REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas

Maestro.Saolin escribió:No se si os acordáis, pero cuando salió el Tito Floren y puso a Messina de entrenador, todos dijimos Aleluya!
El primer fichaje fue Velickovic, y todos dijimos fantástico!

Y y y y y y y y luego vinieron Hansen, Lavrinovic, Prigioni con Vidal, Kaukenas (con todo el jaleo por el de Alaska) y Garbajosa por Hervelle.

No sé, pero yo me senti como si te dicen: Te ha tocado el gordo de la primitiva... pero sólo 1000 €

Hace más de 30 años que veo baloncesto (iba a decir basket, pero en mi época no se decía). Soy de la época de los Cabrera, Delibasic, Delipajic, Brabender, Walter Szczerbiak, y después de los Corbalán, Romay, Townes, Robinson, Jackson, etc. Sólo porque me he metido una burrada de partidos entre pecho y espalda creo que puedo decir que el mayor de los fracasados de ésta plantilla es su entrenador. No me creo que Maceiras fiche sin consultarlo, sino que ficha lo que el italiano pide.

evidentemente puedo estar equivocado, y seguro que Messina (con sus 4 copas) es un gran entrenador y que son los culpables los jugadores, pero... el que los puso, pone y entrena es él. A mí me enseñaron que cuando algo no funciona la culpa la tiene el responsable del grupo.

Por supuesto, los que ficharon a Massey, Hosley, los 2 griegos, etc son AM & AH, que también es para hacérselo mirar. Ah, y el bueno de Herreros (bueno como jugador, no en los despachos claro), ahí sigue enchufando a su amigo Angulo para la cantera (cantera de tíos de 30 años )

Bueno, esto lo pongo desde el convencimiento y para animar al foro.

PD: A mí Plaza me gustaba menos todavía (soy de los de Malkovic, hasta que le ví poner a Yalevale de 4).

curvalan escribió:

Maestro.Saolin escribió:No se si os acordáis, pero cuando salió el Tito Floren y puso a Messina de entrenador, todos dijimos Aleluya!
El primer fichaje fue Velickovic, y todos dijimos fantástico!

Y y y y y y y y luego vinieron Hansen, Lavrinovic, Prigioni con Vidal, Kaukenas (con todo el jaleo por el de Alaska) y Garbajosa por Hervelle.

No sé, pero yo me senti como si te dicen: Te ha tocado el gordo de la primitiva... pero sólo 1000 €

Hace más de 30 años que veo baloncesto (iba a decir basket, pero en mi época no se decía). Soy de la época de los Cabrera, Delibasic, Delipajic, Brabender, Walter Szczerbiak, y después de los Corbalán, Romay, Townes, Robinson, Jackson, etc. Sólo porque me he metido una burrada de partidos entre pecho y espalda creo que puedo decir que el mayor de los fracasados de ésta plantilla es su entrenador. No me creo que Maceiras fiche sin consultarlo, sino que ficha lo que el italiano pide.

evidentemente puedo estar equivocado, y seguro que Messina (con sus 4 copas) es un gran entrenador y que son los culpables los jugadores, pero... el que los puso, pone y entrena es él. A mí me enseñaron que cuando algo no funciona la culpa la tiene el responsable del grupo.

Por supuesto, los que ficharon a Massey, Hosley, los 2 griegos, etc son AM & AH, que también es para hacérselo mirar. Ah, y el bueno de Herreros (bueno como jugador, no en los despachos claro), ahí sigue enchufando a su amigo Angulo para la cantera (cantera de tíos de 30 años )

Bueno, esto lo pongo desde el convencimiento y para animar al foro.

PD: A mí Plaza me gustaba menos todavía (soy de los de Malkovic, hasta que le ví poner a Yalevale de 4).

Messina ha intentado hacer un equipo competivito desde el primer partido y al principio (incluso con lesiones) lo consiguió. Lo malo
vino a partir de la lesión de Llull, paliza del Barça, perder con el CL, que el equipo se vino abajo. Creo que nos devolvieron a la realidad,
la de un buen equipo pero que no aspiraba a los títulos.

Luego Messina se ha hecho fuerte, dejando a muchos jugadores en el banco y dando protagonimos a otros, mereciéndolo unos o no. El tema es que no hay equipo, no hay unión y de 12 jugadores, sólo disponemos de 8 o 9, vamos que nosotros mismos nos limitamos.

Yo creo que sigue sin haber un directivo, director de sección o como se quiera llamar con autoridad suficiente, con iniciativa y un proyecto
claro que sea quien mande y ponga el rumbo a seguir. El entrenador debería de ser éso, el que diseñe los sistemas, anime a los jugadores, les haga progresar pero no tener el poder absoluto.

madvic escribió:Solo rezo porque no se pase season...

estesoyyo escribió:

curvalan escribió:

Maestro.Saolin escribió:No se si os acordáis, pero cuando salió el Tito Floren y puso a Messina de entrenador, todos dijimos Aleluya!
El primer fichaje fue Velickovic, y todos dijimos fantástico!

Y y y y y y y y luego vinieron Hansen, Lavrinovic, Prigioni con Vidal, Kaukenas (con todo el jaleo por el de Alaska) y Garbajosa por Hervelle.

No sé, pero yo me senti como si te dicen: Te ha tocado el gordo de la primitiva... pero sólo 1000 €

Hace más de 30 años que veo baloncesto (iba a decir basket, pero en mi época no se decía). Soy de la época de los Cabrera, Delibasic, Delipajic, Brabender, Walter Szczerbiak, y después de los Corbalán, Romay, Townes, Robinson, Jackson, etc. Sólo porque me he metido una burrada de partidos entre pecho y espalda creo que puedo decir que el mayor de los fracasados de ésta plantilla es su entrenador. No me creo que Maceiras fiche sin consultarlo, sino que ficha lo que el italiano pide.

evidentemente puedo estar equivocado, y seguro que Messina (con sus 4 copas) es un gran entrenador y que son los culpables los jugadores, pero... el que los puso, pone y entrena es él. A mí me enseñaron que cuando algo no funciona la culpa la tiene el responsable del grupo.

Por supuesto, los que ficharon a Massey, Hosley, los 2 griegos, etc son AM & AH, que también es para hacérselo mirar. Ah, y el bueno de Herreros (bueno como jugador, no en los despachos claro), ahí sigue enchufando a su amigo Angulo para la cantera (cantera de tíos de 30 años )

Bueno, esto lo pongo desde el convencimiento y para animar al foro.

PD: A mí Plaza me gustaba menos todavía (soy de los de Malkovic, hasta que le ví poner a Yalevale de 4).

Messina ha intentado hacer un equipo competivito desde el primer partido y al principio (incluso con lesiones) lo consiguió. Lo malo
vino a partir de la lesión de Llull, paliza del Barça, perder con el CL, que el equipo se vino abajo. Creo que nos devolvieron a la realidad,
la de un buen equipo pero que no aspiraba a los títulos.

Luego Messina se ha hecho fuerte, dejando a muchos jugadores en el banco y dando protagonimos a otros, mereciéndolo unos o no. El tema es que no hay equipo, no hay unión y de 12 jugadores, sólo disponemos de 8 o 9, vamos que nosotros mismos nos limitamos.

Yo creo que sigue sin haber un directivo, director de sección o como se quiera llamar con autoridad suficiente, con iniciativa y un proyecto
claro que sea quien mande y ponga el rumbo a seguir. El entrenador debería de ser éso, el que diseñe los sistemas, anime a los jugadores, les haga progresar pero no tener el poder absoluto.

Creo que ambos pueden ser modelos válidos (el del entrenador que entrena, y el del entrenador que ficha, para entendernos todos); si no que le pregunten al PAO a ver si le ha ido mal estos años con Zeljko haciendo y deshaciendo; que todos los ciclos acaban y que tendrán que rehacer el equipo, está claro, pero no creo que sea un modelo no válido el hacer un equipo a la medida del entrenador.
Cuando a Plaza le trajeron a Lazaros, y no se adaptó, ¿que se hubiese preferido, darle carta blanca a Joan para que fichase un pivot a su gusto? porque esa carta blanca es lo que se le está criticando ahora a Messina...

miquelius escribió:Al igual que defendi que Plaza en su momento debería seguir, ahora por el mismo motivo Messina debe de seguir. Lo que si le pido a nuestro entrenador es que no traicione sus ideas y las siga hasta las últimas consecuencias, que esto es lo que le pasó a Plaza y lo que le puede pasar a el.

fita escribió:

miquelius escribió:Al igual que defendi que Plaza en su momento debería seguir, ahora por el mismo motivo Messina debe de seguir. Lo que si le pido a nuestro entrenador es que no traicione sus ideas y las siga hasta las últimas consecuencias, que esto es lo que le pasó a Plaza y lo que le puede pasar a el.

Deberiamos desterrar de una vez por todas esta manía que tenemos de querer cepillarnos al entrenador a la mínima de cambio, tanto en una sección como en otra, y con los jugadores, pues casi que lo mismo. Que menos que 2 o 3 temporadas para ver si la cosa funciona.

Así, como queremos que luego vengan aqui primeros espadas?

Estabilidad, tranquilidad, paciencia, criterio y trabajo.

Si no, nos pasaremos la vida dando bandazos, y si, alguna vez la flauta sonará, pero será como la del burro, por casualidad y de manera coyuntural.

PRoVi_BSK escribió:Fita, creo que si cojo todos tus mensajes en un 99,9% de ellos estaría de acuerdo contigo

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:Fita, creo que si cojo todos tus mensajes en un 99,9% de ellos estaría de acuerdo contigo

Pues eso no para estar orgulloso...

PRoVi_BSK escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:Fita, creo que si cojo todos tus mensajes en un 99,9% de ellos estaría de acuerdo contigo

Pues eso no para estar orgulloso...

para mi si, en cambio contigo suelo coincidir poco, aunque paso de entrar al trapo.

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:Fita, creo que si cojo todos tus mensajes en un 99,9% de ellos estaría de acuerdo contigo

Pues eso no para estar orgulloso...

para mi si, en cambio contigo suelo coincidir poco, aunque paso de entrar al trapo.

Joder que susceptibilidad y amargamiento.

PRoVi_BSK escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:Fita, creo que si cojo todos tus mensajes en un 99,9% de ellos estaría de acuerdo contigo

Pues eso no para estar orgulloso...

para mi si, en cambio contigo suelo coincidir poco, aunque paso de entrar al trapo.

Joder que susceptibilidad y amargamiento.

viendo como se respira el ambiente por aquí ultimamente no sabía como tomarme tu comentario, perdón si ha sonado borde. Aunque es cierto que suelo coincidir bastante más con sus opiniones que con las tuyas Sin acritud

PRoVi_BSK escribió:Fita, creo que si cojo todos tus mensajes en un 99,9% de ellos estaría de acuerdo contigo

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:Fita, creo que si cojo todos tus mensajes en un 99,9% de ellos estaría de acuerdo contigo

Pues eso no para estar orgulloso...

para mi si, en cambio contigo suelo coincidir poco, aunque paso de entrar al trapo.

Joder que susceptibilidad y amargamiento.

viendo como se respira el ambiente por aquí ultimamente no sabía como tomarme tu comentario, perdón si ha sonado borde. Aunque es cierto que suelo coincidir bastante más con sus opiniones que con las tuyas Sin acritud

Yo solo creo debates y muevo el cotarro. Suena mejor que crear mal ambiente.

fita escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:Fita, creo que si cojo todos tus mensajes en un 99,9% de ellos estaría de acuerdo contigo

Pues eso no para estar orgulloso...

para mi si, en cambio contigo suelo coincidir poco, aunque paso de entrar al trapo.

Joder que susceptibilidad y amargamiento.

viendo como se respira el ambiente por aquí ultimamente no sabía como tomarme tu comentario, perdón si ha sonado borde. Aunque es cierto que suelo coincidir bastante más con sus opiniones que con las tuyas Sin acritud

Yo solo creo debates y muevo el cotarro. Suena mejor que crear mal ambiente.

madvic, los experimentos, con gaseosa, zagal.

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:

madvic escribió:

PRoVi_BSK escribió:Fita, creo que si cojo todos tus mensajes en un 99,9% de ellos estaría de acuerdo contigo

Pues eso no para estar orgulloso...

para mi si, en cambio contigo suelo coincidir poco, aunque paso de entrar al trapo.

Joder que susceptibilidad y amargamiento.

viendo como se respira el ambiente por aquí ultimamente no sabía como tomarme tu comentario, perdón si ha sonado borde. Aunque es cierto que suelo coincidir bastante más con sus opiniones que con las tuyas Sin acritud

Yo solo creo debates y muevo el cotarro. Suena mejor que crear mal ambiente.

madvic escribió:

fita escribió:
madvic, los experimentos, con gaseosa, zagal.

¿¿Experimentos?? Esos en la quiniela.