V29. REAL MADRID 09/10.

Da gusto ver lo bien que ha encajado Messina en el club, y lo a gusto que se le ve a él.

Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

fita escribió:

madvic escribió:

Jeremy Pargo escribió:Asqueroso como podemos tratar así al que ha sido nuestro mejor jugador y buque insignia durante años. De verdad. Asquerosísimo. Repelente que con un presupuesto de 35 millones en el que Garbajosa cobra 2millones y se pagaron 3 por su traspaso, por poner el ejemplo más sangrante, no le podamos pagar 1.8 a Felipe. Así pasará, que luego se lo llevará el PAO y nos joderá vivos una y otra vez

Yo por aquí no paso. Este desprecio a Felipe me da mucho mucho asco. No todo en la vida es el dinero y desde luego estoy muy disgustado con la labor de Maceiras. Dicho de otro modo, que se vaya a tomar por el culo

Aqui teneis al señor Islero en su máximo apogeo en el Foro ACB y sin decir una verdad...

Si OMVRE si, no ves que luego dice que "le suena"?

¿Pero se puede ver el otro foro?
YO al menos no puedo, el hombrecito que transporta los bites creo que lo tengo en huelga, al menos en esa página concreta.

KC7 escribió:Por cierto, no se si lo habéis visto

http://www.as.com/baloncesto/articulo/baloncesto-sergio-llull-renovacion-alza/dasbal/20100309dasdaibal_1/Tes

Está claro que Felipe no tiene el mismo peso en el equipo que en el momento de su anterior renovación, de ahí que se le ofrezca el contrato a la baja. Lo que habría que conocer cuanto a la "baja" es...

¿Inminente nacionalización de Mirotic? HEXCELENTE...

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre, estaba en 1.8, partimos de una primera oferta "alta", me imagino que se llegará a un acuerdo.

fita escribió:

Tanino nino nino nino nino niiiii........

Está gracioso lo de los 3M de traspaso al Khimki. No se yo si no nos pagarían a nosotros por quitarles de encima la ficha que Jorge tenía allí.

Por cierto, empieza a no desagradarme mucho la idea de tener a Jorge otro año por aquí, y de partir con un equipo con 6 nacionales (lo que hay + Suárez) para llegado el caso meter a algún nuevo Jaric en plantilla a mitad de año.

madvic escribió:

Jeremy Pargo escribió:Asqueroso como podemos tratar así al que ha sido nuestro mejor jugador y buque insignia durante años. De verdad. Asquerosísimo. Repelente que con un presupuesto de 35 millones en el que Garbajosa cobra 2millones y se pagaron 3 por su traspaso, por poner el ejemplo más sangrante, no le podamos pagar 1.8 a Felipe. Así pasará, que luego se lo llevará el PAO y nos joderá vivos una y otra vez

Yo por aquí no paso. Este desprecio a Felipe me da mucho mucho asco. No todo en la vida es el dinero y desde luego estoy muy disgustado con la labor de Maceiras. Dicho de otro modo, que se vaya a tomar por el culo

Aqui teneis al señor Islero en su máximo apogeo en el Foro ACB y sin decir una verdad...

O sea, que no todo en la vida es el dinero, pero se juzga a Maceiras por el dinero ofrecido a Felipe... hay algo que se me escapa de este razonamiento...

season escribió:Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Bueno, tampoco creo que sea mala cifra para empezar a negociar.

Ya veremos luego si nos podemos estirar una miajita más, por los viejos tiempos.

Eso ahora no es importante.

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

estesoyyo escribió:

madvic escribió:

Jeremy Pargo escribió:Asqueroso como podemos tratar así al que ha sido nuestro mejor jugador y buque insignia durante años. De verdad. Asquerosísimo. Repelente que con un presupuesto de 35 millones en el que Garbajosa cobra 2millones y se pagaron 3 por su traspaso, por poner el ejemplo más sangrante, no le podamos pagar 1.8 a Felipe. Así pasará, que luego se lo llevará el PAO y nos joderá vivos una y otra vez

Yo por aquí no paso. Este desprecio a Felipe me da mucho mucho asco. No todo en la vida es el dinero y desde luego estoy muy disgustado con la labor de Maceiras. Dicho de otro modo, que se vaya a tomar por el culo

Aqui teneis al señor Islero en su máximo apogeo en el Foro ACB y sin decir una verdad...

O sea, que no todo en la vida es el dinero, pero se juzga a Maceiras por el dinero ofrecido a Felipe... hay algo que se me escapa de este razonamiento...

Ya lo dijo Goya.

"El sueño de la razón produce... clones"

No era asi?

curvalan escribió:

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

No, habria que valorar su rendimiento como cupo y lo que nos llevaria otro español por hacer lo mismo.

Nos guste o no, Felipe no es lo mejor que podemos tener en su puesto, es mas, es muy mejorable y mas por las cantidades que se lleva ahora pero es cupo y de calidad y eso se paga en España a precio de oro.

madvic escribió:

curvalan escribió:

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

No, habria que valorar su rendimiento como cupo y lo que nos llevaria otro español por hacer lo mismo.

Nos guste o no, Felipe no es lo mejor que podemos tener en su puesto, es mas, es muy mejorable y mas por las cantidades que se lleva ahora pero es cupo y de calidad y eso se paga en España a precio de oro.

es bastante razonable que se lo rebajen, pero si ahora cobra 2 y quieren bajarselo a 1.25 me parece que se han pasado . con que se lo dejen en 1.7 - 1.8 aceptará, creo yo, lo tendría que entender aunque me parece que Felipe IQ no tiene

Hes tado haciendo un repasillo, e iba a entrar a comentar algo sobre el tema Suarez, pajiplantillas aparte, cuando he visto el afoto.

La mare de Deu! Y luego Fita le pone el remate. La navaja de siete muelles Messina no la dona ni a la galería Uffici. Desde luego, la ametralleta esa no es un objeto cualquiera, eh? A lo mejor pegó tiros en Stalingrado o algo así. La traería en la maleta?

En fin, vuelvo al asunto Suarez.

Creo que su hipotético fichaje hay que encuadrarlo dentro de una estrategia de cupos. No solo hay que tenerlos, si no que hay que buscar que los cupos te den ventajas, tanto por lo que te aportan a ti, como por lo que no aportan a los demás.

Dentro de esto, los cupos jóvenes y de calidad que están jugando decentemente en ACB ahora mismo son el nene, Suarez, Aguilar y Claver. De esto cuatro, hay que intentar echarle el guante a dos al menos, por que después vienen los imponderables, llámense NBA, lesiones, robos, o conversiones al judaísmo ortodoxo que impidan jugar durante el Sabbat. Hay que echar un cimiento de cupos, por que va a haber salidas de cupos en los próximos años sin duda, por marchas a la NBA y retiradas, y si no empezamos ya, luego vendrán las prisas y los despilfarros.

De esos tres, el nene ya no viene. De los otros tres, Aguilar está dentro de nuestro radio de acción, y se puede conseguir con un poco de diálogo y buena voluntad, traerle cuando mas convenga al club, sin andarnos tampoco con el bolo colgando. De los otros dos, hay que tomar una decisión. Contractualmente, la situación de Suarez es un poco mas asequible, por que Claver renovó el verano passado, y aparentemente, tiene la NBA en mente. En lo deportivo, me abstengo de opinar, por que solo he visto uno o dos partidos de cada uno esta temporada. Pero uno tiene que venir.

Esta necesidad de estructura está, a mi modo de ver, muy por encima de las consideraciones de competitividad inmediata, en lo que se refiere a desembolsos o sueldos. Quicir con esto que yo me gastaba antes la pasta en la cláusula que en el sueldo de X, y sea X Siskauskas, o sea Nowitzki. Es una necesidad en sí misma, y como a tal hay que gestionarla.

sweet_aitor escribió:

madvic escribió:

curvalan escribió:

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

No, habria que valorar su rendimiento como cupo y lo que nos llevaria otro español por hacer lo mismo.

Nos guste o no, Felipe no es lo mejor que podemos tener en su puesto, es mas, es muy mejorable y mas por las cantidades que se lleva ahora pero es cupo y de calidad y eso se paga en España a precio de oro.

es bastante razonable que se lo rebajen, pero si ahora cobra 2 y quieren bajarselo a 1.25 me parece que se han pasado . con que se lo dejen en 1.7 - 1.8 aceptará, creo yo, lo tendría que entender aunque me parece que Felipe IQ no tiene

Es que en una negociacion si quieres pagarle 1,8 nunca le puedes ofrecer esa cifra de primeras porque le acabas pagando 2,2....

curvalan escribió:

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

Felipe se aprovecho en su día del fichaje de Papadopoulos metiendo cizaña en el Marca con sus amiguitos en las columnas del diario.
Nunca deberiamos haberle dado 2 millones, es una burrada, eso sólo deben cobrarlo los que te ganan partidos en Europa y Felipe es de los que ayuda mucho pero no te va a ganar un partido, guste o no. Me parece acertado, en caso de ser cierto, lo que le están ofreciendo. Messina le quiere en el plan en el que esta en la Selección, es decir, 3º,4º pivot para determinados partidos pero nunca como referente.

Un saludo

volkov escribió:

curvalan escribió:

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

Felipe se aprovecho en su día del fichaje de Papadopoulos metiendo cizaña en el Marca con sus amiguitos en las columnas del diario.
Nunca deberiamos haberle dado 2 millones, es una burrada, eso sólo deben cobrarlo los que te ganan partidos en Europa y Felipe es de los que ayuda mucho pero no te va a ganar un partido, guste o no. Me parece acertado, en caso de ser cierto, lo que le están ofreciendo. Messina le quiere en el plan en el que esta en la Selección, es decir, 3º,4º pivot para determinados partidos pero nunca como referente.

Un saludo

Solo queda que Felipe acepte ese rol.

brótola escribió:

volkov escribió:

curvalan escribió:

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

Felipe se aprovecho en su día del fichaje de Papadopoulos metiendo cizaña en el Marca con sus amiguitos en las columnas del diario.
Nunca deberiamos haberle dado 2 millones, es una burrada, eso sólo deben cobrarlo los que te ganan partidos en Europa y Felipe es de los que ayuda mucho pero no te va a ganar un partido, guste o no. Me parece acertado, en caso de ser cierto, lo que le están ofreciendo. Messina le quiere en el plan en el que esta en la Selección, es decir, 3º,4º pivot para determinados partidos pero nunca como referente.

Un saludo

Solo queda que Felipe acepte ese rol.

El rol yo creo que ya lo tiene asumido, el problema es que no asume ese rol con bajada de sueldo

brótola escribió:

volkov escribió:

curvalan escribió:

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

Felipe se aprovecho en su día del fichaje de Papadopoulos metiendo cizaña en el Marca con sus amiguitos en las columnas del diario.
Nunca deberiamos haberle dado 2 millones, es una burrada, eso sólo deben cobrarlo los que te ganan partidos en Europa y Felipe es de los que ayuda mucho pero no te va a ganar un partido, guste o no. Me parece acertado, en caso de ser cierto, lo que le están ofreciendo. Messina le quiere en el plan en el que esta en la Selección, es decir, 3º,4º pivot para determinados partidos pero nunca como referente.

Un saludo

Solo queda que Felipe acepte ese rol.

Dos opciones:

- Darle bien de $$$$ para que lo acepte.
- Dejar que se vaya.

brótola escribió:

volkov escribió:

curvalan escribió:

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

Felipe se aprovecho en su día del fichaje de Papadopoulos metiendo cizaña en el Marca con sus amiguitos en las columnas del diario.
Nunca deberiamos haberle dado 2 millones, es una burrada, eso sólo deben cobrarlo los que te ganan partidos en Europa y Felipe es de los que ayuda mucho pero no te va a ganar un partido, guste o no. Me parece acertado, en caso de ser cierto, lo que le están ofreciendo. Messina le quiere en el plan en el que esta en la Selección, es decir, 3º,4º pivot para determinados partidos pero nunca como referente.

Un saludo

Solo queda que Felipe acepte ese rol.

¿Y quién va a dárselo si no? ¿El Barça, el PAO?

Si quiere jugar a eso, y más ahora que va entrando en la treintena y tiene el físico castigado, tendría que bajar un escalón. Quizá un TAU sin Splitter es de lo mejor que podría encontrar para tener ese papel, y dudo que le ofrezcan más pasta que nosotros.

Imagino que renovará aunque lleve su tiempo

Por cierto, curioso que casi todos o todos los jugadores hayan aceptado firmar años opcionales menos uno. Garbajosa.

madvic escribió:

sweet_aitor escribió:

madvic escribió:

curvalan escribió:

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

No, habria que valorar su rendimiento como cupo y lo que nos llevaria otro español por hacer lo mismo.

Nos guste o no, Felipe no es lo mejor que podemos tener en su puesto, es mas, es muy mejorable y mas por las cantidades que se lleva ahora pero es cupo y de calidad y eso se paga en España a precio de oro.

es bastante razonable que se lo rebajen, pero si ahora cobra 2 y quieren bajarselo a 1.25 me parece que se han pasado . con que se lo dejen en 1.7 - 1.8 aceptará, creo yo, lo tendría que entender aunque me parece que Felipe IQ no tiene

Es que en una negociacion si quieres pagarle 1,8 nunca le puedes ofrecer esa cifra de primeras porque le acabas pagando 2,2....

cierto, bien pensado , es que yo no soy buen negociador asi me timan en el trabajo

Hombre Volkov, yo creo que para analizar los contratos, hay que hacerlo en el momento en el que se firman, no varios años después.

Cuando se le firmó a Felipe ese contrato, no nos engañemos, su importancia en el equipo era máxima y así se le reconoció en ese contrato.

Ahora que ya no tiene tanta importancia, yo veo normal que se le ofrezca una renovación a la baja, sin que llegue a ser insultante, como tam, bién veo normal que él no la acepte...de momento.

antimasivo escribió:

brótola escribió:

volkov escribió:

curvalan escribió:

season escribió:Creo recordar que le pagamos al khimki, 10 millones de euros y que PiesdePlomo se levanta 4 kilos limpios al año.

Por cierto a Felipe se le esta ofreciendo 1,25 al año en un 2+1. Al Club le parece buena cifra, a él no.

Hombre si está ganando 2M y le ofrecen 1,25M, puede ser normal que no le parezca bien. Habría también que comparar con lo que cobran otros jugadores de la plantilla y entonces se podría opinar.

Felipe se aprovecho en su día del fichaje de Papadopoulos metiendo cizaña en el Marca con sus amiguitos en las columnas del diario.
Nunca deberiamos haberle dado 2 millones, es una burrada, eso sólo deben cobrarlo los que te ganan partidos en Europa y Felipe es de los que ayuda mucho pero no te va a ganar un partido, guste o no. Me parece acertado, en caso de ser cierto, lo que le están ofreciendo. Messina le quiere en el plan en el que esta en la Selección, es decir, 3º,4º pivot para determinados partidos pero nunca como referente.

Un saludo

Solo queda que Felipe acepte ese rol.

¿Y quién va a dárselo si no? ¿El Barça, el PAO?

Si quiere jugar a eso, y más ahora que va entrando en la treintena y tiene el físico castigado, tendría que bajar un escalón. Quizá un TAU sin Splitter es de lo mejor que podría encontrar para tener ese papel, y dudo que le ofrezcan más pasta que nosotros.

Imagino que renovará aunque lleve su tiempo

Por cierto, curioso que casi todos o todos los jugadores hayan aceptado firmar años opcionales menos uno. Garbajosa.

Aqui esta el tema de lo que realmente cobra.
El Madrid le ofrecia 2 kilos año en un 1+1. Pero él queria 2 años fijos, por lo que el Madrid le ofreció 3 kilos por 2 años y aceptó. Garbajosa cobra 1,5 kilos al año, lo demás que se lee o se escucha por ahí son milongadas.
Felipe no cobra 2 kilos tampoco. Creo que ronda los 1,8

Bueno, el temita de los sueldos, claro,es que aqui hay dos posturas:

1. El club ve que Felipe no debe de ser titular y logicamente le ofrecen menos.
2. Felipe , cobra 2 kilos y pasar de 2 a 1,25 es mucha diferencia,el problema es que alguien, sea Barsa o Kimki o CSKA o MAccabi o griegos, puedan pagarle 2 o 2,5 y entonces bye bye

Yo esto lo veo facil, 1,5 y te quedas tres años y si no traspasado, asi que el vera si quiere acabar aqui su carrera ganando la Euroliga o hace las maletas a otra ciudad.

Si fuese asi no deberiamos tener problemas para cerrar un plantillon y mas cogiendo un dinero de un traspaso.

Jaric / Llull / Prigioni
Ginobilli / Langford
Siskauskas / Suarez / Vidal ( acb )
Velickovic / Garbajosa / negro / Aguilar ( acb )
Milicic /Tomic

las cosas como son, un equipo bien gestionado puede prescindir de quien sea y salir adelante, y si no, ahi tenemos al Barsa o al Tau que teniendo bajas por la puta NBA siempre se refuerzan y bien.
Es mas, en esa plantilla que he puesto hasta podriamos prescindir de Prigioni.