REAL MADRID 12/13 JUE 20:30 VS OLIMPIA

crown escribió:a falta del último cuarto a calderón le quedan 2 rebotes para el triple doble.

HERVELLECRACK escribió: Con cariño, paisano pero esto no me cuadra.

javi_sanz escribió:El entrenado, porque si no sabe sacar lo mejor de un jugador, es que ha fracasado como entrenador en ese aspecto... y Laso el año pasado destrozó a Tomic... primero por hacerle hacer cosas que por su físico no sabe hacer (atacar a 7 metros del aro, defender sin ayudas...)... segundo por no explotar sus virtudes (surtirle de balones en el poste bajo en ataque)... tercero por destacar sus carencias (tenerle en ataque como mero bloqueador, dejarle vendido en defensa con 1x2 con el base rival...)... yo creo que un entrenador es bueno si hace notar las virtudes de sus jugadores lo más posible y hace que sus carencias se noten lo menos posible... y Laso en eso falla y mucho

Y sin embargo hace tres páginas "excusabas" la mala segunda temporada de plaza porque:

javi_sanz escribió: ... la segunda temporada estuvo marcada por el poco acierto en los fichajes griegos ...De todas formas hay que tener en cuenta que fue su primera experiencia como entrenador... que coincidió con los peores fichajes en la historia del club ... Papadopoulos,

Es decir lo que en la relación Tomic-Laso es culpa de Laso, en la relación Plaza - Papadopoulos la culpa es del jugador y el caso SALVANDO LAS DISTANCIAS es muy parecido en los puntos que comentas arriba.

Lo que pasa es que a Tomic le ha pasado en su 3º temporada y guardamos mejor recuerdo, y a Lazaros le paso en la 1ª y no dejó ni un solo recuerdo positivo. Pero para mi son casos muy parecidos en los aspectos que comentas: Jugar a lo que no sabe, no darle balones abajo, hacerle bloquear a 7 metros, intentar hacerle jugar P&R...

juanitomaravilla escribió:Tomic en baloncesto es un caso similar a Guti en el futbol.

Un tio con una clase magistral pero que en los momentos calientes no me da ninguna confianza.

Tener a tomic en tu equipo yo creo que es positivo,tenerle como máximo referente de un equipo,un error.

felipe_blanco escribió:de verdad,cada vez que tomic haga numeros contra los malos de la liga vamos a tener debate aqui? curioso que en los grandes partidos haciendo internacional al pivot rival no escribe ni dios

javi_sanz escribió:

juanitomaravilla escribió:Tomic en baloncesto es un caso similar a Guti en el futbol.

Un tio con una clase magistral pero que en los momentos calientes no me da ninguna confianza.

Tener a tomic en tu equipo yo creo que es positivo,tenerle como máximo referente de un equipo,un error.

Pues creo que es de los jugadores del madrid que mejor ha jugado los momentos calientes de la temporada... siempre se ha crecido ante rivales grandes cuando otros se arrugaban...

De hecho, el caso más cercano es la última final contra el barca... Tomic fue nuestro mejor jugador... y quien nos hizo el roto fueron Lorbek y Wallace... y a esos no los defendía Tomic... el único partido donde no destacó fue el último, pero no jugó ni 10 minutos así que tampoco se le puede pedir maravillas...

Burke escribió:

javi_sanz escribió:

juanitomaravilla escribió:Tomic en baloncesto es un caso similar a Guti en el futbol.

Un tio con una clase magistral pero que en los momentos calientes no me da ninguna confianza.

Tener a tomic en tu equipo yo creo que es positivo,tenerle como máximo referente de un equipo,un error.

Pues creo que es de los jugadores del madrid que mejor ha jugado los momentos calientes de la temporada... siempre se ha crecido ante rivales grandes cuando otros se arrugaban...

De hecho, el caso más cercano es la última final contra el barca... Tomic fue nuestro mejor jugador... y quien nos hizo el roto fueron Lorbek y Wallace... y a esos no los defendía Tomic... el único partido donde no destacó fue el último, pero no jugó ni 10 minutos así que tampoco se le puede pedir maravillas...

Su último partido (el 5º de la final) fue desastroso, estuvo muy desafortunado. Pero si echamos la vista atrás y recordamos los mejores partidos del croata, nos daremos cuenta de que gran parte de ellos fue precisamente contra el Barcelona. Pero bueno, que ya sabemos como funcionan estas cosas, cuando juegan aquí son top y cuando salen son unos tuercebotas

Del Bosque del que me jacto ser amigo suyo, finalmente no estará en ese acto que celebrará el Real Madrid como reconocimiento a su labor como madridista de primer orden. Así me lo ha confesado en conversación telefonica. Hay muchas razones, pero sobre todo por Florentino Pérez, que le humilló y despreció como persona y como entrenador. Jorge Valdano, quien ya no está, entonces se comportó como un judas con el bueno de Vicente.

El rechazo del seleccionador le sale desde lo más profundo de su ser, porque cree que la concesión no es sincera y es más de cara a la galería que otra cosa.

Además, y añado, no me parece justo que metan al salmantino en el mismo cesto que Rafa Nadal y Plácido Domingo, reconocidos madridistas que recibirán la insignia de honor como grandes embajadores de la causa blanca. Vicente Del Bosque es otra cosa y merece un trato bien distinto. No se pueden comparar las aportaciones que ha hecho Vicente a las de Nadal y Plácido Domingo. Es comparar el día con la noche, nada tienen que ver.

Del Bosque además de ser un destacado jugador, ha contribuido a la grandeza madridista desde su labor con la cantera, cuando fue su director; y sobre todo como entrenador que sacó al Madrid de un profundo pozo para auparle hasta lo más alto: con dos ligas, dos champions, dos intercontinentales, una supercopa de Europa, y otros títulos domésticos. Sin contar que el juego de los blancos era una referencia en Europa y en el mundo. El Real Madrid con y sin los galácticos;y con Vicente Del Bosque al frente, marcó una tendencia en todo el mundo.

Así fue hasta que Florentino Pérez, por recomendación expresa de Valdano (entonces Director General Deportivo), esto lo quiero dejar muy claro, decidió en una tarde aciaga de mayo del 2004 prescindir de sus servicios. La justificación fue de lo más miserable que uno recuerda: su libreto como entrenador estaba caduco y trasnochado. Así lo justificó el portavoz de la junta directiva de entonces, cuyo nombre he olvidado y que después confirmó Florentino Pérez en la rueda de prensa del día siguiente.

Florentino Pérez como presidente que era entonces, fue el máximo responsble de no renovar a Vicente Del Bosque que curiosamente acababa de ganar la liga, pero el instigador de todo fue Jorge Valdano. Fue el que le echó justo al día siguiente de acabar el último partido de Liga y en un pasillo del Bernabéu. No Florentino. Lo digo porque ahora, años después, Valdano es para algunos el guardián de las esencias y los valores del Madrid ultrajados por Mourinho. Entonces el que bajaba a increpar a los árbitros [Sevilla] y echaba entrenadores en los pasillos era Valdano, pero entonces, curiosamente nadie hablaba del señorío. Ahora con Mourinho, la veda está abierta.

Vicente del Bosque tiene todavía una herida en lo más profundo de su alma por el desprecio a que le sometió la junta directiva de entonces con Florentino Pérez a la cabeza y Valdano como promotor. Aquello fue muy doloroso para Vicente que tuvo que soportar el llanto de su mujer y sus hijos ante un desprecio injusto e incalificable. Fue un adiós a 34 años de servicio en medio de un pasillo frío y desangelado. Eso, difícilmente se olvida; por eso no es de extrañar que la primera reacción del seleccionador al homenaje del Real Madrid auspiciado por la reciente Junta Directiva del equipo blanco fuese de rechazo. Ahora tras meditarlo lo tiene claro, finalmente no acudirá a ese tardío homenaje que tal vez se haga por convenencia y no por convencimiento.

Lo más lamentable es que el entorno mediático afin a Florentino Pérez, ha comenzado una campaña de desprestigio hacia Vicente Del Bosque por negarse acudir a la entrega de la medalla o insignia. Y sin ninguna vergüenza, le llegan a calificar de pesetero, cuando dicen que renunció a la oferta de 500 millones de pesetas, y lo dicen en pesetas cuando ya entonces estaba el euro. El acuerdo verbal para su renovación, entre Florentino Pérez y Vicente Del Bosque se llegó a cerrar en algo más de tres millones de euros del 2003. Pero jamás se llegó a plasmar ese acuerdo porque nunca le ofrecieron firmar. La Juventus eliminó al Real Madrid de la Champions, y Del Bosque fue sentenciado, aunque le seguián dando buenas palabras y largas a su renovación. Fueron muy crueles y ahora Vicente no quiere salir en la misma foto que Florentino Pérez. Y lleva toda la razón

El homenaje, insisto, llega muy tarde y no es el más adecuado. No podemos meter en el mismo saco a Vicente que a Nadal y Placido Domingo. Del Bosque ha hecho más por el Real Madrid que los otros nominados. Lo ideal sería que el seleccionador junto a sus ayudantes, Toni Grande, Paco Jiménez y Javier Miñano, y como él madridistas hasta la médula, recibiesen el homenaje como campeones del Mundo y no en un recinto cerrado, sino en el mismísimo Santiago Bernabéu.

Esa sería la mejor forma de que Florentino Pérez pidiese perdón a la afrenta que le hizo a Del Bosque y sus ayudantes en aquel fatídico mes de mayo. Es lo menos que puede hacer el actual presidente por el entonces vejado de forma injusta Vicente Del Bosque. Pero hay un problema, el seleccionador no quiere hacerse la foto con Florentino, el hombre que a la postre le apartó de su Real Madrid ( y que no me vengan ahoras con campañas de que pedía el oro y el moro porque no es cierto). Lo echaron porque si, sin argumentos de peso y porque no tenía el glamour que por entonces se pedía, ¿Verdad Valdano?

Vicente, que es un hombre comedido y muy justo, sabe que todo el madridismo está deseando tributarle el homenaje que unos cuantos indocumentados le hurtaron. Sabe que el Real Madrid está por encima de las personas. Se marchó Santiago Bernabeu, Luis de Carlos, Ramón Mendoza, Lorenzo Sanz, y Florentino; y el Real Madrid continúa siendo de lo más grande. El Madrid le formó como persona y como jugador y eso, me consta, Vicente no lo ha olvidadado ni lo olvidará. Por toda la afición, va a sentir no estar en ese reconocimiento público que los que entonces se lo quitaron, quieren hacerle ahora. Con Florentino Pérez, Vicente Del Bosque no quire estar ni en pintura… Del Bosque ya ha comunicado a Emilio Butragueño que no estará en la entrega de las insignias de honor.

miquelius escribió:Buenos dias.

El cocinero se ha puesto de huelga y no hay desayuno.
Disculpen las molestias.
Salud

VittorioGassman escribió:Dos apuntes personales sobre lás últimas páginas del foro:

1.- Vicente Del Bosque: Un tío que ha mamado madridismo desde los 15 años, que ha sido jugador, entrenador, director de cantera y no se si alguna cosa más, no puede "desvincularse" en sus comentarios del club como lo está haciendo. Se ha vuelto un bienqueda de la ostia con todos menos con el equipo que le dio de comer durante muchísimos años.

Si tú tienes un problema con el presidente o la junta de turno, lo dices sin ningún pudor. No puedes hacer como que no pasa nada y renunciar a un premio que tu club de toda la vida te quiere. Señalas, dices que mientras esté esa persona al mando no puedes aceptarlo pero que estás muy agradecido a la institución. Yo tengo una máxima en esto: LOS DIRECTIVOS PASAN PERO LOS CLUBES PERDURAN.

2.- Ante Tomic: Se ha debatido mil y una veces sobre este jugador y creo que todos tenemos nuestras posturas individuales claras. Pero eso si, hay cosas que no son debatibles: en ataque tiene uno de los mejores juegos de pies de Europa y muchos recursos a la hora de finalizar y en defensa es un lastre y ayuda poco en el rebote. Hasta ahí no hay posible debate.

Después, y a nivel particular, para mí tiene un problema que le lastra en demasía en los partidos importantes donde se juegan los titulos. Y es que todo lo blando que es atrás, lo puede ser delante tambien. Es un jugador que ante jugadores con una defensa física y de contacto, lo sacan con demasía facilidad a 4 metros de año (un jugador tipo Lischuk). Tomic a 2 metros del aro, es probablemente el mejor de Europa pero a 4 metros pasa a ser un jugador muy vulgar. Y en los partidos de verdad, en los que se juegan los títulos, hay ostias como panes y los contactos se incrementan con lo cual no es complicado alejarlo de su verdadero circulo de influencia.

Mi opinión sobre él sigue siendo la misma que meses atrás, la de especialista ofensivo: en un rol secundario y con un sueldo secundario, siempre en mi equipo. Con rol de estrella y sueldo de estrella, cuanto más lejos mejor.

Petronilo20 escribió:Joder, nosotros con un equipo muy majo y aqui debatiendo sobre Tomic

Hay que mirar al futuro, que tiene muy buena pinta.

Maragator escribió:Viendo el partido Spurs-Lakers me resulta increible lo intranscendente que resulta Splitter en el juego de los Spurs y eso que fueron 30 minutos y unos numeros decentes.

Maragator escribió:Viendo el partido Spurs-Lakers me resulta increible lo intranscendente que resulta Splitter en el juego de los Spurs y eso que fueron 30 minutos y unos numeros decentes.

Spoiler:

kabezorro escribió:

Maragator escribió:Viendo el partido Spurs-Lakers me resulta increible lo intranscendente que resulta Splitter en el juego de los Spurs y eso que fueron 30 minutos y unos numeros decentes.

A mi tambien ,por eso creo yo que este se vuelve a Europa al año qie viene ,asi no va a sacar un gran contrato ni de coña

crown escribió:

Maragator escribió:Viendo el partido Spurs-Lakers me resulta increible lo intranscendente que resulta Splitter en el juego de los Spurs y eso que fueron 30 minutos y unos numeros decentes.

Spoiler:

Spoiler:

crown escribió:

kabezorro escribió:

Maragator escribió:Viendo el partido Spurs-Lakers me resulta increible lo intranscendente que resulta Splitter en el juego de los Spurs y eso que fueron 30 minutos y unos numeros decentes.

A mi tambien ,por eso creo yo que este se vuelve a Europa al año qie viene ,asi no va a sacar un gran contrato ni de coña

Gran contrato es complicado, pero un tío con 16 minutos 6/4 acabando de empezar la temporada no está mal.

kabezorro escribió:

crown escribió:

kabezorro escribió:

Maragator escribió:Viendo el partido Spurs-Lakers me resulta increible lo intranscendente que resulta Splitter en el juego de los Spurs y eso que fueron 30 minutos y unos numeros decentes.

A mi tambien ,por eso creo yo que este se vuelve a Europa al año qie viene ,asi no va a sacar un gran contrato ni de coña

Gran contrato es complicado, pero un tío con 16 minutos 6/4 acabando de empezar la temporada no está mal.

Si pero no para un tio que puede cobrar en Europa los dos kilos anuales y eso con esas estadistidicas a menos que algun GM este loco no se lo van a dar ni de coña