REAL MADRID 09/10. SergioR+Tucker+Fisher

estesoyyo escribió:

miggue escribió:

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miggue escribió:

crown escribió:

miggue escribió:Lo bueno de Bogdanovic es que creo que volvería con nosotros con los ojos cerrados a igualdad de condiciones, pero eso no quita que haya sido una cagada tremenda.
Lo dicho, Maceiras dio explicaciones sobre lo obvio pero no explicó lo que realmente muchos aficionados queríamos conocer, como por ejemplo son el fichaje de Garbajosa,el de Dasic o los regalos de Bogdanovic o Tomas.

evidentemente en su "carta a los corintios" no se va a flagelar......tampoco explica por que cree él que le han dado puerta..... "dilapidar dinero??".

Es que es muy fácil criticar a Sánchez porque tenga que ajustarse a un presupuesto.
Seguramente, la pasada temporada Maceiras pidió varios esfuerzos económicos en mitad de la temporada con el compromiso de conseguir resultados y Floren aceptó con los resultados consabidos.

Es cierto, el kilazo de Tomic a mitad de temporada fue un despilfarro

No he hablado de despilfarros.
He hablado de Esfuerzos económicos= ¿Resultados?

Si te centras en el tema económico, habrá que esperar a que acabe el contrato Tomic, porque hay algo que se llama amortización. En el caso Almond te doy la razón por poco que costase. En el tema Jaric, creo que se le pagó medio kilo por los meses que estuvo, y sin haber funcionado de maravilla, al menos yo creo que si llega a amortizar ese medio kilo.

Cualquiera que haya gestionado presupuestos, sabe que para pedir un aumento del mismo en mitad del ejercicio tienes que convencer a tus jefes en base a que con ese aumento se conseguiran mejores resultados.
Si te conceden ese aumento y no se consiguen los resultados esperados, lo mínimo que puedes esperar es que tu jefe piense que has fracasado.
Parece ser que Maceiras ha triunfado.
Grandes resultados y gran gestión la suya.
Si hablamos de Tomic, hubiera venido igualmente esta temporada a un precio mucho menor.Si vino la pasada temporada fue para tratar de mejorar los RESULTADOS.
¿Se mejoraron?

El tema es que partes de una premisa que no está confirmada: que el Madrid haya aumentado el presupuesto a mitad de temporada. A principio de temporada se fue a por Ricky, Siskauskas, etc..y no vinieron. Si se fue a por ellos es porque habia un dinero que no se gastó a inicio de temporada, por tanto no es descabellado pensar que lo que no se gastó en las primeras opciones que no vinieron en verano, fuese lo que se gastó en los refuerzos durante la temporada.

Por aclarar, el madrid hizo el fichaje de Tomic a cuenta del año siguiente, lo dijo Macerias en su momento, que tenían el contrato ya firmado por medio kilo de traspaso para el verano y por adelantarlo pagaron uno, entiendo que todo a cuenta de este. Tomic se adelanta no por gusto ni resultados sino por lesión eterna de VDS, o sea que dinero había que gastar y ya vimos lo bien que salió el ultrabarato Samb.

En cuanto a los sacrosantos resultados, si el fichaje estrella es Messina y ficha por 3 años, los resultados se miden al final de los 3 años, no vale cortar el grifo en el segundo, eso es lo que me enciende de este año más allá de si la plantilla es mas mejol o más peol. Tuvimos a Bodiroga + Obradovic para nada por no ser serios y vamos camino de lo mismito con Messina + Tomic. No podemos hacer el primo otra vez por ser cortos de miras, es demasiado cruel.

Y respecto a lo de Ricky, es vox populi que ese dinero o se utilizaba en Ricky o no se utilizaba, que Ricky era el único que se acercaba al típico galáctico florentinesco que se pagaba solo. Prigioni iba a venir de todas maneras, si tardó en llgar fue porque Karajeta se empeñó en que Pablo Mármol formara parte de la operación.

Entonces, al usar palabras como "seguramente" deduzco que no se puede afirmar taxativamente que Maceiras haya fracasado o su gestión ha sido mala, y que todos los comentarios vertidos sobre ella son meras especulaciones. ¿voy bien?

estesoyyo escribió:Entonces, al usar palabras como "seguramente" deduzco que no se puede afirmar taxativamente que Maceiras haya fracasado o su gestión ha sido mala, y que todos los comentarios vertidos sobre ella son meras especulaciones. ¿voy bien?

No.
Yo he supuesto uno de los motivos por los que entiendo que Florentino ha podido perder la confianza en él.
Que ha fracasado creo que es evidente viendo los resultados de su gestión.

miggue escribió:

estesoyyo escribió:Entonces, al usar palabras como "seguramente" deduzco que no se puede afirmar taxativamente que Maceiras haya fracasado o su gestión ha sido mala, y que todos los comentarios vertidos sobre ella son meras especulaciones. ¿voy bien?

No.
Yo he supuesto uno de los motivos por los que entiendo que Florentino ha podido perder la confianza en él.
Que ha fracasado creo que es evidente viendo los resultados de su gestión.

Bueno, sin animo de alargar más esto, porque creo que tenemos bien claros los puntos de vista del otro saco conclusiones, y veremos si son acertadas.
- Tú tienes claro que Maceiras ha fracasado.
- Tú tienes más o menos claro que Florentino ha perdido la confianza en Maceiras y que esto ha podido ser una de las razones que hagan que salga del club.

El asunto es que yo no tengo nada de esto claro, en tanto en cuanto, no tengo pruebas de ello, y por tanto para mi, no pasan de ser hipótesis.
Creo que nuestros puntos de vista son estos, y que no hay mucho más que discutir para dejar claras nuestras opiniones. Un saludo

estesoyyo escribió:

miggue escribió:

estesoyyo escribió:Entonces, al usar palabras como "seguramente" deduzco que no se puede afirmar taxativamente que Maceiras haya fracasado o su gestión ha sido mala, y que todos los comentarios vertidos sobre ella son meras especulaciones. ¿voy bien?

No.
Yo he supuesto uno de los motivos por los que entiendo que Florentino ha podido perder la confianza en él.
Que ha fracasado creo que es evidente viendo los resultados de su gestión.

Bueno, sin animo de alargar más esto, porque creo que tenemos bien claros los puntos de vista del otro saco conclusiones, y veremos si son acertadas.
- Tú tienes claro que Maceiras ha fracasado.
- Tú tienes más o menos claro que Florentino ha perdido la confianza en Maceiras y que esto ha podido ser una de las razones que hagan que salga del club.

El asunto es que yo no tengo nada de esto claro, en tanto en cuanto, no tengo pruebas de ello, y por tanto para mi, no pasan de ser hipótesis.
Creo que nuestros puntos de vista son estos, y que no hay mucho más que discutir para dejar claras nuestras opiniones. Un saludo

Bueno, alguna que otra prueba de que la temporada ha sido un fracaso creo que sí tienes.
Un saludo

miggue escribió:

estesoyyo escribió:
Bueno, sin animo de alargar más esto, porque creo que tenemos bien claros los puntos de vista del otro saco conclusiones, y veremos si son acertadas.
- Tú tienes claro que Maceiras ha fracasado.
- Tú tienes más o menos claro que Florentino ha perdido la confianza en Maceiras y que esto ha podido ser una de las razones que hagan que salga del club.

El asunto es que yo no tengo nada de esto claro, en tanto en cuanto, no tengo pruebas de ello, y por tanto para mi, no pasan de ser hipótesis.
Creo que nuestros puntos de vista son estos, y que no hay mucho más que discutir para dejar claras nuestras opiniones. Un saludo

Bueno, alguna que otra prueba de que la temporada ha sido un fracaso creo que sí tienes.
Un saludo

He dicho que no tengo claro que Maceiras haya fracasado, no me he pronunciado sobre si la temporada ha sido o no un facaso. Tampoco he dicho que Maceiras sea el único responsable, porque sería achacar todos los males y bienes del Real Madrid a Maceiras. Asi que no me hagas responsable de un argumento que no he dado.

estesoyyo escribió:

miggue escribió:

estesoyyo escribió:
Bueno, sin animo de alargar más esto, porque creo que tenemos bien claros los puntos de vista del otro saco conclusiones, y veremos si son acertadas.
- Tú tienes claro que Maceiras ha fracasado.
- Tú tienes más o menos claro que Florentino ha perdido la confianza en Maceiras y que esto ha podido ser una de las razones que hagan que salga del club.

El asunto es que yo no tengo nada de esto claro, en tanto en cuanto, no tengo pruebas de ello, y por tanto para mi, no pasan de ser hipótesis.
Creo que nuestros puntos de vista son estos, y que no hay mucho más que discutir para dejar claras nuestras opiniones. Un saludo

Bueno, alguna que otra prueba de que la temporada ha sido un fracaso creo que sí tienes.
Un saludo

He dicho que no tengo claro que Maceiras haya fracasado, no me he pronunciado sobre si la temporada ha sido o no un facaso. Tampoco he dicho que Maceiras sea el único responsable, porque sería achacar todos los males y bienes del Real Madrid a Maceiras. Asi que no me hagas responsable de un argumento que no he dado.

Creo que el fracaso de quienes han configurado la plantilla es evidente.
Pero bueno, cada uno tiene su opinión.

Habría que empezar por definir qué es un fracaso.

sigue sin saberse nada de Jaric?

a ver si no vienen Rudy o Suárez, quizá se o queden

ha dicho él o alguien del Madrid algo al respecto?

miggue escribió:

estesoyyo escribió:

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estesoyyo escribió:
Bueno, sin animo de alargar más esto, porque creo que tenemos bien claros los puntos de vista del otro saco conclusiones, y veremos si son acertadas.
- Tú tienes claro que Maceiras ha fracasado.
- Tú tienes más o menos claro que Florentino ha perdido la confianza en Maceiras y que esto ha podido ser una de las razones que hagan que salga del club.

El asunto es que yo no tengo nada de esto claro, en tanto en cuanto, no tengo pruebas de ello, y por tanto para mi, no pasan de ser hipótesis.
Creo que nuestros puntos de vista son estos, y que no hay mucho más que discutir para dejar claras nuestras opiniones. Un saludo

Bueno, alguna que otra prueba de que la temporada ha sido un fracaso creo que sí tienes.
Un saludo

He dicho que no tengo claro que Maceiras haya fracasado, no me he pronunciado sobre si la temporada ha sido o no un facaso. Tampoco he dicho que Maceiras sea el único responsable, porque sería achacar todos los males y bienes del Real Madrid a Maceiras. Asi que no me hagas responsable de un argumento que no he dado.

Creo que el fracaso de quienes han configurado la plantilla es evidente.
Pero bueno, cada uno tiene su opinión.

Pero entonces el quid de la cuestión es ¿El trabajo de maceiras es exclusivamente la confección de la plantilla? si Maceiras se encarga de eso única y exclusivamente, efectivamente entiendo que alguien piense que Maceiras ha fracasado.
Ahora bien, ¿Hace Maceiras alguna labor no relacionada con la confección de la 1ª plantilla en el club (cantera, merchandising, campaña de abonos, seguimiento de jugadores para el futuro, relación con instituciones...)? si esas labores las hace, y las hace bien, quiza haya que matizar lo del fracaso. Salvo en el caso de que todas esas labores las haga y las haga rematadamente mal.

Pero me da a mi que un señor con el curriculum de Maceiras no puede hacerlo todo mal. Vamos, es que nadie hace todo mal en el deporte profesional.

estesoyyo escribió:

miggue escribió:

estesoyyo escribió:

miggue escribió:

estesoyyo escribió:
Bueno, sin animo de alargar más esto, porque creo que tenemos bien claros los puntos de vista del otro saco conclusiones, y veremos si son acertadas.
- Tú tienes claro que Maceiras ha fracasado.
- Tú tienes más o menos claro que Florentino ha perdido la confianza en Maceiras y que esto ha podido ser una de las razones que hagan que salga del club.

El asunto es que yo no tengo nada de esto claro, en tanto en cuanto, no tengo pruebas de ello, y por tanto para mi, no pasan de ser hipótesis.
Creo que nuestros puntos de vista son estos, y que no hay mucho más que discutir para dejar claras nuestras opiniones. Un saludo

Bueno, alguna que otra prueba de que la temporada ha sido un fracaso creo que sí tienes.
Un saludo

He dicho que no tengo claro que Maceiras haya fracasado, no me he pronunciado sobre si la temporada ha sido o no un facaso. Tampoco he dicho que Maceiras sea el único responsable, porque sería achacar todos los males y bienes del Real Madrid a Maceiras. Asi que no me hagas responsable de un argumento que no he dado.

Creo que el fracaso de quienes han configurado la plantilla es evidente.
Pero bueno, cada uno tiene su opinión.

Pero entonces el quid de la cuestión es ¿El trabajo de maceiras es exclusivamente la confección de la plantilla? si Maceiras se encarga de eso única y exclusivamente, efectivamente entiendo que alguien piense que Maceiras ha fracasado.
Ahora bien, ¿Hace Maceiras alguna labor no relacionada con la confección de la 1ª plantilla en el club (cantera, merchandising, campaña de abonos, seguimiento de jugadores para el futuro, relación con instituciones...)? si esas labores las hace, y las hace bien, quiza haya que matizar lo del fracaso. Salvo en el caso de que todas esas labores las haga y las haga rematadamente mal.

Pero me da a mi que un señor con el curriculum de Maceiras no puede hacerlo todo mal. Vamos, es que nadie hace todo mal en el deporte profesional.

Es que ése es el verdadero quid de la cuestión. Maceiras ha podido no acertar con los fichajes o esperar un rendimiento de jugadores que después no se produjo (es muy cierto que la presión se tragó a muchos jugadores con la camiseta blanca), pero para ello no quisieron hipotecar el futuro del club y realizaron los contratos que realizaron de 1+1. Toda la labor de modernización de la sección que había llevado a cabo Maceiras DUDO MUCHO que se vaya a llevar ahora, al menos no de la misma manera y para mí, en ese sentido, sí es un clarísimo paso atrás en la sección la salida de este señor de la sección. Aunque como bien dice fita no podemos hablar sin saber qué hay por ahí dentro.

Estoy de acuerdo en todo lo que dice estesoyyo

y añado: por los mismos motivos, no podemos minusvalorar, menospreciar o directamente insultar a JCSL. si Florentino, o los que le rodean (y en su momento Calderon y los suyos) han pensado que debía estar por encima de Maceiras, algo debe tener el hombre para que así lo consideren

este hombre despierta bastante unanimidad en el basket madridista. algo debe tener cuando tanto le nombran

lo que no tiene es la pinta de consultor que tenía Maceiras al hablar y expresarse, y eso a algunos les lleva a pensar que es un inútil o algo así, pero yo le daría el beneficio de la duda como mínimo

Buenos días.

A quien hay que quemar si Suarez ficha por el Barça?

SWU escribió:

manulovic escribió:

SWU escribió:

manulovic escribió:

SWU escribió:

manulovic escribió:Joder ... estoy viendo la plantilla del Menorca (recién ascendido) y mamma mia!! ... que por cierto, han fichado a Radenovic con lo que me parece que lo de Katelynas por el Plazasol estará medio hecho.

Sin jugadores ACB a penas ...

Necesitan un 5 con kilos.

Por lo visto de eso van sobrados, no de 5 con kilos sino de pivots. Y kitando a Limonad, del juego exterior no conozco a ninguno.

Me imagino que los maños tendrán mejor equipo no?

Donaldson no llga a los 105 kg. Radenovic no es que se faje y si tienen a Otegui apra el juego sucio.

Donaldson y el tal Cuthbert ocupan plaza de extra?

Si. por cierto Cuthbert es el tipo de alero que necesitamos.

Mis recuerdos de cuando jugaba hace unos años en el C.B.Tarragona eran de un "4" con cuerpo de "3", aunque quizás haya evolucionado su juego como alero.

Alberto García Chápuli, nuevo director de arbitraje de la ACB.

Ay madre que se lia parda.

A ver ahora como coño hacemos para justificar nuestras derrotas. No hay derecho, esto no se hace.

WendellAlexis escribió:Buenos días.

A quien hay que quemar si Suarez ficha por el Barça?

ya están en ello.

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:Buenos días.

A quien hay que quemar si Suarez ficha por el Barça?

ya están en ello.

Parece que Barça y Estu negocian por Suarez.

Tanto marear tanto marear, y la enculada va a ser de órdago.

WendellAlexis escribió:

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:Buenos días.

A quien hay que quemar si Suarez ficha por el Barça?

ya están en ello.

Parece que Barça y Estu negocian por Suarez.

Tanto marear tanto marear, y la enculada va a ser de órdago.

yo ya lo dije el otro día, me parece una temeridad esperar al año que viene.
Además lo que propone el barca esta muy bien. Dejarle cedido este año (el que viene mickael es posible que se vaya) y así abarata algo el traspaso.

Nesterovic ficha por el Oly. Suarez negocia con el barca. Rudy se queda en la NBA, Tucker FI-CHA-DO.

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:Buenos días.

A quien hay que quemar si Suarez ficha por el Barça?

ya están en ello.

Parece que Barça y Estu negocian por Suarez.

Tanto marear tanto marear, y la enculada va a ser de órdago.

yo ya lo dije el otro día, me parece una temeridad esperar al año que viene.
Además lo que propone el barca esta muy bien. Dejarle cedido este año (el que viene mickael es posible que se vaya) y así abarata algo el traspaso.

Virgencita la que se pueda liar ... la Caja Mágica tiene seguro no?

WendellAlexis escribió:

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:Buenos días.

A quien hay que quemar si Suarez ficha por el Barça?

ya están en ello.

Parece que Barça y Estu negocian por Suarez.

Tanto marear tanto marear, y la enculada va a ser de órdago.

yo ya lo dije el otro día, me parece una temeridad esperar al año que viene.
Además lo que propone el barca esta muy bien. Dejarle cedido este año (el que viene mickael es posible que se vaya) y así abarata algo el traspaso.

Virgencita la que se pueda liar ... la Caja Mágica tiene seguro no?

Que buenos recuerdos los del palacio de deportes, esa fogatilla por fichar a Romero

WendellAlexis escribió:

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:

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WendellAlexis escribió:Buenos días.

A quien hay que quemar si Suarez ficha por el Barça?

ya están en ello.

Parece que Barça y Estu negocian por Suarez.

Tanto marear tanto marear, y la enculada va a ser de órdago.

yo ya lo dije el otro día, me parece una temeridad esperar al año que viene.
Además lo que propone el barca esta muy bien. Dejarle cedido este año (el que viene mickael es posible que se vaya) y así abarata algo el traspaso.

Virgencita la que se pueda liar ... la Caja Mágica tiene seguro no?

Si al final Suárez acaba en el Barcelona de verdad que os lo teneis que hacer mirar y mucho

Por cierto Marc Calderón, cuñado de Rudi, nuevo entrenador Cadete del Barça

scooby escribió:

WendellAlexis escribió:

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:Buenos días.

A quien hay que quemar si Suarez ficha por el Barça?

ya están en ello.

Parece que Barça y Estu negocian por Suarez.

Tanto marear tanto marear, y la enculada va a ser de órdago.

yo ya lo dije el otro día, me parece una temeridad esperar al año que viene.
Además lo que propone el barca esta muy bien. Dejarle cedido este año (el que viene mickael es posible que se vaya) y así abarata algo el traspaso.

Virgencita la que se pueda liar ... la Caja Mágica tiene seguro no?

Si al final Suárez acaba en el Barcelona de verdad que os lo teneis que hacer mirar y mucho

Por cierto Marc Calderón, cuñado de Rudi, nuevo entrenador Cadete del Barça

Si Suarez acaba en el Barca se pueden ir todos a tomar por culo.

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:Buenos días.

A quien hay que quemar si Suarez ficha por el Barça?

ya están en ello.

Parece que Barça y Estu negocian por Suarez.

Tanto marear tanto marear, y la enculada va a ser de órdago.

yo ya lo dije el otro día, me parece una temeridad esperar al año que viene.
Además lo que propone el barca esta muy bien. Dejarle cedido este año (el que viene mickael es posible que se vaya) y así abarata algo el traspaso.

Yo veo una temeridad fichar a un tio por 2 millones terminando contrato el año próximo, además Suárez por lo que leí aquí me parece quiere jugar en el Madrid antes que en el Barcelona, además, ¿dónde narices van a meter a Suárez?, renovado Basile y Grimau, confirmado Mickael, no tiene hueco para este año, otra cosa es que lo fichen y lo dejen cedido un año en Estudiantes, pero yo no lo fichaba por ese dineral, llegaría a un acuerdo con el jugador, incluso si es necesario le adelantaría dinero para evitar sorpresas y que venga gratis en junio del 2011, con un gran contrato para evitar el derecho de tanteo de Estudiantes. Además que no, que no quiero ni en pintura de aleros a Velickovic y Suárez, coño eso si es una temeridad.

Michael Scofield escribió:

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:

albertado723 escribió:

WendellAlexis escribió:Buenos días.

A quien hay que quemar si Suarez ficha por el Barça?

ya están en ello.

Parece que Barça y Estu negocian por Suarez.

Tanto marear tanto marear, y la enculada va a ser de órdago.

yo ya lo dije el otro día, me parece una temeridad esperar al año que viene.
Además lo que propone el barca esta muy bien. Dejarle cedido este año (el que viene mickael es posible que se vaya) y así abarata algo el traspaso.

Yo veo una temeridad fichar a un tio por 2 millones terminando contrato el año próximo, además Suárez por lo que leí aquí me parece quiere jugar en el Madrid antes que en el Barcelona, además, ¿dónde narices van a meter a Suárez?, renovado Basile y Grimau, confirmado Mickael, no tiene hueco para este año, otra cosa es que lo fichen y lo dejen cedido un año en Estudiantes, pero yo no lo fichaba por ese dineral, llegaría a un acuerdo con el jugador, incluso si es necesario le adelantaría dinero para evitar sorpresas y que venga gratis en junio del 2011, con un gran contrato para evitar el derecho de tanteo de Estudiantes. Además que no, que no quiero ni en pintura de aleros a Velickovic y Suárez, coño eso si es una temeridad.

Lo que es una temeridad es permitir año tras año que el Barça se nos adelante en todo siempre. Pero nada, esperemos acontecimientos.

Que verano tan horroroso.