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F. C. Barcelona: - Excelente resultado, ahora copa

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Mensaje  scooby Mar Mar 29, 2011 1:10 am

Altos directivos de la Cope se han desplazado hoy a Barcelona para pedir disculpas y pedir que no siguiera adelante la querella, el Barcelona los ha escuchado pero les ha dicho que seguirá adelante.

Se ha filtrado (ya veremos si es cierto o no) que la empresa encargada de determinar los daños que ha sufrido la imagen del Barcelona (y de Unicef que esa es otra) ha presentado un informe en el que el barcelona tiene que poner una demanda por valor de 700 millones.
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Mensaje  palitroke Mar Mar 29, 2011 10:19 am

scooby escribió:Altos directivos de la Cope se han desplazado hoy a Barcelona para pedir disculpas y pedir que no siguiera adelante la querella, el Barcelona los ha escuchado pero les ha dicho que seguirá adelante.

Se ha filtrado (ya veremos si es cierto o no) que la empresa encargada de determinar los daños que ha sufrido la imagen del Barcelona (y de Unicef que esa es otra) ha presentado un informe en el que el barcelona tiene que poner una demanda por valor de 700 millones.


Eso no hay por donde cogerlo...

No hay tal daño a la imagen del club... si fuera así ¿que podria relamar Bethabet? (atleta nacionalizado español, que por ser metido en la operacion galgo quedó fuera de los europeos, y ahora resulta que le exhoneran, por que no hay pruebas...)

Eso si es sufrir un daño, se le privó de competir... pero lo del barça es intangible, la empresa le otorgará valor dinerario a cosas que son poco verificables.

Ahora, metidos en pleitos, está claro que para sacar 200 hay que pedir 700.

Pero vamos... la imagen de la Champions, y por ende la de la Uefa, quedó dañada cuando un finalista tuvo que salir corriendo del campo porque el anfitrión, en una demostracion mas de malperder, conectó los aspersores impidiendo a su rival la celebración con sus aficionados... y el dia que Messi escupe a un rival, la imagen de su club, y la de Unicef, queda manchada por su deleznable actitud...

Vamos, que esto ya es cuestión de abrir la veda... y todas las semanas a los juzgados, para mayor gloria de la prensa, que en teoria, empezaria siendo el acusado.
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Mensaje  ERNESTO_II_JANOFER Mar Mar 29, 2011 10:29 am

palitroke escribió:
scooby escribió:Altos directivos de la Cope se han desplazado hoy a Barcelona para pedir disculpas y pedir que no siguiera adelante la querella, el Barcelona los ha escuchado pero les ha dicho que seguirá adelante.

Se ha filtrado (ya veremos si es cierto o no) que la empresa encargada de determinar los daños que ha sufrido la imagen del Barcelona (y de Unicef que esa es otra) ha presentado un informe en el que el barcelona tiene que poner una demanda por valor de 700 millones.


Eso no hay por donde cogerlo...

No hay tal daño a la imagen del club... si fuera así ¿que podria relamar Bethabet? (atleta nacionalizado español, que por ser metido en la operacion galgo quedó fuera de los europeos, y ahora resulta que le exhoneran, por que no hay pruebas...)

Eso si es sufrir un daño, se le privó de competir... pero lo del barça es intangible, la empresa le otorgará valor dinerario a cosas que son poco verificables.

Ahora, metidos en pleitos, está claro que para sacar 200 hay que pedir 700.

Pero vamos... la imagen de la Champions, y por ende la de la Uefa, quedó dañada cuando un finalista tuvo que salir corriendo del campo porque el anfitrión, en una demostracion mas de malperder, conectó los aspersores impidiendo a su rival la celebración con sus aficionados... y el dia que Messi escupe a un rival, la imagen de su club, y la de Unicef, queda manchada por su deleznable actitud...

Vamos, que esto ya es cuestión de abrir la veda... y todas las semanas a los juzgados, para mayor gloria de la prensa, que en teoria, empezaria siendo el acusado.

Que tonterias macho... lo has escrito tu solo o te han ayudado?.
Que coño tendrá que ver lo de la Cope con lo de los aspersores. Se trata de una demanda porque aqui se ha acusado a un equipo de GANAR dopado. Si para ti eso no es una difamación y un ataque al honor de un club... por mucho menos se han ganado demandas de ese tipo ( prensa del corazon etc.)
?¿?¿Bethabet?¿?¿?
Por tus mensajes se te ve que eres un resentido y que estás obsesionado con el Barça... superalo! Menudo troll

Cuanto daño a hecho Pep al madridismo Very Happy

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Mensaje  palitroke Mar Mar 29, 2011 10:58 am

Vamos a ver...

700 millones no hay por donde cogerlo... si lo quieres entender.

Demandas por injurias y por ataques al honor, se dan muchas y se han ganado muchas a la prensa del corazon, pero las cifras de las indemnizaciones no son de esa indole... es mas , ha habido sentencias en las que el importe economico era la cantidad, simbolica, de un euro... eso si, la rectificación publica era la verdadera sanción.

Siento que te parezcan tonterias, las he escrito solo, y ya ves... puedo contestar sin ofender... cosa de la que tú, eres incapaz. Acabarás siendo victima de tu propio personaje.

Y no, no estoy resentido con el barça, y Pep no me puede hacer daño ni queriendo... eso si, me cae fatal un club politizado y tergiversador, y tampoco me cae del todo bien Pep, por cinico.

Me parece grotesco que sea siempre el mismo club el que acaba llendo a la justicia ordinaria, cuando no le interesa la justicia deportiva, y viceversa. Me resulta hasta hilarante que, en su propio interes, busquen recovecos legales para jugar un partido a las 00:05 de la noche, o se planten en un partido de Copa del Rey, o lleguen tarde a un partido y se escuden culpando a la Federación, la misma que tantas veces les ha hecho la vista gorda en casos de esa indole. El equipo que se niega a llevar la bandera española en la camiseta, y luego llora por que a ellos no les han dado los 200.000 euros que otros si han recibido por la promoción de la imagen de España. El entrrenador que apoya la candidatura para el mundial del rival de la Federacion a la que pertenece...

Y que tú, acuses de resentemientos, cuando tu obsesión es entrar en un foro madridista a malmeter... pues chico...

Yo aqui he vertido una opinión, en la que me reafirmo, en los juzgados, esa cantidad en una demanda por ataques al derecho al honor, es exagerada. Ademas, si la demanda se fundamenta en el derecho al honor, tendran que presentarla los jugadores, pues el derecho al honor es de las personas, no del club. que pueda

EL DAÑO A LA IMAGEN QUE PUEDA SUFRIR UNA PERSONA JURIDICA NO SE ASIMILA AL DAÑO MORAL QUE PUEDEN SUFRIR LAS PERSONAS FISICAS, PUES SU CAPACIDAD JURIDICA ESTA LIMITADA POR EL PRINCIPIO DE ESPECIALIDAD (CCIV: 35 Y LEY 19550: 2), Y SU FINALIDAD PROPIA ES LA OBTENCION DE GANANCIAS (LEY 19550: 1); ELLO ASI, EN TANTO ESTOS ENTES NO SON SUSCEPTIBLES DE SUFRIR PADECIMIENTOS ESPIRITUALES, TODO LO QUE PUEDA AFECTAR SU PRESTIGIO O SU BUEN NOMBRE COMERCIAL, PUEDE REPERCUTIR DESFAVORABLEMENTE EN SU PATRIMONIO; DE TAL MANERA, A LOS FINES INDEMNIZATORIOS, DEBERA TENERSE EN CUENTA SI ELLO REDUNDA EN LA DISMINUCION DE SUS BENEFICIOS O SI CARECE DE TRASCENDENCIA.

Es decir, el club tendria que demostrar que nha dejado de ingresar 700 millones por culpa de las informaciones falsas vertidas contra él...

Un caso que si se ganó:

CABE ADMITIR EL RECLAMO DE INDEMNIZACION POR DAÑO A LA IMAGEN EFECTUADO POR UNA SOCIEDAD CONTRA UN BANCO, EN RAZON DE HABERLA INCLUIDO ERRONEAMENTE COMO INHABILITADA EN LA BASE DE DATOS DEL BANCO CENTRAL, INFORMACION ESTA RECEPTADA Y DIFUNDIDA POR UNA EMPRESA DESTINADA A SUMINISTRAR INFORMES ATINENTES A LA SOLVENCIA DE LAS PERSONAS; TAL ACTITUD DEL BANCO PROVOCO UN DAÑO A LA IMAGEN COMERCIAL DE LA FIRMA ACCIONANTE, CREANDO DUDAS EN LOS AGENTES DEL MERCADO ACERCA DE SU SOLVENCIA, AFECTANDO SU REPUTACION Y NOMBRE COMERCIAL QUE DERIVO EN EL LIMITE TEMPORARIO A LAS VENTAS A CREDITO, SUSPENSION DE SERVICIOS DE PAGO DE CHEQUES, LO QUE LE GENERO UN PERJUICIO QUE DEBE SER REPARADO; ELLO ASI, LA SUMA DE 50.000 € FIJADA POR EL A QUO (CPR: 165), RESULTA ADECUADA PARA RESARCIR EN FORMA PRUDENCIAL Y EQUITATIVA EL DAÑO EN EXAMEN.

Ves?... 50.000 € de indemnización, habiendo demostrado que la información falsa, habia afectado su capacidad comercial...

O sea, que demostrar 700 millones de "daño comercial", no puede ser veraz, en tanto en cuanto el club no ingresa esa cantidad en un año, y dificilmente puede demostrar que el daño perdurará varias temporadas en su imagen. Así, que lo mas fácil, es una sanción de varios millones de Euros, pero nunca mas allá de 5 ó 6.. y la publicación en los medios de la cadena demandada y en los medios de la competencia, de una correccion y disculpa publica, que satisfaga a la parte afectada.


P:D: Y esta es la ultima vez que te respondo... pasa a modo Ignorar desde ya. Lo digo para que no creas que te sales con la tuya por el hecho de que ya no te conteste.




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Mensaje  scooby Mar Mar 29, 2011 11:17 am

Y que tiene que ver la tonteria de los aspersores o el escupitajo de Messi que por otro lado es exactamente igual que el escupitajo de Fernando Redondo cuando estaba en el Madrid a un jugador de Osasuna?

El Barcelona como cualquier otro gran Club tiene sus mecanismos y los usará como crea mas conveniente y ya vermos como acaba el asunto. Si el Club en base a un estudio (entre otras pruebas presentará las portadas de los principales periódicos mundiales y periódicos digitales que se hicieron eco de la noticia) cree que eso es lo que tiene que pedir pués lo pedirá, no se donde ves el problema.
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Mensaje  Morris Mar Mar 29, 2011 11:37 am

palitroke escribió:
Me parece grotesco que sea siempre el mismo club el que acaba llendo a la justicia ordinaria, cuando no le interesa la justicia deportiva, y viceversa.

¿Qué pinta la justicia deportiva entre una emisora de radio y un club de fútbol? No puedes denunciar a la COPE a la justicia deportiva. Y, por Dios, no compares a un atleta que con suerte gana en un año lo que Messi en una semana con un club que ingresa más de 400 millones de euros anuales.

Y ¡Ojo! que a mi 700 millones también me parecen una cifra muy hinchada y que, además, es una información de Scooby pero no ha salido en ninguna parte. Lo único que se ha dicho es que seguramente el Barça pida una cifra estimada en X millones por daños a su imagen y me parece bien.

A los madridistas os parece nerviosismo o un error, a los culés nos parece genial todo esto por varias razones. La primera que se le está dando la vuelta a la tortilla y lo que pretendía ser una campaña más contra el Barça (De quien sea que la haya montado), se está focalizando más en Madrid y en la COPE. La segunda es que la próxima vez que a alguien se le ocurra salir con una tontería de estas se lo va a pensar dos veces.
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Mensaje  scooby Mar Mar 29, 2011 11:44 am

Morris escribió:
palitroke escribió:
Me parece grotesco que sea siempre el mismo club el que acaba llendo a la justicia ordinaria, cuando no le interesa la justicia deportiva, y viceversa.

¿Qué pinta la justicia deportiva entre una emisora de radio y un club de fútbol? No puedes denunciar a la COPE a la justicia deportiva. Y, por Dios, no compares a un atleta que con suerte gana en un año lo que Messi en una semana con un club que ingresa más de 400 millones de euros anuales.

Y ¡Ojo! que a mi 700 millones también me parecen una cifra muy hinchada y que, además, es una información de Scooby pero no ha salido en ninguna parte. Lo único que se ha dicho es que seguramente el Barça pida una cifra estimada en X millones por daños a su imagen y me parece bien.

A los madridistas os parece nerviosismo o un error, a los culés nos parece genial todo esto por varias razones. La primera que se le está dando la vuelta a la tortilla y lo que pretendía ser una campaña más contra el Barça (De quien sea que la haya montado), se está focalizando más en Madrid y en la COPE. La segunda es que la próxima vez que a alguien se le ocurra salir con una tontería de estas se lo va a pensar dos veces.

Y pronto tiene que salir la sentencia definitiva del caso Baena que si todo sigue igual nos tendrán que pagar 4 millones

Además muy pronto vencen los 60 días que le juez dió a Laporta y su junta para depositar los valaes por valor de 23,5 millones aproximadamente

También se tiene que cobrar a 30 de Junio el traspaso de Ibra entre 24 y 26 millones...

Y aún queda la demanda contra la anterior junta reclamando 77 millones

Y lo de los 700 millones igual no es cierto y es menos, todo esto son filtraciones...pero da lo mismo la cantidad, seguro que con lo que paguen podremos hacer algún fichaje

Ahora mismo el Barcelona cuenta para fichar este año con 40/50 millones mas 24 de Ibra mas las ventas de Henrique, Keirrison, Cáceres, Jefren....


Última edición por scooby el Mar Mar 29, 2011 11:46 am, editado 1 vez
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Mensaje  palitroke Mar Mar 29, 2011 11:45 am

scooby escribió:Y que tiene que ver la tonteria de los aspersores o el escupitajo de Messi que por otro lado es exactamente igual que el escupitajo de Fernando Redondo cuando estaba en el Madrid a un jugador de Osasuna?

El Barcelona como cualquier otro gran Club tiene sus mecanismos y los usará como crea mas conveniente y ya vermos como acaba el asunto. Si el Club en base a un estudio (entre otras pruebas presentará las portadas de los principales periódicos mundiales y periódicos digitales que se hicieron eco de la noticia) cree que eso es lo que tiene que pedir pués lo pedirá, no se donde ves el problema.

Tiene que ver en cuanto a que hay muchas cosas en el mundo del futbol que pueden acabar en demanda por daños de imagen, intromision al honor y por quebranto economico. La propia UEFA podria pensar que el bará entonces, afecto a la imagen de la competición. Trato de hacer ver, que en el mundo del futbol, todo queda en su propia jurisdición, salvo cuando interesa ir a la justicia ordinaria... y si empezaran todos a demandar, colapsarian los juzgados, porque se presta a muchas lecturas desde la decisión de un arbitro, hasta las declaracion tras los partidos.

Yo no veo el problema de que el barça pida lo que quiera... Solo comento, que unas portadas en periodicos, dificilmente demuestran daños a la imagen comercial, si al final de temporada no se demuestra que los ingresos sufrieron una merma a raiz de las declaraciones. El tema no es tan lesivo para el club, cuando el propio Guardiola, dias despues, cuando se enfriaba, se encargo de avivar las ascuas (imagino que tambien le incluiran en el informe para descontarselo del sueldo), y que la intromision en el honor, es de personas fisicas, o sea, que la demanda la deberian poner todos y cada uno de los integrantes de la plantilla, pues el club lo que puede demandar es quebranto economico fruto de las declaraciones.

Y es evidente que el informe, esta realizado teorizando, si no esperan al cierre del ejercicio economico, y si las cuanteas no acaban dando la razon al informe, este servirá de poco.

Es como si alguien realiza un informe demostrando que, gracias a esas declaraciones, el barça incremento un 15% sus apariciones en la prensa mundial, con lo que sus patrocinadores resultaron beneficiados en cuanto a impacto publicitario y tiempo de exposición.

Pues el informe puede estar bien planteado, y bien documentado, pero no parece que sirva para demostrar nada, hasta que haya unos resultados de esos patrocinadores, e incluso tras los resultados, hay que tratar de vincular los posibles cambios de tendencia a la injerencia de unas declaraciones que, a dia de hoy, ya han perdido toda actualidad, y dificilmente estan perjudicando la imagen del club.
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Mensaje  ERNESTO_II_JANOFER Mar Mar 29, 2011 11:46 am

Madre mia que manera de hacer el ridiculo.
¿ Donde vas a denunciar a un medio de comunicación por calumnias? ¿ Al comite de arbitraje ? ¿ Al comite de competicion ? Se va a la justicia ordinaria...

Dejalo, en serio. Estas intentando enmierdar el asunto y no sabes por donde te viene el aire.

PD: El Barcelona que pida lo que le salga del nabo, luego el juez que decida. Tanto problema hay?


Última edición por ERNESTO_II_JANOFER el Mar Mar 29, 2011 11:47 am, editado 1 vez

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Mensaje  Morris Mar Mar 29, 2011 11:47 am

palitroke escribió:

Tiene que ver en cuanto a que hay muchas cosas en el mundo del futbol que pueden acabar en demanda por daños de imagen, intromision al honor y por quebranto economico. .

Eso seguro, pero un escupitajo en el terreno de juego o el tema de los aspersores seguro que no tienen mucho que ver con eso.
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Mensaje  ERNESTO_II_JANOFER Mar Mar 29, 2011 11:48 am

Morris escribió:
palitroke escribió:

Tiene que ver en cuanto a que hay muchas cosas en el mundo del futbol que pueden acabar en demanda por daños de imagen, intromision al honor y por quebranto economico. .

Eso seguro, pero un escupitajo en el terreno de juego o el tema de los aspersores seguro que no tienen mucho que ver con eso.

En dos post está sacando a Obrevo... al tiempo.

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Mensaje  scooby Mar Mar 29, 2011 11:48 am

palitroke escribió:
scooby escribió:Y que tiene que ver la tonteria de los aspersores o el escupitajo de Messi que por otro lado es exactamente igual que el escupitajo de Fernando Redondo cuando estaba en el Madrid a un jugador de Osasuna?

El Barcelona como cualquier otro gran Club tiene sus mecanismos y los usará como crea mas conveniente y ya vermos como acaba el asunto. Si el Club en base a un estudio (entre otras pruebas presentará las portadas de los principales periódicos mundiales y periódicos digitales que se hicieron eco de la noticia) cree que eso es lo que tiene que pedir pués lo pedirá, no se donde ves el problema.

Tiene que ver en cuanto a que hay muchas cosas en el mundo del futbol que pueden acabar en demanda por daños de imagen, intromision al honor y por quebranto economico. La propia UEFA podria pensar que el bará entonces, afecto a la imagen de la competición. Trato de hacer ver, que en el mundo del futbol, todo queda en su propia jurisdición, salvo cuando interesa ir a la justicia ordinaria... y si empezaran todos a demandar, colapsarian los juzgados, porque se presta a muchas lecturas desde la decisión de un arbitro, hasta las declaracion tras los partidos.

Yo no veo el problema de que el barça pida lo que quiera... Solo comento, que unas portadas en periodicos, dificilmente demuestran daños a la imagen comercial, si al final de temporada no se demuestra que los ingresos sufrieron una merma a raiz de las declaraciones. El tema no es tan lesivo para el club, cuando el propio Guardiola, dias despues, cuando se enfriaba, se encargo de avivar las ascuas (imagino que tambien le incluiran en el informe para descontarselo del sueldo), y que la intromision en el honor, es de personas fisicas, o sea, que la demanda la deberian poner todos y cada uno de los integrantes de la plantilla, pues el club lo que puede demandar es quebranto economico fruto de las declaraciones.

Y es evidente que el informe, esta realizado teorizando, si no esperan al cierre del ejercicio economico, y si las cuanteas no acaban dando la razon al informe, este servirá de poco.

Es como si alguien realiza un informe demostrando que, gracias a esas declaraciones, el barça incremento un 15% sus apariciones en la prensa mundial, con lo que sus patrocinadores resultaron beneficiados en cuanto a impacto publicitario y tiempo de exposición.

Pues el informe puede estar bien planteado, y bien documentado, pero no parece que sirva para demostrar nada, hasta que haya unos resultados de esos patrocinadores, e incluso tras los resultados, hay que tratar de vincular los posibles cambios de tendencia a la injerencia de unas declaraciones que, a dia de hoy, ya han perdido toda actualidad, y dificilmente estan perjudicando la imagen del club.

Y la información puede que no sea corrercta y en lugar de 700 sean 70 o sean 1.000, eso lo sabremos cuando se ponga la demanda, pero lo mas importante en mi opinión ya no es el dinero, es que de ahoraen adelante si gana la demanda el Barcelona los medios de comunicación, todo, catalanes y madrileños sin ir mas lejos tendrán que ir con mucho mas cuidado de poder demostrar lo que dicen y publican
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Mensaje  palitroke Mar Mar 29, 2011 11:56 am

scooby escribió:
Morris escribió:
palitroke escribió:
Me parece grotesco que sea siempre el mismo club el que acaba llendo a la justicia ordinaria, cuando no le interesa la justicia deportiva, y viceversa.

¿Qué pinta la justicia deportiva entre una emisora de radio y un club de fútbol? No puedes denunciar a la COPE a la justicia deportiva. Y, por Dios, no compares a un atleta que con suerte gana en un año lo que Messi en una semana con un club que ingresa más de 400 millones de euros anuales.

Y ¡Ojo! que a mi 700 millones también me parecen una cifra muy hinchada y que, además, es una información de Scooby pero no ha salido en ninguna parte. Lo único que se ha dicho es que seguramente el Barça pida una cifra estimada en X millones por daños a su imagen y me parece bien.

A los madridistas os parece nerviosismo o un error, a los culés nos parece genial todo esto por varias razones. La primera que se le está dando la vuelta a la tortilla y lo que pretendía ser una campaña más contra el Barça (De quien sea que la haya montado), se está focalizando más en Madrid y en la COPE. La segunda es que la próxima vez que a alguien se le ocurra salir con una tontería de estas se lo va a pensar dos veces.

Y pronto tiene que salir la sentencia definitiva del caso Baena que si todo sigue igual nos tendrán que pagar 4 millones

Además muy pronto vencen los 60 días que le juez dió a Laporta y su junta para depositar los valaes por valor de 23,5 millones aproximadamente

También se tiene que cobrar a 30 de Junio el traspaso de Ibra entre 24 y 26 millones...

Y aún queda la demanda contra la anterior junta reclamando 77 millones

Es que yo en ningun momento digo que me parezca mal (o una tonteria) demandar a la Cope. Ya he comentado alguna vez que a la prensa deportiva hay que demandarla mucho mas...

Pero digo que demostrar 700 millones de daño, sin siquiera esperar a cerrar el ejercicio economico, es imposible. Comento pues, que el informe es pura teoria de ingenieria economica. Y si meto algún caso de acciones del barça criticables, es como ejemplo de que otras cosas podrian ser demandables, de que el futbol esta exponiendo la imagen de los clubs y los jugadores constantemente, y por que me cae mal el barça, joder, eso ya lo he dicho.

Esta claro que contra la COPE hay que ir a la justicia ordinaria. Pero tambien está claro que el barça es, por unas cosas u otras, el que mas pasa por juzgados ultimamente. Scooby comenta hasta tres casos en un momentito. Unos caso no tienen nada que ver con otros, pero vuevo a donde empezaba, que lo demas en enredar, los 700 millones son indemostrables. Y el informe veraz podria hacerse cuando acabe el ciclo economico.

El barça , a mi entender, está buscando que la COPE acabe implicandop directamente al Madrid, y en cualquier caso, conseguir una dispculpa publica y una indemnización que en ningun caso llegaria a esas cifras, pero que ¡ Coño! bienvenida sea, y que molará ver a la COPE soltandola...
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Mensaje  palitroke Mar Mar 29, 2011 11:58 am

scooby escribió:
palitroke escribió:
scooby escribió:Y que tiene que ver la tonteria de los aspersores o el escupitajo de Messi que por otro lado es exactamente igual que el escupitajo de Fernando Redondo cuando estaba en el Madrid a un jugador de Osasuna?

El Barcelona como cualquier otro gran Club tiene sus mecanismos y los usará como crea mas conveniente y ya vermos como acaba el asunto. Si el Club en base a un estudio (entre otras pruebas presentará las portadas de los principales periódicos mundiales y periódicos digitales que se hicieron eco de la noticia) cree que eso es lo que tiene que pedir pués lo pedirá, no se donde ves el problema.

Tiene que ver en cuanto a que hay muchas cosas en el mundo del futbol que pueden acabar en demanda por daños de imagen, intromision al honor y por quebranto economico. La propia UEFA podria pensar que el bará entonces, afecto a la imagen de la competición. Trato de hacer ver, que en el mundo del futbol, todo queda en su propia jurisdición, salvo cuando interesa ir a la justicia ordinaria... y si empezaran todos a demandar, colapsarian los juzgados, porque se presta a muchas lecturas desde la decisión de un arbitro, hasta las declaracion tras los partidos.

Yo no veo el problema de que el barça pida lo que quiera... Solo comento, que unas portadas en periodicos, dificilmente demuestran daños a la imagen comercial, si al final de temporada no se demuestra que los ingresos sufrieron una merma a raiz de las declaraciones. El tema no es tan lesivo para el club, cuando el propio Guardiola, dias despues, cuando se enfriaba, se encargo de avivar las ascuas (imagino que tambien le incluiran en el informe para descontarselo del sueldo), y que la intromision en el honor, es de personas fisicas, o sea, que la demanda la deberian poner todos y cada uno de los integrantes de la plantilla, pues el club lo que puede demandar es quebranto economico fruto de las declaraciones.

Y es evidente que el informe, esta realizado teorizando, si no esperan al cierre del ejercicio economico, y si las cuanteas no acaban dando la razon al informe, este servirá de poco.

Es como si alguien realiza un informe demostrando que, gracias a esas declaraciones, el barça incremento un 15% sus apariciones en la prensa mundial, con lo que sus patrocinadores resultaron beneficiados en cuanto a impacto publicitario y tiempo de exposición.

Pues el informe puede estar bien planteado, y bien documentado, pero no parece que sirva para demostrar nada, hasta que haya unos resultados de esos patrocinadores, e incluso tras los resultados, hay que tratar de vincular los posibles cambios de tendencia a la injerencia de unas declaraciones que, a dia de hoy, ya han perdido toda actualidad, y dificilmente estan perjudicando la imagen del club.

Y la información puede que no sea corrercta y en lugar de 700 sean 70 o sean 1.000, eso lo sabremos cuando se ponga la demanda, pero lo mas importante en mi opinión ya no es el dinero, es que de ahoraen adelante si gana la demanda el Barcelona los medios de comunicación, todo, catalanes y madrileños sin ir mas lejos tendrán que ir con mucho mas cuidado de poder demostrar lo que dicen y publican

En eso estoy de acuerdo Scooby, a la prensa hay que pararle los pies en ciertas cosas... que yo solo he empezado diciendo que esa cifra no habia por donde cojerla... aunque tengo claro, que para reclamar, pides mucho mas de lo que esperas recibir, y los servicios juridicos del club saben lo que hacen.
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Mensaje  ERNESTO_II_JANOFER Mar Mar 29, 2011 12:01 pm

El Barcelona lo que busca es saber quien fue el ideólogo de toda esta asquerosa campaña de desprestigio.
Y que quieres que te diga, a mi me huele que todo esto viene de dentro del RMadrid... Guardiola no es tan tonto de acusar así como así.
No estoy diciendo que haya sido directamente FP... pero huele raro.

No entiendo el miedo que tiene algunos a que se sepa la verdad...


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Mensaje  scooby Mar Mar 29, 2011 12:02 pm

palitroke escribió:
scooby escribió:
palitroke escribió:
scooby escribió:Y que tiene que ver la tonteria de los aspersores o el escupitajo de Messi que por otro lado es exactamente igual que el escupitajo de Fernando Redondo cuando estaba en el Madrid a un jugador de Osasuna?

El Barcelona como cualquier otro gran Club tiene sus mecanismos y los usará como crea mas conveniente y ya vermos como acaba el asunto. Si el Club en base a un estudio (entre otras pruebas presentará las portadas de los principales periódicos mundiales y periódicos digitales que se hicieron eco de la noticia) cree que eso es lo que tiene que pedir pués lo pedirá, no se donde ves el problema.

Tiene que ver en cuanto a que hay muchas cosas en el mundo del futbol que pueden acabar en demanda por daños de imagen, intromision al honor y por quebranto economico. La propia UEFA podria pensar que el bará entonces, afecto a la imagen de la competición. Trato de hacer ver, que en el mundo del futbol, todo queda en su propia jurisdición, salvo cuando interesa ir a la justicia ordinaria... y si empezaran todos a demandar, colapsarian los juzgados, porque se presta a muchas lecturas desde la decisión de un arbitro, hasta las declaracion tras los partidos.

Yo no veo el problema de que el barça pida lo que quiera... Solo comento, que unas portadas en periodicos, dificilmente demuestran daños a la imagen comercial, si al final de temporada no se demuestra que los ingresos sufrieron una merma a raiz de las declaraciones. El tema no es tan lesivo para el club, cuando el propio Guardiola, dias despues, cuando se enfriaba, se encargo de avivar las ascuas (imagino que tambien le incluiran en el informe para descontarselo del sueldo), y que la intromision en el honor, es de personas fisicas, o sea, que la demanda la deberian poner todos y cada uno de los integrantes de la plantilla, pues el club lo que puede demandar es quebranto economico fruto de las declaraciones.

Y es evidente que el informe, esta realizado teorizando, si no esperan al cierre del ejercicio economico, y si las cuanteas no acaban dando la razon al informe, este servirá de poco.

Es como si alguien realiza un informe demostrando que, gracias a esas declaraciones, el barça incremento un 15% sus apariciones en la prensa mundial, con lo que sus patrocinadores resultaron beneficiados en cuanto a impacto publicitario y tiempo de exposición.

Pues el informe puede estar bien planteado, y bien documentado, pero no parece que sirva para demostrar nada, hasta que haya unos resultados de esos patrocinadores, e incluso tras los resultados, hay que tratar de vincular los posibles cambios de tendencia a la injerencia de unas declaraciones que, a dia de hoy, ya han perdido toda actualidad, y dificilmente estan perjudicando la imagen del club.

Y la información puede que no sea corrercta y en lugar de 700 sean 70 o sean 1.000, eso lo sabremos cuando se ponga la demanda, pero lo mas importante en mi opinión ya no es el dinero, es que de ahoraen adelante si gana la demanda el Barcelona los medios de comunicación, todo, catalanes y madrileños sin ir mas lejos tendrán que ir con mucho mas cuidado de poder demostrar lo que dicen y publican

En eso estoy de acuerdo Scooby, a la prensa hay que pararle los pies en ciertas cosas... que yo solo he empezado diciendo que esa cifra no habia por donde cojerla... aunque tengo claro, que para reclamar, pides mucho mas de lo que esperas recibir, y los servicios juridicos del club saben lo que hacen.

Exacto y esto tendrían que hacerlo todos los clubs a la primera calumnia o mentira, que pronto se les acabaría el chollo a la prensa
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Mensaje  cervino Mar Mar 29, 2011 12:07 pm

scooby escribió:Exacto y esto tendrían que hacerlo todos los clubs a la primera calumnia o mentira, que pronto se les acabaría el chollo a la prensa
No es tan sencillo. En primer lugar porque los equipos sin la prensa no son nada. Los chorrocientos millones que generan Madrid y Barça se deben, en gran medida, a la labor de los medios de comunicación de masas.
En segundo lugar porque la COPE no le va a pagar al Barça 700 millones ni de broma. Como mucho, un par de millones. Y mira que lo dudo.
La COPE siempre puede esgrimir el historial del doctor Segura.

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Mensaje  Perturabo Mar Mar 29, 2011 12:17 pm

ERNESTO_II_JANOFER escribió:El Barcelona lo que busca es saber quien fue el ideólogo de toda esta asquerosa campaña de desprestigio.
Y que quieres que te diga, a mi me huele que todo esto viene de dentro del RMadrid... Guardiola no es tan tonto de acusar así como así.
No estoy diciendo que haya sido directamente FP... pero huele raro.

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A mi me parece bien que el barcelona demande, pero si esperáis una sentencia millonaria con la que el barça pueda acometer fichajes, creo que estáis muy equivocados.No soy abogado ni nada de eso, pero viendo sentencias anteriores de casos muy graves que atentaban contra la intimidad de personas y suponían un grave perjuicio hacia su dignidad por injurias y calumnias, la cosa quedará en una cifra simbólica, si llega. Y el hecho de que la Cope ya se haya disculpado públicamente juega a su favor y posiblemente sirva para zanjar el tema.
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Mensaje  palitroke Mar Mar 29, 2011 12:19 pm

cervino escribió:
scooby escribió:Exacto y esto tendrían que hacerlo todos los clubs a la primera calumnia o mentira, que pronto se les acabaría el chollo a la prensa
No es tan sencillo. En primer lugar porque los equipos sin la prensa no son nada. Los chorrocientos millones que generan Madrid y Barça se deben, en gran medida, a la labor de los medios de comunicación de masas.
En segundo lugar porque la COPE no le va a pagar al Barça 700 millones ni de broma. Como mucho, un par de millones. Y mira que lo dudo.
La COPE siempre puede esgrimir el historial del doctor Segura.

Eso tampoco, si la COPE tiene que pagar, será por una sentencia que le obligue, y ya puede esgrimir historiales los que quiera. Si el barça demuestra una merma de ingresos de , pongamos, siete millones, podrá reclamarselos... y los jugadores podrian declamar daños al honor, y reclamar unos 100.000 cada uno tambien. Ahí quizá la COPE pudiera salvarse porque no ha dado ningún nombre de jugador, pero a poco que el juez estime que, paralelamente, se lesiona el honor de los miembros de la plantilla, podrian ser indemnizados... pero las cantidades son las que son en todos los casos de esta indole.
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Mensaje  palitroke Mar Mar 29, 2011 12:28 pm

Perturabo escribió:
ERNESTO_II_JANOFER escribió:El Barcelona lo que busca es saber quien fue el ideólogo de toda esta asquerosa campaña de desprestigio.
Y que quieres que te diga, a mi me huele que todo esto viene de dentro del RMadrid... Guardiola no es tan tonto de acusar así como así.
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A mi me parece bien que el barcelona demande, pero si esperáis una sentencia millonaria con la que el barça pueda acometer fichajes, creo que estáis muy equivocados.No soy abogado ni nada de eso, pero viendo sentencias anteriores de casos muy graves que atentaban contra la intimidad de personas y suponían un grave perjuicio hacia su dignidad por injurias y calumnias, la cosa quedará en una cifra simbólica, si llega. Y el hecho de que la Cope ya se haya disculpado públicamente juega a su favor y posiblemente sirva para zanjar el tema.

Guardiola es tan listo de acusar... porque metido el club en estas lides, le interesa que la mierda continue moviendose, para alimentar asi el informe de la repercusión periodistica.

A dia de hoy, nadie comenta ya el tema, está olvidado (salvo en los servicios juridicos del barça, con razon). Y solo cuando salgan los resultados de los analisis que les hicieron a los jugadores del barça se reactivará, por que el propio barça hará publico esos resultados, logicamente, para restregarselos en los morros a quien corresponda. Con todo su derecho... y pidiendo entonces, las pertinentes responsabilidades por difamación.

Por que claro, el barça, ademas del informe, tendra que presentar las pruebas de la falsedad de la información, por eso no harán nada hasta que lleguen esas pruebas.. y por eso dije en su dia, que esas pruebas no eran sorpresa... el Valencia si reconoció haberlas solicitado, el barça se puso en su papel habitual, y por eso me cae mal.... maestros del victimismo, catedraticos del cinismo.

Ahora bien, pedir las pruebas al dia sifguiente de la información de la Cope, era el primer paso logico para iniciar la defensa (contraataque mas bien), y es lo mas normal. Sorpesa no era, ponga Piqué en su tweeter lo que ponga...
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Mensaje  scooby Mar Mar 29, 2011 12:29 pm

cervino escribió:
scooby escribió:Exacto y esto tendrían que hacerlo todos los clubs a la primera calumnia o mentira, que pronto se les acabaría el chollo a la prensa
No es tan sencillo. En primer lugar porque los equipos sin la prensa no son nada. Los chorrocientos millones que generan Madrid y Barça se deben, en gran medida, a la labor de los medios de comunicación de masas.
En segundo lugar porque la COPE no le va a pagar al Barça 700 millones ni de broma. Como mucho, un par de millones. Y mira que lo dudo.
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Esto que dices no hay por donde cogerlo.

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Mensaje  ERNESTO_II_JANOFER Mar Mar 29, 2011 12:32 pm

Perturabo escribió:
ERNESTO_II_JANOFER escribió:El Barcelona lo que busca es saber quien fue el ideólogo de toda esta asquerosa campaña de desprestigio.
Y que quieres que te diga, a mi me huele que todo esto viene de dentro del RMadrid... Guardiola no es tan tonto de acusar así como así.
No estoy diciendo que haya sido directamente FP... pero huele raro.

No entiendo el miedo que tiene algunos a que se sepa la verdad...


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Llevas unas semanas que no vives, macho. La verdad es la que es, que la Cope soltó una información sin pruebas, como hacen a diario todas las emisoras y la prensa deportiva escrita de este pís, y es incapaz de demostrar la procedencia de esa información. Luego estáis elementos ultrillas como tu, que seguís alimentando la teoría de la conspiración, esa por la cual no se puede sospechar de dopaje en el actual barça pese a antecedentes de dopaje y hechos contrastables más que sospechosos, pero sí se puede acusar al Madrid pese a que no existe la más mínima prueba que le relacione con la información de la Cope. Sigue investigando Ernesto, tu puedes.

A mi me parece bien que el barcelona demande, pero si esperáis una sentencia millonaria con la que el barça pueda acometer fichajes, creo que estáis muy equivocados.No soy abogado ni nada de eso, pero viendo sentencias anteriores de casos muy graves que atentaban contra la intimidad de personas y suponían un grave perjuicio hacia su dignidad por injurias y calumnias, la cosa quedará en una cifra simbólica, si llega. Y el hecho de que la Cope ya se haya disculpado públicamente juega a su favor y posiblemente sirva para zanjar el tema.

MUY GRANDE, el ultra soy yo. Of course.
Menudo personaje. Cuentanos mas sobre esos antecedentes.

Por cierto que opinas que a CR le vayan a tratar con celulas madre¿?
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Si es que, lo que decia el otro dia: periodismo de borregos para borregos.

PD: Pero tu te crees que estamos esperando una sentencia para hacer fichajes?? Por favor, si tirando de la cantera os cayeron 5 y ganamos una Copa de Europa con 7 canteranos. No sigas por ahi Very Happy

PD2: No estamos haciendo fuertes chavales, nos vienen al post los trolls de la caverna: escupitajos, justicia ordinaria, antecedentes sospechosos de dopaje jajaj


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Mensaje  cervino Mar Mar 29, 2011 12:37 pm

scooby escribió:
cervino escribió:
scooby escribió:Exacto y esto tendrían que hacerlo todos los clubs a la primera calumnia o mentira, que pronto se les acabaría el chollo a la prensa
No es tan sencillo. En primer lugar porque los equipos sin la prensa no son nada. Los chorrocientos millones que generan Madrid y Barça se deben, en gran medida, a la labor de los medios de comunicación de masas.
En segundo lugar porque la COPE no le va a pagar al Barça 700 millones ni de broma. Como mucho, un par de millones. Y mira que lo dudo.
La COPE siempre puede esgrimir el historial del doctor Segura.

Esto que dices no hay por donde cogerlo.

En primer lugar que para acusar de un delito hay que probarlo.

Dale las vueltas que quieras

Entonces impugnamos todos los partidos del Madrid porque una vez hace tiempo pillaron a Canavaro pinchándose?

No hay por donde cogerlo
Creo que os estáis confundiendo. Aquí estamos hablando de un delito de intromisión en el honor o algo semejante. Y esto no es como un delito de robo o de homicidio, es mucho más complejo y entra en juego la subjetividad.

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Mensaje  cervino Mar Mar 29, 2011 12:43 pm

palitroke escribió:A dia de hoy, nadie comenta ya el tema, está olvidado (salvo en los servicios juridicos del barça, con razon). Y solo cuando salgan los resultados de los analisis que les hicieron a los jugadores del barça se reactivará, por que el propio barça hará publico esos resultados, logicamente, para restregarselos en los morros a quien corresponda. Con todo su derecho... y pidiendo entonces, las pertinentes responsabilidades por difamación.
En absoluto pueden aportar esos ridículos análisis como prueba de nada. ¿Darán los resultados del test de EPO? ¿De hormona del crecimiento? ¿Nandrolona? Pues eso, que no sirve absolutamente para nada, y menos como prueba.
Aunque evidentemente no creo que nadie les pida pruebas puesto que debe ser la cope quien demuestre la culpabilidad en todo caso

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Mensaje  palitroke Mar Mar 29, 2011 1:00 pm

cervino escribió:
palitroke escribió:A dia de hoy, nadie comenta ya el tema, está olvidado (salvo en los servicios juridicos del barça, con razon). Y solo cuando salgan los resultados de los analisis que les hicieron a los jugadores del barça se reactivará, por que el propio barça hará publico esos resultados, logicamente, para restregarselos en los morros a quien corresponda. Con todo su derecho... y pidiendo entonces, las pertinentes responsabilidades por difamación.
En absoluto pueden aportar esos ridículos análisis como prueba de nada. ¿Darán los resultados del test de EPO? ¿De hormona del crecimiento? ¿Nandrolona? Pues eso, que no sirve absolutamente para nada, y menos como prueba.
Aunque evidentemente no creo que nadie les pida pruebas puesto que debe ser la cope quien demuestre la culpabilidad en todo caso

Los resultados si que sirven como prueba... pues son en los que se basan para acusar de dopaje si te pillan.

Otro asunto es hablar de si los metodos de dopaje van muy por delante de los metodos antidopaje. Y aunque al barça no le toque demostrar, si va a demandar a la Cope, logicamente acompañara su demanda de cuantos informes pueda, y un analisis que "demuestra" la falsedad de las declaraciones, no van a dejarlo en el cajon, eso es así.

Y entonces ya será la COPE la que tendrá que implicar a segundos en el caso, o apechugar con las consecuencias.
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