REAL MADRID 12/13 LOLASO AGAIN

felipe_blanco escribió:yo es que soy muy del basket ruso,de esos que te ponen bases de dos metros,aleros de dos metros siete y pivots de 2,10 para arriba,defendiendo con esas aspas de molino abiertas cortando todas las lineas de pase

Y luego el CSKA se los pasa por la piedra con el Holden/Siskauskas/Smodis/Kirilenko/Weems de turno

felipe_blanco escribió:yo es que soy muy del basket ruso,de esos que te ponen bases de dos metros,aleros de dos metros siete y pivots de 2,10 para arriba,defendiendo con esas aspas de molino abiertas cortando todas las lineas de pase

japi escribió:

felipe_blanco escribió:yo es que soy muy del basket ruso,de esos que te ponen bases de dos metros,aleros de dos metros siete y pivots de 2,10 para arriba,defendiendo con esas aspas de molino abiertas cortando todas las lineas de pase

Y luego el CSKA se los pasa por la piedra con el Holden/Siskauskas/Smodis/Kirilenko/Weems de turno

tienes tu razon,pero no hagas trampas con kirilenko que es un 3

felipe_blanco escribió:

japi escribió:

felipe_blanco escribió:yo es que soy muy del basket ruso,de esos que te ponen bases de dos metros,aleros de dos metros siete y pivots de 2,10 para arriba,defendiendo con esas aspas de molino abiertas cortando todas las lineas de pase

Y luego el CSKA se los pasa por la piedra con el Holden/Siskauskas/Smodis/Kirilenko/Weems de turno

tienes tu razon,pero no hagas trampas con kirilenko que es un 3

El año pasado intercambiaban a menudo entre Kryapa y él

japi escribió:

felipe_blanco escribió:

japi escribió:

felipe_blanco escribió:yo es que soy muy del basket ruso,de esos que te ponen bases de dos metros,aleros de dos metros siete y pivots de 2,10 para arriba,defendiendo con esas aspas de molino abiertas cortando todas las lineas de pase

Y luego el CSKA se los pasa por la piedra con el Holden/Siskauskas/Smodis/Kirilenko/Weems de turno

tienes tu razon,pero no hagas trampas con kirilenko que es un 3

El año pasado intercambiaban a menudo entre Kryapa y él

coño,pero es un 3 de toda la vida,otra cosa que algunos lo usen de 4 para jugar abierto,pero es un 3 como una catedral

yo es que en aleros para el madrid,soy mas de :

mark simpson 2,03
wendell alexis 2,03
brian jackson 2,03
bodiroga 2,04

eso me gustaba mas que rudy de alero,que herreros de alero y asi con varios que hemos tenido los ultimos años

Una cosa que no debemos olvidar es nuestro presupuesto, se ha traído a Rudy y tenemos uno de los mejores back-court(me encanta este pedante término) de EL, no nos da para tener un juego interior como el del CSKA..Nuestro juego interior no es que sea tan malo, yo creo que Hetts puede dar bastante más de sí, no sé si es porque todavía no está bien físicamente u otra cosa, pero no es el de Zaragoza..Eso sí, Hetts nunca ha defendido bien, en ataque puede aportar bastante, en defensa no es su fuerte..

Randy_Meister escribió:Una cosa que no debemos olvidar es nuestro presupuesto, se ha traído a Rudy y tenemos uno de los mejores back-court(me encanta este pedante término) de EL, no nos da para tener un juego interior como el del CSKA..Nuestro juego interior no es que sea tan malo, yo creo que Hetts puede dar bastante más de sí, no sé si es porque todavía no está bien físicamente u otra cosa, pero no es el de Zaragoza..Eso sí, Hetts nunca ha defendido bien, en ataque puede aportar bastante, en defensa no es su fuerte..

eso esta claro,lo del dinero,pero tambien esta claro que a veces no es problema de dinero,porque por lo que cobra hetts,seguro que encuentras negros de 2,12 defensivos que nos vendrian mejor,y seguramente que en el escolta,ya que tienes a carroll,rudy e incluso llull,pues por lo que cobra pocius igual podias tener un alero de similar nivel pero de 2,02 o mas

[quote="felipe_blanco"]

Randy_Meister escribió:Una cosa que no debemos olvidar es nuestro presupuesto, se ha traído a Rudy y tenemos uno de los mejores back-court(me encanta este pedante término) de EL, no nos da para tener un juego interior como el del CSKA..Nuestro juego interior no es que sea tan malo, yo creo que Hetts puede dar bastante más de sí, no sé si es porque todavía no está bien físicamente u otra cosa, pero no es el de Zaragoza..Eso sí, Hetts nunca ha defendido bien, en ataque puede aportar bastante, en defensa no es su fuerte..

eso esta claro,lo del dinero,pero tambien esta claro que a veces no es problema de dinero,porque por lo que cobra hetts,seguro que encuentras negros de 2,12 defensivos que nos vendrian mejor,y seguramente que en el escolta,ya que tienes a carroll,rudy e incluso llull,pues por lo que cobra pocius igual podias tener un alero de similar nivel pero de 2,02 o mas[/qusiho
si hombre y contradecir a todos los EGPERTOSS que,desde los juegos olimpicos vienen recitando como un mantra que rudy puede defender aleros perfectamente

en el partido de la jornada de la LEB ORO veo que han ganado "The pufistas" a los "Buena pinta".

Hombre, el Atlético de basket no somos, pero a un Walter Berry no le haría yo ascos.

felipe_blanco escribió:yo es que en aleros para el madrid,soy mas de :

mark simpson 2,03
wendell alexis 2,03
brian jackson 2,03
bodiroga 2,04

eso me gustaba mas que rudy de alero,que herreros de alero y asi con varios que hemos tenido los ultimos años

El denominador comun de todos esos, para mi, es la calidad... no la estatura.

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:yo es que en aleros para el madrid,soy mas de :

mark simpson 2,03
wendell alexis 2,03
brian jackson 2,03
bodiroga 2,04

eso me gustaba mas que rudy de alero,que herreros de alero y asi con varios que hemos tenido los ultimos años

El denominador comun de todos esos, para mi, es la calidad... no la estatura.

las dos cosas,calidad + cuerpo de alero,lo que tiene que buscar un madrid en todas las posiciones

felipe_blanco escribió:

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:yo es que en aleros para el madrid,soy mas de :

mark simpson 2,03
wendell alexis 2,03
brian jackson 2,03
bodiroga 2,04

eso me gustaba mas que rudy de alero,que herreros de alero y asi con varios que hemos tenido los ultimos años

El denominador comun de todos esos, para mi, es la calidad... no la estatura.

las dos cosas,calidad + cuerpo de alero,lo que tiene que buscar un madrid en todas las posiciones

Simpson y Jackson eran tiradores, no utilizaban ese cuerpo de alero. Bodiroga, pues tampoco es que fuera un jugador de cuerpeo. Alexis si posteaba mas, que yo recuerde.

Yo estoy de acuerdo en que se busque físico... pero en lo que no estoy de acuerdo, es en pensar que si un jugador no mide mas de 2'10, no pueda ser un buen pivot, o que si el alero no pasa de 2'00 sea una mierda.

Lo primero, saber que jugador necesitamos, lo segundo elegir a los que encajen en ese perfil, y por ultimo, entre dos opciones de igual calidad, se puede elegir al mas alto o mas fisico.

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:yo es que en aleros para el madrid,soy mas de :

mark simpson 2,03
wendell alexis 2,03
brian jackson 2,03
bodiroga 2,04

eso me gustaba mas que rudy de alero,que herreros de alero y asi con varios que hemos tenido los ultimos años

El denominador comun de todos esos, para mi, es la calidad... no la estatura.

las dos cosas,calidad + cuerpo de alero,lo que tiene que buscar un madrid en todas las posiciones

Simpson y Jackson eran tiradores, no utilizaban ese cuerpo de alero. Bodiroga, pues tampoco es que fuera un jugador de cuerpeo. Alexis si posteaba mas, que yo recuerde.

Yo estoy de acuerdo en que se busque físico... pero en lo que no estoy de acuerdo, es en pensar que si un jugador no mide mas de 2'10, no pueda ser un buen pivot, o que si el alero no pasa de 2'00 sea una mierda.

Lo primero, saber que jugador necesitamos, lo segundo elegir a los que encajen en ese perfil, y por ultimo, entre dos opciones de igual calidad, se puede elegir al mas alto o mas fisico.

es que a igualdad de calidad,que eso se da por hecho en equipos como el madrid y barsa,pues vete a por la altura,es lo que estamos diciendo.

y bodiroga si que posteaba mucho eh

singler,el tan deseado por aqui,y con razon,seria el mismo jugador si en vez de 2,02 midiera 1,94?

felipe_blanco escribió:

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:yo es que en aleros para el madrid,soy mas de :

mark simpson 2,03
wendell alexis 2,03
brian jackson 2,03
bodiroga 2,04

eso me gustaba mas que rudy de alero,que herreros de alero y asi con varios que hemos tenido los ultimos años

El denominador comun de todos esos, para mi, es la calidad... no la estatura.

las dos cosas,calidad + cuerpo de alero,lo que tiene que buscar un madrid en todas las posiciones

Al final, me da la sensación de que cogiendo a los que han partido la pana en Europa en los últimos 30 años, te salen más que no cumplen con esos estándares de altura que los que sí lo hacen.

En este tipo de conversaciones siempre me acuerdo de una entrevista a Roberto Dueñas en el que le preguntaban por el rival que más le había complicado la vida y decía, sin pensarlo, John "el gordo" Williams.

barcenic escribió:

felipe_blanco escribió:

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:yo es que en aleros para el madrid,soy mas de :

mark simpson 2,03
wendell alexis 2,03
brian jackson 2,03
bodiroga 2,04

eso me gustaba mas que rudy de alero,que herreros de alero y asi con varios que hemos tenido los ultimos años

El denominador comun de todos esos, para mi, es la calidad... no la estatura.

las dos cosas,calidad + cuerpo de alero,lo que tiene que buscar un madrid en todas las posiciones

Al final, me da la sensación de que cogiendo a los que han partido la pana en Europa en los últimos 30 años, te salen más que no cumplen con esos estándares de altura que los que sí lo hacen.

En este tipo de conversaciones siempre me acuerdo de una entrevista a Roberto Dueñas en el que le preguntaban por el rival que más le había complicado la vida y decía, sin pensarlo, John "el gordo" Williams.

nos ha jodido,eso son trampas... porque en europa queda la morralla,anda que si estuviera aqui stojakovic con sus 2,06 de alero iba a ganar siskauskas o si estuviera nowitzki aqui con sus 2,13 iba a ganar smodis
y si estuviera aqui gasol,seguro que hines iba a ganar la euroliga el año pasado

aqui en europa queda lo que queda,por eso cuando viene un kirilenko de alero es imparable

felipe_blanco escribió:

barcenic escribió:

felipe_blanco escribió:

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:yo es que en aleros para el madrid,soy mas de :

mark simpson 2,03
wendell alexis 2,03
brian jackson 2,03
bodiroga 2,04

eso me gustaba mas que rudy de alero,que herreros de alero y asi con varios que hemos tenido los ultimos años

El denominador comun de todos esos, para mi, es la calidad... no la estatura.

las dos cosas,calidad + cuerpo de alero,lo que tiene que buscar un madrid en todas las posiciones

Al final, me da la sensación de que cogiendo a los que han partido la pana en Europa en los últimos 30 años, te salen más que no cumplen con esos estándares de altura que los que sí lo hacen.

En este tipo de conversaciones siempre me acuerdo de una entrevista a Roberto Dueñas en el que le preguntaban por el rival que más le había complicado la vida y decía, sin pensarlo, John "el gordo" Williams.

nos ha jodido,eso son trampas... porque en europa queda la morralla,anda que si estuviera aqui stojakovic con sus 2,06 de alero iba a ganar siskauskas o si estuviera nowitzki aqui con sus 2,13 iba a ganar smodis
y si estuviera aqui gasol,seguro que hines iba a ganar la euroliga el año pasado

aqui en europa queda lo que queda,por eso cuando viene un kirilenko de alero es imparable

No es hacer trampa. La cosa ha empezado por los jugadores que teníais que fichar para optar a los títulos.
Salvo que estés pensando en traerte a Gasol y Chandler, te tienes que ceñir a lo que hay.

felipe_blanco escribió:

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:yo es que en aleros para el madrid,soy mas de :

mark simpson 2,03
wendell alexis 2,03
brian jackson 2,03
bodiroga 2,04

eso me gustaba mas que rudy de alero,que herreros de alero y asi con varios que hemos tenido los ultimos años

El denominador comun de todos esos, para mi, es la calidad... no la estatura.

las dos cosas,calidad + cuerpo de alero,lo que tiene que buscar un madrid en todas las posiciones

Simpson y Jackson eran tiradores, no utilizaban ese cuerpo de alero. Bodiroga, pues tampoco es que fuera un jugador de cuerpeo. Alexis si posteaba mas, que yo recuerde.

Yo estoy de acuerdo en que se busque físico... pero en lo que no estoy de acuerdo, es en pensar que si un jugador no mide mas de 2'10, no pueda ser un buen pivot, o que si el alero no pasa de 2'00 sea una mierda.

Lo primero, saber que jugador necesitamos, lo segundo elegir a los que encajen en ese perfil, y por ultimo, entre dos opciones de igual calidad, se puede elegir al mas alto o mas fisico.

es que a igualdad de calidad,que eso se da por hecho en equipos como el madrid y barsa,pues vete a por la altura,es lo que estamos diciendo.

y bodiroga si que posteaba mucho eh

Si, Bodiroga posteaba... pero dando en cada ocasión una lección de fundamentos. No de físico.

En nuestro equipo, estoy de acuerdo en que Rudy no es un 3. Pero es que eso es un problema de configuración, que nada tiene que ver con descartar jugadores por talla.

No podemos decir que Rudy es bajito para ser un alero, ¡es que no es alero!, es escolta. Y en Europa, puntualmente, puede hacer de alero, pero no se convierte en un Mickael.

Regresando a lo que inicio todo este debate. Hernangomez, con 2'09 puede ser un buen pivot. Y Placide, con 2'04 puede ser un buen ala-pivot. Otra cosa es que lleguen a, nivel que esperamos, y que les acompañe un equipo de nivel alrededor.

Evidentemente, en toda cofiguracion de plantilla, encaja un pivot de siete pies, y otro de otro perfil...

barcenic escribió:

felipe_blanco escribió:

barcenic escribió:

felipe_blanco escribió:

palitroke escribió:

El denominador comun de todos esos, para mi, es la calidad... no la estatura.

las dos cosas,calidad + cuerpo de alero,lo que tiene que buscar un madrid en todas las posiciones

Al final, me da la sensación de que cogiendo a los que han partido la pana en Europa en los últimos 30 años, te salen más que no cumplen con esos estándares de altura que los que sí lo hacen.

En este tipo de conversaciones siempre me acuerdo de una entrevista a Roberto Dueñas en el que le preguntaban por el rival que más le había complicado la vida y decía, sin pensarlo, John "el gordo" Williams.

nos ha jodido,eso son trampas... porque en europa queda la morralla,anda que si estuviera aqui stojakovic con sus 2,06 de alero iba a ganar siskauskas o si estuviera nowitzki aqui con sus 2,13 iba a ganar smodis
y si estuviera aqui gasol,seguro que hines iba a ganar la euroliga el año pasado

aqui en europa queda lo que queda,por eso cuando viene un kirilenko de alero es imparable

No es hacer trampa. La cosa ha empezado por los jugadores que teníais que fichar para optar a los títulos.
Salvo que estés pensando en traerte a Gasol y Chandler, te tienes que ceñir a lo que hay.

el tema era por si la altura era decisiva,y como es logico,tiene todas las interpretaciones y mil ejemplos,entre un jugador crack mas pequeño que un manta alto,pues claro que el pequeño es mejor,pero la comparacion no es justa,hay que comparar jugadores iguales y ver si la altura es decisiva o no

nowitzki seria el mismo jugador si midiera 2,04?
gasol seria lo mismo si midiera 2,04?

pues ya esta

Por cierto, el gran Quique Bárcenas medía lo mismo que Kirilenko y, curiosamente, nadie le reconoció nunca su valía en forma de MVP de la Euroliga.

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:

palitroke escribió:

felipe_blanco escribió:

palitroke escribió:

El denominador comun de todos esos, para mi, es la calidad... no la estatura.

las dos cosas,calidad + cuerpo de alero,lo que tiene que buscar un madrid en todas las posiciones

Simpson y Jackson eran tiradores, no utilizaban ese cuerpo de alero. Bodiroga, pues tampoco es que fuera un jugador de cuerpeo. Alexis si posteaba mas, que yo recuerde.

Yo estoy de acuerdo en que se busque físico... pero en lo que no estoy de acuerdo, es en pensar que si un jugador no mide mas de 2'10, no pueda ser un buen pivot, o que si el alero no pasa de 2'00 sea una mierda.

Lo primero, saber que jugador necesitamos, lo segundo elegir a los que encajen en ese perfil, y por ultimo, entre dos opciones de igual calidad, se puede elegir al mas alto o mas fisico.

es que a igualdad de calidad,que eso se da por hecho en equipos como el madrid y barsa,pues vete a por la altura,es lo que estamos diciendo.

y bodiroga si que posteaba mucho eh

Si, Bodiroga posteaba... pero dando en cada ocasión una lección de fundamentos. No de físico.

En nuestro equipo, estoy de acuerdo en que Rudy no es un 3. Pero es que eso es un problema de configuración, que nada tiene que ver con descartar jugadores por talla.

No podemos decir que Rudy es bajito para ser un alero, ¡es que no es alero!, es escolta. Y en Europa, puntualmente, puede hacer de alero, pero no se convierte en un Mickael.

Regresando a lo que inicio todo este debate. Hernangomez, con 2'09 puede ser un buen pivot. Y Placide, con 2'04 puede ser un buen ala-pivot. Otra cosa es que lleguen a, nivel que esperamos, y que les acompañe un equipo de nivel alrededor.

Evidentemente, en toda cofiguracion de plantilla, encaja un pivot de siete pies, y otro de otro perfil...

bueno,bodiroga por fundamentos eran los movimientos,pero para llegar cerca de canasta tenia que tener ese fisico de 2,05 y sus ojo 110 kilos para meter debajo a sus defensores

barcenic escribió:Por cierto, el gran Quique Bárcenas medía lo mismo que Kirilenko y, curiosamente, nadie le reconoció nunca su valía en forma de MVP de la Euroliga.

si y raulito mena era un taco,y por eso fue mvp de la euroliga

no hagas trampas en las comparaciones

felipe_blanco escribió:el tema era por si la altura era decisiva,y como es logico,tiene todas las interpretaciones y mil ejemplos,entre un jugador crack mas pequeño que un manta alto,pues claro que el pequeño es mejor,pero la comparacion no es justa,hay que comparar jugadores iguales y ver si la altura es decisiva o no

nowitzki seria el mismo jugador si midiera 2,04?
gasol seria lo mismo si midiera 2,04?

pues ya esta

No. Desvirtúas el debate. No se trata de si es mejor ser alto o no serlo, o de si a igual calidad uno más alto tiene más recursos que otro más bajo. Se trata de saber si es imprescindible tener un tipo de más de 2'13 o de si con 2'05 puedes ser considerado uno de los mejores pivots de Europa y le llega a tu equipo para ganar.