POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
De acusadores nada, de pobrecitos nada, pero los otros tampoco. Que ya estoy hasta la polla de los pobrecitos libertarios del proletariado, demócratas, pacíficos y demás socialistas hippies. Aquí estamos intentando decir la verdad y no la versión de oficial de los malos y los buenos.
Última edición por Zeljko Obradovic el Jue Sep 20, 2012 1:52 pm, editado 1 vez
Željko Obradović- Sensei
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
Zeljko Obradovic escribió:De acusadores nada, de pobrecitos nada, pero los otros tampoco. Que ya estoy hasta la polla de los pobrecitos libertarios del proletariado, demócratas, pacíficos y esa basura. Aquí estamos intentando decir la verdad y no la versión de oficial de los malos y los buenos.
Estais tratando de decir vuestra verdad, y pensais que vuestra verdad es la verdad de la buena, y casi la unica
blackflag- Profesional
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
blackflag escribió:Maragator escribió:miquelius escribió:teibol escribió:brótola escribió:Para ser el bando que prefiere olvidar, no veas lo bien preparados que os tenéis los tochos acusadores
Son los años de represion que ha sufrido el bando ganador
Pobrecillos, lo han pasado tan mal......
Hay que darles algo de vidilla, hombre.
Y asi con toda la jeta los 3 llamais franquistas a la gente pero luego vais de tolerantes por la vida.
Tu eres el que llama "progres" con el mayor desde posible a las primeras de cambio, asi que por favor no vengas dando lecciones de tolerancia
Me quieres comparar progres con franquistas, anda por favor tapate un poco.
Maragator- Frikazo del Foro
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
Esto es muy facil, iros a wikipedia o ver el documental de 13 capitulos que se hizo para la Aventura de la Historia, detallan perfectamente el ambiente previo a la guerra y las barbaridades de los dos bandos.
Si, se hicieron muchas salvajadas, la represion post guerra fue brutal pero hay una corriente actual que quiere pintar a la izquierda de la epoca como la panacea del progresismo y el liberalismo, cuando no eran precisamente unos santurrones, dentro de esa izquierda, una parte eran criminales violentos y asesinos, y a medida que avanzó la guerra fueron tomando posiciones de fuerza dentro del bando rojo.
Si, se hicieron muchas salvajadas, la represion post guerra fue brutal pero hay una corriente actual que quiere pintar a la izquierda de la epoca como la panacea del progresismo y el liberalismo, cuando no eran precisamente unos santurrones, dentro de esa izquierda, una parte eran criminales violentos y asesinos, y a medida que avanzó la guerra fueron tomando posiciones de fuerza dentro del bando rojo.
Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
blackflag escribió:Zeljko Obradovic escribió:De acusadores nada, de pobrecitos nada, pero los otros tampoco. Que ya estoy hasta la polla de los pobrecitos libertarios del proletariado, demócratas, pacíficos y esa basura. Aquí estamos intentando decir la verdad y no la versión de oficial de los malos y los buenos.
Estais tratando de decir vuestra verdad, y pensais que vuestra verdad es la verdad de la buena, y casi la unica
¿Mi verdad? Yo no estuve en la Guerra Civil así que me la bufa. Los hechos son los hechos. La escolta de Prieto se cargó a Calvo Sotelo que era la oposición. Largo Caballero llevaba preparando la guerra desde hacía tiempo y preparó un golpe de Estado en el 34. La frase de Pablo Iglesias es cierta. Que la II República los diputados se amenazaban de muerto y luego consumaban sus amenazas es cierto. No estamos exponiendo opiniones subjetivas, sino hechos.
¿Qué es nuestra verdad? Esos son hechos que pasaron y ya está. Hechos que se omiten por quienes no quieren que se sepa.
Željko Obradović- Sensei
- Mensajes : 5738
Fecha de inscripción : 09/11/2009
Edad : 33
Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
blackflag escribió:Zeljko Obradovic escribió:De acusadores nada, de pobrecitos nada, pero los otros tampoco. Que ya estoy hasta la polla de los pobrecitos libertarios del proletariado, demócratas, pacíficos y esa basura. Aquí estamos intentando decir la verdad y no la versión de oficial de los malos y los buenos.
Estais tratando de decir vuestra verdad, y pensais que vuestra verdad es la verdad de la buena, y casi la unica
Y vosotros o los otros o quienes sean, la otra verdad que no lo será tampoco.
Yo es que nunca me he dejado engañar, para mi igual de despreciable son ambos bandos. Igual que la gente radical de derechas o de izquierdas. En mi opinion todo aquel que se postule claramente hacia un lado u otro me parece gente muy simple. Con perdon si alguien se da por aludido
sweet_aitor- All-Star
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
sweet_aitor escribió:blackflag escribió:Zeljko Obradovic escribió:De acusadores nada, de pobrecitos nada, pero los otros tampoco. Que ya estoy hasta la polla de los pobrecitos libertarios del proletariado, demócratas, pacíficos y esa basura. Aquí estamos intentando decir la verdad y no la versión de oficial de los malos y los buenos.
Estais tratando de decir vuestra verdad, y pensais que vuestra verdad es la verdad de la buena, y casi la unica
Y vosotros o los otros o quienes sean, la otra verdad que no lo será tampoco.
Yo es que nunca me he dejado engañar, para mi igual de despreciable son ambos bandos. Igual que la gente radical de derechas o de izquierdas. En mi opinion todo aquel que se postule claramente hacia un lado u otro me parece gente muy simple. Con perdon si alguien se da por aludido
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
sweet_aitor escribió:blackflag escribió:Zeljko Obradovic escribió:De acusadores nada, de pobrecitos nada, pero los otros tampoco. Que ya estoy hasta la polla de los pobrecitos libertarios del proletariado, demócratas, pacíficos y esa basura. Aquí estamos intentando decir la verdad y no la versión de oficial de los malos y los buenos.
Estais tratando de decir vuestra verdad, y pensais que vuestra verdad es la verdad de la buena, y casi la unica
Y vosotros o los otros o quienes sean, la otra verdad que no lo será tampoco.
Yo es que nunca me he dejado engañar, para mi igual de despreciable son ambos bandos. Igual que la gente radical de derechas o de izquierdas. En mi opinion todo aquel que se postule claramente hacia un lado u otro me parece gente muy simple. Con perdon si alguien se da por aludido
Es que habría que ver exactamente qué es ser de derechas e izquierdas. Cosa que no se suele desgranar debidamente. Y además me parecen términos pueriles y simplones, igual que el de facha y rojo. Eso sí, de cara al electorado es muy eficaz.
Željko Obradović- Sensei
- Mensajes : 5738
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
sweet_aitor escribió:blackflag escribió:Zeljko Obradovic escribió:De acusadores nada, de pobrecitos nada, pero los otros tampoco. Que ya estoy hasta la polla de los pobrecitos libertarios del proletariado, demócratas, pacíficos y esa basura. Aquí estamos intentando decir la verdad y no la versión de oficial de los malos y los buenos.
Estais tratando de decir vuestra verdad, y pensais que vuestra verdad es la verdad de la buena, y casi la unica
Y vosotros o los otros o quienes sean, la otra verdad que no lo será tampoco.
Yo es que nunca me he dejado engañar, para mi igual de despreciable son ambos bandos. Igual que la gente radical de derechas o de izquierdas. En mi opinion todo aquel que se postule claramente hacia un lado u otro me parece gente muy simple. Con perdon si alguien se da por aludido
teibol- All-Star
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
Un aludido
sweet_aitor- All-Star
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
De lo que a mi entender se trata, es de que no se tapen las cosas que no interesan.. que se enseñe historia de verdad, que los jóvenes sepan que el clima de crispación llevado a tal extremo nos llevó a una guerra... y no se trata de adoctrinar en uno u otro sentido, si no de que se conozcan los hechos, todos, y se aprenda de los errores... pero solo eso, conocer para no repetir, no para continuar aireando la mierda cuando interese.
palitroke- Maestro Yoda
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
sweet_aitor escribió:Un aludido
¿No viste el Gran Lebowsky?
teibol- All-Star
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Localización : La Marbella del norte
Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
Creía que estaba claro el tono jocoso de lo de los bandos en mi mensaje anterior.
brótola- Bibidor Tabernero
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
Miquelius, has aludido a mi escritor español favorito, Eduardo Mendoza (no confundir con Enrique Mendoza, gran viticultor ) y su libro "Riña de gatos" . Premio Planeta, aunque prefiero otras obras suyas, como "Las aventuras del tocador de señoras"
brótola- Bibidor Tabernero
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
ravenus escribió:miquelius escribió:Ir a misa y darse golpes de pecho esta muy bien. Después hay que practicarlo de facto.
Pero ese no es el tema.
Si queréis hablamos de Largo Caballero o de Indalecio Prieto, luchadores por la libertades de los trabajadores y sus derechos. Trabajadores oprimidos sin regulación laboral y con salario de un plato de lentejas a la semana. Es posible que eso os parezca bien. A mi me gusta la gente que lucha por los demás. ¿como quieres que reaccione una persona que no puede dar de comer a su familia a pesar de trabajar de sol a sol...?
Hay un libro de un tal Mendoza (creo) que se llama "Riña de Gatos" Habla sobre el ambiente previo al levantamiento del 18 de julio. Un libro en el cual uno de los protagonistas es J. A. Primo de Rivera y es bastante ecuanime en el trato hacia el jefe de la Falange de aquel entonces. Es un libro que en tono algo jocoso trata de las vicisitudes de un perito de arte ingles que llega a Madrid por esas fechas y se encuentra con todo el lio montado. Tiene que peritar una supuesta colección de arte de un aristocrata venido a menos que quiere sacar del pais pues lo e muy negro, la hija de Conde o Duque, no recuerdo, es la novia de Primo de Rivera con el cual el protagonista establece cierta amistad.........Aparte hay comandos cominuistas, aristocratas falangistas, historias de amor y traición, policias de le época...etc. etc. Un buen libro para hacerse una pequeña idea del ambiente en Madrid de la época. No deja títere con cabeza. Recomendable.
Si, si todo el mundo tiene su punto de vista, pero yo te invito a una reflexión:
Francia, siglo XVIII, Revolucion Francesa, el pueblo se muere de hambre y se revela contra la aristocracia, pasan a mucha gente por la gillotina.
Es razonable, justificable y de recibo que niños aristocratas mueran en pro de la Revolucion ? tienen la culpa de algo ?
Ahora la revolución francesa, vale.
No justifico nada Ravenus, y por mucho que lo intento tampoco lo comprendo. Lo que si sé y es incuestionable porque pasa siempre es que en todas las revoluciones, guerras, levantamientos, primaveras árabes etc... hay injusticias.
Y esto es un dato irrefutable.
miquelius- Sensei
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
Maragator escribió:miquelius escribió:teibol escribió:brótola escribió:Para ser el bando que prefiere olvidar, no veas lo bien preparados que os tenéis los tochos acusadores
Son los años de represion que ha sufrido el bando ganador
Pobrecillos, lo han pasado tan mal......
Hay que darles algo de vidilla, hombre.
Y asi con toda la jeta los 3 llamais franquistas a la gente pero luego vais de tolerantes por la vida.
Es que yo soy mucho de don Miguel de Unamuno y este decia... " si veis a uno que roba decirle ladrón a la cara y seguir adelante. Si veis a un embaucador que esta engañando a la gente decirle charlatán a la cara y seguir adelante siempre adelante..."
Y con una geta de las grandes, pues a cara no me gana ni dios.
miquelius- Sensei
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
brótola escribió:Miquelius, has aludido a mi escritor español favorito, Eduardo Mendoza (no confundir con Enrique Mendoza, gran viticultor ) y su libro "Riña de gatos" . Premio Planeta, aunque prefiero otras obras suyas, como "Las aventuras del tocador de señoras"
Gracias, tomo nota
miquelius- Sensei
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Localización : Mirando al mar soñe que estaba junto a ti.
Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
miquelius escribió:Maragator escribió:miquelius escribió:teibol escribió:brótola escribió:Para ser el bando que prefiere olvidar, no veas lo bien preparados que os tenéis los tochos acusadores
Son los años de represion que ha sufrido el bando ganador
Pobrecillos, lo han pasado tan mal......
Hay que darles algo de vidilla, hombre.
Y asi con toda la jeta los 3 llamais franquistas a la gente pero luego vais de tolerantes por la vida.
Es que yo soy mucho de don Miguel de Unamuno y este decia... " si veis a uno que roba decirle ladrón a la cara y seguir adelante. Si veis a un embaucador que esta engañando a la gente decirle charlatán a la cara y seguir adelante siempre adelante..."
Y con una geta de las grandes, pues a cara no me gana ni dios.
blackflag- Profesional
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
Y, exactamente, ¿qué tiene que ver Alcalá-Zamora con la izquierda?ravenus escribió:Lo que he dicho, y lo repito, es que no trago con el rollo que nos venden de que la parte de la izquierda fuera bondadosa y quisiera lo mejor para todo el mundo, habia un sector muy pero que muy radical y el presidente de la Republica, en el año 34. demostro que era cualquier cosa menos demócrata.
barcenic- Maestro Yoda
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
Alcala Zamora no acepta las elecciones de noviembre del 33, este con la izquierda tiene que ver poco por que era de un partido liberal.barcenic escribió:Y, exactamente, ¿qué tiene que ver Alcalá-Zamora con la izquierda?ravenus escribió:Lo que he dicho, y lo repito, es que no trago con el rollo que nos venden de que la parte de la izquierda fuera bondadosa y quisiera lo mejor para todo el mundo, habia un sector muy pero que muy radical y el presidente de la Republica, en el año 34. demostro que era cualquier cosa menos demócrata.
Alcala Zamora hizo todo lo posible por torpedear al gobierno de la CEDA hasta que tuvieron que convocar elecciones por el escandalo del estraperlo.
Os cuento una anecdota que parece de chiste pero que es verdad: Alejandro Lerroux formaba gobierno con la CEDA, en cohalicion. Lerroux tenia un sobrino, el cual se reunio con dos empresarios uno llamado Straus y otro Perle,para comercializar una ruleta, ojo, este tipo de juegos estaban prohibidos, el caso es que por medio de influencias de su tio darian autorizacion y tal, pues bien, la policia demostro que las maquinas estaban trucadas y se monto la de dios, de ahi el termino estraperlo.
A raiz de esto Lerroux tuvo que dimitir y se convocaron precipitadamente las elecciones del 36.
Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
ravenus escribió:Alcala Zamora no acepta las elecciones de noviembre del 33, este con la izquierda tiene que ver poco por que era de un partido liberal.barcenic escribió:Y, exactamente, ¿qué tiene que ver Alcalá-Zamora con la izquierda?ravenus escribió:Lo que he dicho, y lo repito, es que no trago con el rollo que nos venden de que la parte de la izquierda fuera bondadosa y quisiera lo mejor para todo el mundo, habia un sector muy pero que muy radical y el presidente de la Republica, en el año 34. demostro que era cualquier cosa menos demócrata.
Alcala Zamora hizo todo lo posible por torpedear al gobierno de la CEDA hasta que tuvieron que convocar elecciones por el escandalo del estraperlo.
Os cuento una anecdota que parece de chiste pero que es verdad: Alejandro Lerroux formaba gobierno con la CEDA, en cohalicion. Lerroux tenia un sobrino, el cual se reunio con dos empresarios uno llamado Straus y otro Perle,para comercializar una ruleta, ojo, este tipo de juegos estaban prohibidos, el caso es que por medio de influencias de su tio darian autorizacion y tal, pues bien, la policia demostro que las maquinas estaban trucadas y se monto la de dios, de ahi el termino estraperlo.
A raiz de esto Lerroux tuvo que dimitir y se convocaron precipitadamente las elecciones del 36.
¿Esto lo incluimos entre tus "verdades" de ayer o es otro tipo de "verdad"?
barcenic- Maestro Yoda
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
A ver, cuando gana la CEDA se monta la de dios y gente como Hazaña se pillan un rebote del copon, y salen diciendo "que vienen los fascistaaaaaaaaaasssssssss¡¡¡¡¡¡¡¡", joder, si la gente los ha votado , que pasa ahora ? la democracia es buena solo cuando votan a unos y no a otros ?
Eso es verdad, lo he visto en un documental.
pd , me estoy bajando Posicion Avanzada, os la contare cuando la vea.
Eso es verdad, lo he visto en un documental.
pd , me estoy bajando Posicion Avanzada, os la contare cuando la vea.
Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
En ese documental ¿decían Azaña o HAZAÑA?
Vamos a ver, la posición de Alcalá-Zamora con el Gobierno de la CEDA no es cómoda, primero porque la CEDA nunca juró lealtad a la República y siempre jugó con la idea de la involución. ¿Qué va a hacer el Presidente de esa forma de estado? Segundo porque nunca fue un partido democrático (al estilo liberal) y escoraba hacia el fascismo. ¿Qué va a hacer un Presidente de un régimen democrático? Efectivamente, nunca se llevó bien con ellos, pero de ahí a decir que no aceptó los resultados del 33 y presentarle como el autor de la caída de aquel gobierno es una falacia.
Vamos a ver, la posición de Alcalá-Zamora con el Gobierno de la CEDA no es cómoda, primero porque la CEDA nunca juró lealtad a la República y siempre jugó con la idea de la involución. ¿Qué va a hacer el Presidente de esa forma de estado? Segundo porque nunca fue un partido democrático (al estilo liberal) y escoraba hacia el fascismo. ¿Qué va a hacer un Presidente de un régimen democrático? Efectivamente, nunca se llevó bien con ellos, pero de ahí a decir que no aceptó los resultados del 33 y presentarle como el autor de la caída de aquel gobierno es una falacia.
barcenic- Maestro Yoda
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Re: POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA
barcenic escribió:En ese documental ¿decían Azaña o HAZAÑA?
Vamos a ver, la posición de Alcalá-Zamora con el Gobierno de la CEDA no es cómoda, primero porque la CEDA nunca juró lealtad a la República y siempre jugó con la idea de la involución. ¿Qué va a hacer el Presidente de esa forma de estado? Segundo porque nunca fue un partido democrático (al estilo liberal) y escoraba hacia el fascismo. ¿Qué va a hacer un Presidente de un régimen democrático? Efectivamente, nunca se llevó bien con ellos, pero de ahí a decir que no aceptó los resultados del 33 y presentarle como el autor de la caída de aquel gobierno es una falacia.
Estas picajosillo, eh ? Si bueno, es cierto que la CEDA nunca juró lealtad a la republica pero les obligo a pactar con Lerroux, o no ? y bueno, tambien es cierto que a la CEDA, habiendo sido elegidos democraticamente les quisieron dar un golpe de estado, el PSOE, concretamente, organizando milicias armadas, las cuales solo tuvieron exito en Asturias.
Desde Asturias partian varias columnas hacia Madrid y tuvieron que mandar a los legionarios de Marruecos para sofocar la rebelion.
Ojo, yo no digo que este señor fuese el autor de la caida del gobierno, el gobierno se cae por lo mismo que se cae el anterior, por que basicamente ante un clima de maxima desigualdad social es imposible contentar a toda la gente, añades la masacre de las cuencas mineras y el escandalo del estraperlo, y claro... una cosa te lleva a la otra.
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