ni Pau gana el solo, ahora, Maradona si gana una liga en Italia el solito o un Mundial el solito,con la mano de dios, vale, pero lo gana el solo rodeado de 10 tuercebotas.

Quien es mejor,

Magic o Bird ?
Magic o Jordan ?
Barkley o Malone ?
Petrovic o Sabonis ?
Fernando Martin o Menneghin ?
Epi o Vllacampa ?
Toñin Llorente o Lorenzo Sanz jr ?

para gustos los colores .

felipe_blanco Dom Sep 04, 2011 11:40 pm

ravenus escribió:
A ver, ahora en serio :

Mejor o peor ? en que sentido ?

Podemos comparar los fundamentos tecnicos de cada jugador , el caracter / personalidad y poco mas , y para eso habria que tener unos conocimientos tecnicos enormes.

Los titulos o no titulos dependen tambien del equipo y de las circustancias del momento , ahora,para mi, el merito GRANDE lo tiene quien gana algo siendo el referente absoluto estando rodeado de obreretes, eso es lo realmente meritorio, tirar tu solo del equipo y no es el caso por que ni Dirk gana un mundial con Alemania ni Pau gana el solo, ahora, Maradona si gana una liga en Italia el solito o un Mundial el solito,con la mano de dios, vale, pero lo gana el solo rodeado de 10 tuercebotas.

Quien es mejor,

Magic o Bird ?
Magic o Jordan ?
Barkley o Malone ?
Petrovic o Sabonis ?
Fernando Martin o Menneghin ?
Epi o Vllacampa ?
Toñin Llorente o Lorenzo Sanz jr ?

para gustos los colores .

rolf van rijn o leandro bredariol?

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