REAL MADRID 09/10. Carlos Suarez F-I-C-H-A-D-O

barcenic escribió:

miggue escribió:Vale que Scariolo es un inútil.
Pero de ahí a echar de menos a Pepu va un larguísimo trecho.

Pues yo sí lo echo de menos. Y la disciplina y la lógica en los roles también.
Aito es un gran entrenador, pero Scariolo es incapaz de gobernar una conjunto con tanto ego. Claro que si eres cómodo, en determinados sitios, prosperas...

Pero tú ya sabemos para donde tiras
Pepu se encontró con una selección nueva sin vicios adquiridos.Y lo supo llevar.
Pero como entrenador no es ningún top ni se le acerca, según mi opinión.

merucovic escribió:

Chang_wade escribió:Puf vengo del foro acb, y debo ser el raro.

Parece que nadie ha visto alguna vez, que saca de banda el que se la juega, ahí no se pierde el partido.

ya somos dos raros.

La gente habla de garbajosa, pero su partido es 100000 veces superior al de felipe al de rudy y al de rubio.

Volvemos a ser dos raros (aunque yo quitaría a Rudy y pondría a Marc)

Mira que no es santo de mi devoción Garbajosa, pero ha sido de los que ha tirado del carro hoy (sí, a su manera). La inquina a veces es exagerada. Estará cojo, acabado, hecho polvo, pero me parece un profesional como la copa de un pino.

CristianoRonaldo7 escribió:

Game Over escribió:

CristianoRonaldo7 escribió:

Game Over escribió:

CristianoRonaldo7 escribió:

i12lomaj escribió:En el Europeo espero que apuesten por una seleccion de mescla juventud con la generacion de oro que ya seran los veteranos.

Sergoi Rodriguez - Ricky - Calderon
Navarro - Llull
Rudy - Suarez
Claver - Felipe
Marc - Pau - Fran

Con esto, volvemos a tener oro en el europeo, y en el banquillo este hombre que entrena en unicaja.

DeW

Te dejas a San Emeterio

Sin ánimo de ofender, pero tengo la impresión de que ese ya no vuelve.

No ofendes, pero ahora mismo que mas "treses" hay en España?Porque Rudy es un dos como una casa.SanEmeterio aporta fuerza, defensa y rebote.

Si pero con ese jugador siempre he tenido la misma impresión que con Vidal que hay que llevarle en el año que ha despuntado, y para mi siempre ha sido irregular, en plan buena temporada, mala, buena....En cambio ya se sabe que hay otros fijos pase lo que pase prácticamente salvo lesión.

Pero si SanEmeterio hace otro año como este, o parecido, merecera ir, y jugar por delante de Mumbru, compartiendo minutos con Suarez.
Repito, Rudy es un 2 como una casa.
Para mi la rotacion es:
Ricky-Llull-¿Sergio?(veremos como vuelve)
Navarro-Rodolfo
SanM-Suarez
....
....
No precisamente en ese orden.Y asi creo que no habria tanta diferencia entre las "unidades" y con cualquiera en cancha seriamos competitivos.
Es que me parece LAMENTABLE que durante todo el torneo se haya hablado de la "segunda unidad" y del "equipo titular" y las rotaciones hayan sido tan sistematicas.

Es que si por méritos fuera probablemente tendría que haber estado por delante de Rudy y Mumbrú, pero no lo ha estado, por eso lo digo, dependerá mucho de la temporada que hiciera, del entrenador que esté...etc...

WendellAlexis escribió:

merucovic escribió:

Chang_wade escribió:Puf vengo del foro acb, y debo ser el raro.

Parece que nadie ha visto alguna vez, que saca de banda el que se la juega, ahí no se pierde el partido.

ya somos dos raros.

La gente habla de garbajosa, pero su partido es 100000 veces superior al de felipe al de rudy y al de rubio.

Volvemos a ser dos raros (aunque yo quitaría a Rudy y pondría a Marc)

Mira que no es santo de mi devoción Garbajosa, pero ha sido de los que ha tirado del carro hoy (sí, a su manera). La inquina a veces es exagerada. Estará cojo, acabado, hecho polvo, pero me parece un profesional como la copa de un pino.

Pero si hoy sudaba y todo

Aíto ahora mismo es el mejor entrenador español que hay. Lo es desde hace muchísimos años. A mí en tema de selección no me gusta apostar por entrenadores extranjeros, pero está claro que poco hay en el mercado español.

Que vuelva Imbroda.

scooby escribió:

merucovic escribió:

ravenus escribió:
Aqui ha habido muchisima mierda durante años , se ha ganado un Mundial y un Europeo pero se cago bien cagada en Indianapolis y se perdio con estrepito el Europeo de Madrid , no se, cosas muy buenas y otras no tanto.

Y los JJOO de Atenas.... por desgracia, esta generación va a ganar mucho menos de lo que podía haber ganado..

Bueno, en fútbol no se te ocurra decir que no quieres ir a la selección en cambio en baloncesto puedes renunciar a ir por dinero

en eso el rey era el gran Chicho Sibilio

Una pregunta, a que no sabeis cuál es la bebida que hace un jugador español que los argentinos no pueden dejar de beber?


Sin duda, el mate de rudy.

Un saludo.

yo de españa me quedo con dos cosas,las mas importantes a nivel de los dos grandes:

ricky-fracaso,pero es muy joven,de momento y siendo realistas,lo que le salva es su edad,cae en gracia al ser el jovencito,cualquier cosa minima se le da un bombo muy grande,cuando falla,es el niño,es una promesa,yo creo que ahora es un buen jugador,pero para ser un crack debe mejorar mucho,en el tiro principalmente,un puto crack es el que gana titulos,es decisivo,asume la responsabilidad en ataque cuando mas calienta el sol,y ricky esta muy lejos de eso,si se va a la nba este a acaba en un papel de especialista defensivo,pero para nada el crack que se suponia,para crack teodosic,con un par de cojones,y la mete,ojo,que muchos ahora dicen que si la hubiera fallado se diria otra cosa,pero es que la ha metido,de crack.


felipe reyes-por primera vez con papel importante en la seleccion,y fracaso de españa,yo lo siento,pero es que no puedes ir con felipe de pivot por un mundial,ni siquiera por euroliga,como especialista para hacer un trabajo especifico como hacia antes de la baja de gasol si,como tercer o cuarto pivot,pero titular ni de coña,no da el nivel.

la defensa en zona de hoy que hemos hecho era para despistar. dejarselo facil a los serbios, para que se relajen y fallen o como..

barcenic escribió:

ravenus escribió:

barcenic escribió:

ravenus escribió:Lo que es de verguenza es Saez.

No puedes largar a Pepu por que intuyes que va a entrenar al Unicaja, no renuevas a Aito por que no es compatible que entrene a un club ACB y a la seleccion y nos meta al Gominolo de los cojones por que claro, el no entrena en ACB y mira que casualidad, se lesiona Calderon y llama a un jugador del Kimki, pero nadie dice nada, no se , es muy incoherente.

No fue así. En primer lugar, esa norma es de la ACB, no de la FEB, por lo que poco podría haber hecho. Pero es que no fue así.
Después de la vergonzoso y rastrero despido de Pepu, mintiendo descaradamente, porque "había firmado con el Unicaja", fue a contratar a Aito, cuando todo el mundo sabía que, éste sí, había firmado por los malageños. Pero es que, con toda la desvergonzonería del mundo, firmó como seleccionador por ¡¡TRES AÑOS!!, para dejarlo al acabar los JJOO.

Pues peor me lo pones .

Ah, no, si no pretendía quitarte la razón.

Si de decir las verdades de El LIDER se trata, tienes todo mi apoyo.

scooby escribió:Pero es que no te lo pierdas, había firmado con Unicaja en un hotel de Madrid durante la copa del Rey, y eso lo sabía todo el mundo como no lo iba a saber Saez

Saez es una sabandija. Y Garbajosa un sinvergüenza: "Aquí nadie es imprescindible". ¿Y tú, que te tuvieron que llevar cojo al Eurobasket?

Ya sabemos todos quienes no son imprescindibles aquí. Así nos va.

Voy a ello a pesar de que el calentón se me tardará en ir. Antes de nada: no es el mejor día barcenic para reprochar nada a Garbajosa, hoy tocaba versión Jorge antes-de-la-lesión; así que x ahí mal vamos. Ha hecho (cuando tocaba, no como otros que sobra decir quiénes son) un partido de la leche, ni ravenus creo que se atreva a rebatir esto vaya.
El tema, que diría Luis Cebolleta Aragonés es que SIN DEFENSA DE PERÍMETRO y SIN REBOTE DEFENSIVO pues como que es IMPOSIBLE GANAR a HESTO llamado basket.
No me ensaño con supuestos referentes tipo Marc o el niÑo MOPA A TOPE porque para qué gastar energías. El caso es que a la calle vamos. Que claro que algún día iba a pasar, lo malo es que ocurra de esta forma, y que con todo haya sido un triplaco de 8 metros lo que nos ha matao... eso hace aún más sangrante el adiós.
En fin Pilarín, que esto se acabó y habrá que reflexionar sobre quién sobra en el plantel, los ciclos se acaban y lo jodido es que los relevos en según qué puestos están poco definidos-
Voy a ver si me calmo y si eso mañana reflexiono más a fondo tras leeros porque las debacles (caer en cuartos siendo el vigente campeón lo es) se analizan mejor reposadamente.

Pues estoy viendo el Turquia - Eslovenia, y parece que los turcos no tienen mala selección para los próximos años tampoco....¿no?

tantru escribió:Pues estoy viendo el Turquia - Eslovenia, y parece que los turcos no tienen mala selección para los próximos años tampoco....¿no?

Si los Nbas siguen tendran un equipazo si, otra cosa es si no siguen, todo dependera de su nivel en la Nba, la situacion de su equipo y lesiones.

Para mi el mejor equipo para los siguientes años aparte de EEUU es Francia con Batum, Noah, Turiaf, De Colo, Diaw, Traore, Ajinca, Beaubois...

No creo que el partido de hoy sea el ideal para criticar a Garbajosa, ni a la Selección en su conjunto... ni todo lo contrario.


Veo una Selección con grandes lagunas y que adolece en demasía la ausencia de Pau, donde no aparecen los llamados a ser referentes ofensivos (Rudy y Marc principalmente), donde no hay nadie que quiera la pelota. Sólo Navarro aparece, cuando a mi parecer, es mucho mejor jugador cuando aparece por sorpresa que cuando va de cara.


La lesión de Calderón ha sido un palo muy gordo. Es de lejos el mejor base que tenemos, el director de la orquesta... y sin el hay jugadores que desafinan. Su ausencia, obliga a Ricky a llevar las riendas, cuando todos sabemos que Ricky donde marca diferencias es defendiendo y corriendo, no en el juego estático. Aparte Ricky, un 0 a la izquierda en cuanto a aportación ofensiva... si su intención era desilusionar a la gente de los Timberwolves, lo ha conseguido.


En la posición de alero... tenemos un agujero importante y solo Mumbrú ofrece alternativas en esa posición. Rudy podría adaptarse a jugar ahí, de hecho hoy ha cargado muy bien el rebote y ha ayudado a los jugadores interiores... pero a la Selección le faltan kilos y centimetros en esa posición, de ahí la facilidad que han tenido todos los equipos para cogernos rebotes ofensivos, pese a tener uno de los mejores roster de jugadores interiores del campeonato.


Debajo de los aros, tenemos calidad de sobra, con Marc (que debería haber demostrado ser el mejor pivot del Mundobasket), con Fran Vazquez (muy buen papel el suyo), con Felipe (que viene en caída libre) y con Garbajosa (muy acertado desde fuera, pero con poco aporte en la pintura). Repito, la ausencia de aleros les perjudica muchísimo en defensa.



En definitiva, una ocasión de oro que hemos perdido... pero sobretodo que han perdido algunos jugadores para dar un paso adelante y salir de la alargada sombra de Gasol. Un Mundial con equipos como Rusia, Lituania, Grecia, Croacia, Francia, Argentina, Alemania o China sin sus equipos de gala, con unos USA inferiores a los que nos enfrentamos en los JJOO... era sin duda una oportunidad muy factible de alcanzar el metal dorado.


Serbia ha hecho un gran partido y un gran Mundial... sin embargo, la que me da miedo de cara a futuros años, es Lituania, una absoluta máquina de sacar nuevos jugadores, que sin los Siskauskas, Jasikevicius, Lavrinovic Brothers, etc... están ahí entre los mejores.

felipe_blanco escribió:
felipe reyes-por primera vez con papel importante en la seleccion,y fracaso de españa,yo lo siento,pero es que no puedes ir con felipe de pivot por un mundial,ni siquiera por euroliga,como especialista para hacer un trabajo especifico como hacia antes de la baja de gasol si,como tercer o cuarto pivot,pero titular ni de coña,no da el nivel.

Hemos ido con Marc como pivot titular y Garbajosa como escudero.

Para mi el único "culpable" del mundial que hemos sufrido ha sido la defensa no ha sido del nivel que otras pasadas citas de la selección,

scooby escribió:

barcenic escribió:

miggue escribió:Vale que Scariolo es un inútil.
Pero de ahí a echar de menos a Pepu va un larguísimo trecho.

Pues yo sí lo echo de menos. Y la disciplina y la lógica en los roles también.
Aito es un gran entrenador, pero Scariolo es incapaz de gobernar una conjunto con tanto ego. Claro que si eres cómodo, en determinados sitios, prosperas...

Aito ha demostrado sobradamente que es un entrenador que sabe sacar lo mejor de cada jugador

No he dicho lo contrario.

miggue escribió:

barcenic escribió:

miggue escribió:Vale que Scariolo es un inútil.
Pero de ahí a echar de menos a Pepu va un larguísimo trecho.

Pues yo sí lo echo de menos. Y la disciplina y la lógica en los roles también.
Aito es un gran entrenador, pero Scariolo es incapaz de gobernar una conjunto con tanto ego. Claro que si eres cómodo, en determinados sitios, prosperas...

Pero tú ya sabemos para donde tiras
Pepu se encontró con una selección nueva sin vicios adquiridos.Y lo supo llevar.
Pero como entrenador no es ningún top ni se le acerca, según mi opinión.

¿Pero cómo que una selección nueva? El grupo de Japón era el de los juniors de oro, que venían jugando juntos y tenían su compadreo desde hacía muchos años.

En todo caso, en la absoluta, el debut de los jugadores ha sido el siguiente:
Navarro y Garabajosa en 2000
Felipe y Pau, en 2001
Calderón en 2002
Cabezas en 2003
Berni en 2003
Mumbrú en 2003
Rudy en 2004
Sergio Rodríguez en 2005

Y, por supuesto, Jiménez, en 1998

El único debutante fue Marc, y mira que le cayeron hostias a Pepu por llevarlo.

Todos eran habituales cada verano, excepto Cabezas, Berni y Munbrú, que entraben y salían.

En los juegos olimpicos de Atenas, dos años antes, de esa selección estaban siete: Calerón, Navarro, Rudy, Jiménez, Garbajosa, Felipe y Pau.

En el Eurobasket de Belgrado, el año anterior, ocho: Calderón, Sergio, Cabezas, Navarro, Rudy, Jiménez, Felipe y Garbajosa. Y si Pau no hubiese renunciado, hubiesen sido 9 de 12.

Así que lo de selección nueva, por los cojones.

Bueno, aqui hay muchisima tela que cortar, vaya que si .

Lo primero, me da que los moros ganan su mundial , ahora , a lo importante.

A mi Saez me parece un sinverguenza y un cara dura, y como bien han dicho, en ciertos sitios, si te callas , prosperas, bueno, en este pais en casi todos.

Yo el dia de la derrota contra Francia puse un tocho y mas o menos lo intento repetir, a ver si me sale.

Cuando se gana el Mundial, con suerte, por cierto, por que Nocioni pudo meternos un triple que nos deja sin final , se cae en el error de que to er mundo es gueno y aqui van los mismos por que se lo han ganado, y ese es el primer error , pero claro, en la seleccion campeona del mundo :

Cabezas y Sergio dejaron mucho que desear y Berni y Mumbru son meros comparsas, al igual que Marc Gasol, eso hace que de 12 que van, 5 no son nada del otro jueves, y de los otros 7, en ese mundial, salvo las semifinales y la final, Garbajosa no lo hace precisamente bien .

Vamos al Europeo , y la preparacion es de traca, a recaudar, a pasearse, tienes la sensacion de que se gana con la minga a todo cristo y bueno , en la final palmamos , para mi, un FRACASO rotundo por que con semejante nivel y en casa, habia que exigir el oro .

Pepu a la calle , le cambiamos por Aito , y que ocurre ? que Aito prescinde de Cabezas y de Sergio Rodriguez,cosa normal , por otro lado.

Que ocurre con Aito ? que deja a Navarro en el banquillo, por que ese año es en el que juega en Memphis y viene hecho trizas, asi que Aito hace lo que tiene que hacer, gana la plata, y como ve la que hay montada se marcha.

Entre el Mundial de Japon y los JJOO de Pekin nos encontramos con un desembarco masivo de españoles en la NBA que hace que muchos vengan hechos una mierda a la seleccion, Navarro en el Europeo, Calderon no ha vuelto a dar un buen nivel, las cosas como son, a Garbajosa la NBA le ha matado, y con Rudy tambien se nota.

Ahora toca otro Europeo, y que ocurre ?
Calderon baja, entra Cabezas, el cual vuelve a hacer el ridiculo con la seleccion una vez mas.
Jimenez baja, entra Claver, que casi no juega, pero la baja de Jimenez se nota.
Berni baja, por que se lesiona, ojo, que si no , aunque su temporada ha sido una puta mierda, va, total, hace buen rollo en el vestuario y es muy gracioso, mola ver como se toca la oreja despues de meter un triple cuando ganamos de 40 , asi que entra Llull.

La seleccion tiene un primer partido espantoso contra una Serbia que parece que ha vuelto y en la segunda fase palma contra Turquia, el cual tiene un equipazo, aqui se produce la rajada de Marc Gasol, que me parece acojonante.

Como ganan el Europeo, todos son buenos ? todo es perfecto ? se les podia exigir mas ? se les puede criticar ? es que no lo entiendo, sinceramente, esto es una puta mafia en donde Gasol, Navarro y Garbajosa hacen y deshacen , ponen y quitan entrenadores ( que se lo pregunten a Pesquera ) , algunos tienen el puesto asegurado aunque esten lesionados y las rotaciones van por orden de antiguedad, no por otra cosa.

Gominolo traga con todo esto por que no tiene etica profesional y el culpable es MORENITO , que al igual que otros colegas suyos como Villar o Jose Maria Odriozola es un puto sinverguenza.

termin_aitor escribió:

tantru escribió:Pues estoy viendo el Turquia - Eslovenia, y parece que los turcos no tienen mala selección para los próximos años tampoco....¿no?

Si los Nbas siguen tendran un equipazo si, otra cosa es si no siguen, todo dependera de su nivel en la Nba, la situacion de su equipo y lesiones.

Para mi el mejor equipo para los siguientes años aparte de EEUU es Francia con Batum, Noah, Turiaf, De Colo, Diaw, Traore, Ajinca, Beaubois...

Ni una molécula de inteligencia en ese equipo...

Por cierto, a riesgo de que me caigan palos:

Felipe Reyes a dia de hoy es una mierda , contra pivots grandes no sirve para nada, no cierra el rebote en defensa y no les puede defender y contra cuatros no tiene movilidad para defenderlos, tampoco toma decisiones adecuadas en ataque , se precipita continuamente, no tiene pase y lo ultimo que faltaba ahora es que se ponga a tirar de tres.

Vuelvo a lo de antes : No es lo mismo jugar al lado de Pau Gasol que jugar sin el .

American Graffiti escribió:
Serbia ha hecho un gran partido y un gran Mundial... sin embargo, la que me da miedo de cara a futuros años, es Lituania, una absoluta máquina de sacar nuevos jugadores, que sin los Siskauskas, Jasikevicius, Lavrinovic Brothers, etc... están ahí entre los mejores.

Esta Lituania no pasa de equipo apañadito, que ha tenido mucha suerte en este mundial. El futuro es de 3 equipos: Serbia, Turquía y España (porque tenemos fuelle para un par de años más tranquilamente)

Por cierto, en la terna de futuribles al banquillo, creo que se os olvida uno. Y con un buen currículum: Xavi Pascual.

El famoso tema de la guerra o lucha de egos que se comenta ...

Alguien sabe por donde va el tema?

Marc Gasol ha hecho un mundial patetico, entre eso y la baja de Calderon nos ha matado.

Es que teniamos una pareja de bases ya trabajada con Calderon de base titular y Ricky 2º y con la baja de calderon, Ricky ha tenido que ser el titular cuando el ya tenia en la cabeza que iba a ser suplente y luego la llegada de Raul Lopez que no ha aportado practicamente nada, hasta el punto que Llull ha tenido que jugar como base suplente.

Espero que el año que viene gente como Suarez, San Emeterio y Aguilar puedan tener su oportunidad porque en esta seleccion ya no pueden estar ni Mumbru ni Garbajosa, este ultimo no defiende ni a una abuela coja, es mas lento que el caballo del malo, cualquier ala-pivot un poco movil se lo come, que lastima que lo tengamos que aguantar tambien en el Madrid.

¿Seleccionador para el año que viene? Plaza con su famosa Plazona y ya lo rematamos del todo

ravenus escribió:
Por cierto, a riesgo de que me caigan palos:

Felipe Reyes a dia de hoy es una mierda , contra pivots grandes no sirve para nada, no cierra el rebote en defensa y no les puede defender y contra cuatros no tiene movilidad para defenderlos, tampoco toma decisiones adecuadas en ataque , se precipita continuamente, no tiene pase y lo ultimo que faltaba ahora es que se ponga a tirar de tres.

Vuelvo a lo de antes : No es lo mismo jugar al lado de Pau Gasol que jugar sin el .

tarde lo viste,felipe es una mierda espichada en un palo como jugador importante,currante,peleon,el problema es que se cree estrella y ademas cometa tonterias continuamente al estilo mumbru,llevo mucho tiempo diciendolo,el año pasado cuando estava lesionado,velickovic hizo un inicio espectacular,despues se recupero felipe tirando sus 10 tiros por partido,novica perdio importancia y todo a tomar por culo.

yo haria jugar a velickovic 30 minutos por partido y felipe 10,en partidos faciles minutos para mirotic

Como me he ido nada mas terminar el partido os pongo mis impresiones ante ese "equipo".

Durante este tiempo se ha destacado el buen rollo reinante pero yo lo veo mas como una dictadura, tanto en sistemas, como en juego, sustituciones milimetricas, balones calientes al de siempre....

Es increible ver como hemos jugado el final del partido y lo mal que hemos llegado como equio. Ahi solo habia individualidades.

Manda huevos que el retirado Garbajosa sea de lo mas salvable y el superbase sea de lo peor del mundial. Sin pasar por alto el nivel de Rudy o la convocatoria de otro jugador inactivo, Raul Lopez....

Scariolo vayase!!!!

Los porcentajes que están sacando hoy de los turcos no son de este planeta...