REAL MADRID 10/11. Pesadilla en Bourousis´s street....

WendellAlexis escribió:Es demasiado pronto en mi opinión para hacer valoraciones muy profundas del equipo. El año pasado, a estas alturas, ganábamos en Grecia precisamente al Panatinaikos, y ya nos creimos campeones de la Euroliga. Esto da muchas vueltas, y acaba de empezar.

Me entusiasma Carlos Suarez.

Y de Felipe, antes leí a Brótola comentar que da la sensación a veces de pasarse los sistemas por el forro. Pues la verdad, en demasiadas ocasiones da esa impresion. Hace demasiado la guerra por su cuenta.

Acabamos de empezar, y el equipo debe conjuntarse. No matemos todavía

Creo que fue en el 3º cuarto cuando tenia Suarez la posición ganada con Teodosic o Spanoulis en el poste bajo y el crack de Reyes intento hacer su jugadita por la derecha, en ese momento lo hubiese matado

cervino escribió:

Jake La Motta escribió:Es muy deprimente comenzar una temporada sabiendo que no tienes ninguna opción de ganar títulos.

¿Por qué es deprimente? ¿Deberían los aficionados del Valencia, del Unicaja, suicidarse? ¿Y los del Valencia o Sevilla en fútbol?
El Real Madrid lleva tiempo estando donde está, que es entre los equipos punteros pero sin ser los reyes del mambo. Estando ahí, podrás llegar a alguna final de liga, podrás rozar la F4 y podrás dar la campanada en la copa. Pero sin regularidad.
Este año tenemos un equipo muy serio. Pero claramente por debajo de, al menos, 4 equipos europeos. Y en España muy por debajo de 1 y al nivel de 1 o 2 más.
Hemos ganado 3 partidos de liga, 2 de ellos en canchas complicadas. Y hemos perdido el de Euroliga contra 1 de las plantillas bastante superiores a la nuestra. Lo normal, vamos.

Hombre, con todos los respetos hacia esos equipos, no se pueden comparar con el Madrid. Los objetivos son distintos, dependiendo presupuesto y sobre todo historia (que es lo que te "acostumbra" a ganar títulos).

¿Sabéis de alguna web fiable donde se puedan ver los presupuestos del baloncesto europeo este año y 3-5 atrás? Es que ya dudo de si estamos como estamos en baloncesto por presupuesto o por hacer mal las cosas.

merucovic escribió:

sweet_aitor escribió:

merucovic escribió:

SWU escribió:Dor da lo que da y es algo qeu no teníamos. Preocupa mucho Tucker que no mejora el rendimiento de bolluck de la pasada campaña..

ejeeeeeeeeeeeeeemm.......

estas repartiendo estopa a todos

A ver si la gente se va despertando, que vaya foro de BAGOS!!

Algunos tenemos clases.

Berserkers05 escribió:

cervino escribió:

Jake La Motta escribió:Es muy deprimente comenzar una temporada sabiendo que no tienes ninguna opción de ganar títulos.

¿Por qué es deprimente? ¿Deberían los aficionados del Valencia, del Unicaja, suicidarse? ¿Y los del Valencia o Sevilla en fútbol?
El Real Madrid lleva tiempo estando donde está, que es entre los equipos punteros pero sin ser los reyes del mambo. Estando ahí, podrás llegar a alguna final de liga, podrás rozar la F4 y podrás dar la campanada en la copa. Pero sin regularidad.
Este año tenemos un equipo muy serio. Pero claramente por debajo de, al menos, 4 equipos europeos. Y en España muy por debajo de 1 y al nivel de 1 o 2 más.
Hemos ganado 3 partidos de liga, 2 de ellos en canchas complicadas. Y hemos perdido el de Euroliga contra 1 de las plantillas bastante superiores a la nuestra. Lo normal, vamos.

Pues para mí quizás no es deprimente, pero sí triste, saber que desde hace años no partimos en primera línea de parrilla. Eso es jodido para la mayoría de los madridistas.
Ojo, que hemos ganado los tres primeros partidos de Liga y hemos caído en la cancha del Oly que era lo previsible y más tras jugar tan sólo dos días después que en Bilbao. Pero el tema es que comparas plantillas y ves que lo tienes que hacer practicamente todo perfecto para ganar y eso es lo jodido.
Pero bueno, queda mucho tiempo, el año pasado empezamos genial y acabamos sin comernos un mojón, a ver si este año pasa lo contrario.

Saludos

Siempre hablas de plantillas, de poner dinero, de no se que....
Quien cojones de las estrellas quiere venir al Madrid actual? El año pasado se pusieron 34 millones encima de la mesa, te parecen pocos? pues bien de todas las estrellas que se tocaron que fueron al menos 3,4 ni una quiso venir al Madrid. A ver si empezamos a tener las cosas claritas y dejamos de vivir en los mundos de yupi. Ni poniendo 50 millones encima de la mesa te traes a los grandes jugadores europeos porque eligen casi siempre otras opciones.
Entonces cual es el camino? el que estamos haciendo, un equipo joven, con buenos jugadores que crezca y que vaya cogiendo de nuevo nombre para cuando despues de 3,4 años en finals four se te ponga de cara todo para que los grandes jugadores quieran venir aquí. Ahora mismo eso es imposible, por eso siempre es demagogia hablar de meter dinero y fichar a los mejores, pero sino quieren venir!!! somos tercer escalón europeo para cualquier jugador Top y para eso ha venido Messina, para cambiar eso. Muchos equivocais los tiros

Y sigo en mis 13. Tucker ayer se le tuvo que buscar más o haber aparecido más. Ahora a entrenar, seguir invictos y seguir acoplando piezas.

PD: Tucker es más completo que baron y Carroll, eso lo sé, sobretodo por que tiene el físico que le falta a los otros para poder defender a escoltas con más fuerza.

tantru escribió:y sobre todo historia (que es lo que te "acostumbra" a ganar títulos)

Lo que acostumbra a ganar títulos es la manduca. Y después, el trabajo bien hecho. Pero lo segundo sin lo primero no se puede hacer.

http://www.as.com/opinion/articulo/messina-ataque-entrenador/dasopi/20101019dasdaiopi_11/Tes Eing? Me lo expliquen... ¿Este tipo qué bebe? No se pueden encadenar tantas idioteces en tan poco espacio. Por no hablar de su criterio veleta con Messina. Yo estuve en el Foro de AS cuando fichamos al italianini -que se está luciendo, dicho sea de paso,no escurro el bulto-, y el tal Mora éste estaba ojiplático con Ettore.
Como dice merucovic, lo de la prensa patria es de : un erial.
Del partido, nada que no se haya dicho: SergioR HORRIPILANTE, de película gore vaya; salvo sólo el pundonor de Chimpa y Felipe, los arreones de Llull; retazos de Vidal (grande para el papel que le asignan). Al margen de esto: Velickovic me temo que irrecuperable (y la culpa aquí es de él). El resto, la más absoluta mediocridad. Y la técnica a Messina, el mazo que nos hundió irremisiblemente.
Le queda poco con nosotros, me da la sensación al bueno de Ettore. Y eso que hablamos de que esto acaba de empezar, pero la autodestrucción made in RM está en marcha...

season escribió:

Berserkers05 escribió:

cervino escribió:

Jake La Motta escribió:Es muy deprimente comenzar una temporada sabiendo que no tienes ninguna opción de ganar títulos.

¿Por qué es deprimente? ¿Deberían los aficionados del Valencia, del Unicaja, suicidarse? ¿Y los del Valencia o Sevilla en fútbol?
El Real Madrid lleva tiempo estando donde está, que es entre los equipos punteros pero sin ser los reyes del mambo. Estando ahí, podrás llegar a alguna final de liga, podrás rozar la F4 y podrás dar la campanada en la copa. Pero sin regularidad.
Este año tenemos un equipo muy serio. Pero claramente por debajo de, al menos, 4 equipos europeos. Y en España muy por debajo de 1 y al nivel de 1 o 2 más.
Hemos ganado 3 partidos de liga, 2 de ellos en canchas complicadas. Y hemos perdido el de Euroliga contra 1 de las plantillas bastante superiores a la nuestra. Lo normal, vamos.

Pues para mí quizás no es deprimente, pero sí triste, saber que desde hace años no partimos en primera línea de parrilla. Eso es jodido para la mayoría de los madridistas.
Ojo, que hemos ganado los tres primeros partidos de Liga y hemos caído en la cancha del Oly que era lo previsible y más tras jugar tan sólo dos días después que en Bilbao. Pero el tema es que comparas plantillas y ves que lo tienes que hacer practicamente todo perfecto para ganar y eso es lo jodido.
Pero bueno, queda mucho tiempo, el año pasado empezamos genial y acabamos sin comernos un mojón, a ver si este año pasa lo contrario.

Saludos

Siempre hablas de plantillas, de poner dinero, de no se que....
Quien cojones de las estrellas quiere venir al Madrid actual? El año pasado se pusieron 34 millones encima de la mesa, te parecen pocos? pues bien de todas las estrellas que se tocaron que fueron al menos 3,4 ni una quiso venir al Madrid. A ver si empezamos a tener las cosas claritas y dejamos de vivir en los mundos de yupi. Ni poniendo 50 millones encima de la mesa te traes a los grandes jugadores europeos porque eligen casi siempre otras opciones.
Entonces cual es el camino? el que estamos haciendo, un equipo joven, con buenos jugadores que crezca y que vaya cogiendo de nuevo nombre para cuando despues de 3,4 años en finals four se te ponga de cara todo para que los grandes jugadores quieran venir aquí. Ahora mismo eso es imposible, por eso siempre es demagogia hablar de meter dinero y fichar a los mejores, pero sino quieren venir!!! somos tercer escalón europeo para cualquier jugador Top y para eso ha venido Messina, para cambiar eso. Muchos equivocais los tiros

A mi el camino que comentas me parece correcto, porque creo que tienes razón. Jodido pero cierto.
Lo que no sé es si Messina va a aguantar 3-4 años, y en cuanto haya un cambio de dirección todo este trabajo se puede ir al garate.

season escribió:Quote y requote...
Siempre hablas de plantillas, de poner dinero, de no se que....
Quien cojones de las estrellas quiere venir al Madrid actual? El año pasado se pusieron 34 millones encima de la mesa, te parecen pocos? pues bien de todas las estrellas que se tocaron que fueron al menos 3,4 ni una quiso venir al Madrid. A ver si empezamos a tener las cosas claritas y dejamos de vivir en los mundos de yupi. Ni poniendo 50 millones encima de la mesa te traes a los grandes jugadores europeos porque eligen casi siempre otras opciones.
Entonces cual es el camino? el que estamos haciendo, un equipo joven, con buenos jugadores que crezca y que vaya cogiendo de nuevo nombre para cuando despues de 3,4 años en finals four se te ponga de cara todo para que los grandes jugadores quieran venir aquí. Ahora mismo eso es imposible, por eso siempre es demagogia hablar de meter dinero y fichar a los mejores, pero sino quieren venir!!! somos tercer escalón europeo para cualquier jugador Top y para eso ha venido Messina, para cambiar eso. Muchos equivocais los tiros

No estoy para nada de acuerdo, el año pasado se gastó mucho dinero en despedir a jugadores como Papadopoulos, Hosley (este no estoy seguro), Massey, finiquito a Raul etc, lo que te deja un presupuesto REAL por debajo de los 28-30, amén del gasto en fichajes Prigionni al final saldría por 1.5 M (incluyendo a Oleson), Dasic por 0.5, Tomic por 1.1...

Manteniendo presupuesto, si eso te lo has ahorrado ahora vete a Spanoullis y dile que 4 son para él a ver si viene o no...

cervino escribió:

tantru escribió:y sobre todo historia (que es lo que te "acostumbra" a ganar títulos)

Lo que acostumbra a ganar títulos es la manduca. Y después, el trabajo bien hecho. Pero lo segundo sin lo primero no se puede hacer.

La historia no gana títulos, pero hace que los aficionados te los pidan.

A un equipo grande que no ha ganado nada nunca, nadie le va a exigir que gane un título, mientras que a un equipo medio-alto que ha ganado 8 Copas de Europa, siempre se le va a exigir

Por cierto un monumento a Vidal, reconozco que no me gustó nada su fichaje, pero virgen santa que profesional, si el resto tuvieran la mitad de mentalidad que este señor otro gallo nos cantaría.

Berserkers05 escribió:

season escribió:Muchos comparan ya a Mou con Messina y su diferencia en el trato de jugadores.
Para mi no hay ni una.
La diferencia es que DiMaria, Ozil, Pipa.......se matan como cabrones a defender, salen atentos, mordiendo, centrados......sino ya saben lo que les espera: a la grada!! que le pregunten a Pedro Leon.

la diferencia con el basket es que los jugadores se apollardan ante Messina, se acomplejan, se cagan(salvo dos claro). Por que Suarez llega y se sale, si Messina es un ogro? pues sencillamente porque tiene caracter de verdad y usa a su entrenador para mejorar, lo mismo que pasa con los jugadores de futbol, pero el resto de jugadores en basket mentalmente son unos y unas MIERDAS mentalmente hablando y mientras ellos no den ese paso, seguiremos sin crecer como debieramos

No te equivoques season, la diferencia se escribe en forma de €. En el equipo de fútbol tenemos estrellas mundiales y en el de basket no, es lo que tiene que en futbol seamos el mayor presupuesto de Europa y que en basket seamos el 5º o el 6º.
No es sólo un problema mental, es un problema de calidad. La plantilla del Olympiakos es espectacular, lo lógico es que nos ganaran.

De todas formas yo no lo veo tan negro como algunos de vosotros, el partido se nos fue en 3 minutos tontos y el resultado es demasiado abultado para lo que se vió sobre la pista. Eso sí, queda muchísimo por mejorar, pero muchísimo. Tenemos que mejorar mucho en defensa, eso es lo primordial.
En cuanto a Tomic debe seguir jugando mucho, a mí a veces me desespera por las faltas tontas que hace y por no ser más contundente en ataque pero la única forma que tenemos de que siga creciendo como jugador es que siga teniendo muchos minutos, a ver si por marzo o así es bastante más diferencial de lo que lo es ahora.
No creo que este año ganemos ningún título, pero es primordial que los que deben ser nuestros jugadores claves en los próximos años crezcan mucho en esta temporada. Si Messina no consigue al menos eso, habrá fracasado.

Saludos

Este equipo esta en formacion, y no el de futbol. Y el que no se entere se va a llevar unos disgustos del copon. Me parecio un partido muy digno. Con gente como Llull ( ojito como sigue creciendo sin darnos cuenta) y Suarez dando la cara.
La gran variable a despejar son los balcanicos, que espero se vengan arriba. Sergio Rodriguez, lleva 3 años jugando minutos de la basura, y un año jugando pachangas NBA sin ningun afan competitivo.
Acabara cogiendole el pulso a jugar en EUROPA, tiempo! demosle tiempo!

Vidal va haciendose con minutos, yo le daria algunos mas, y aunque ayer a lo mejor no era el partido probaria con MIROTA de 3 o 4, algun minutito.
Confianza en el equipo y el entrenador.

Mi unica decepcion fue tucker, ayer le estuve esperando los 40 minutos y no llego en ningun momento.


Lamentable en general todo lo que he leido en prensa del partido de ayer, MARCA, AS...

Me voy a desayunar, con la calma ... es lo que tienen los martes al sol

Sólo añadir algo que necesitaba decir: lo más triste para mi no es perder ayer, que no tengamos una plantilla para competir con el Barça, o que Rudy Fernandez no vaya a venir.

Lo más bochornoso es ver como tu propia afición insulta a los jugadores y entrenadores de tu propio equipo durante el transcurso de un partido. Gracias a dios son unos pocos, pero lo siento, no lo soporto, y sobre todo, no lo entiendo.

Uno puede estar en desacuerdo con muchas cosas. Te puede gustar o no gustar tu entrenador, algunos de tus jugadores. Pero cuando eres de un equipo, lo eres a muerte, con todas las consecuencias.

Termino la parrafada. Necesito un cafe

tantru escribió:

season escribió:

Berserkers05 escribió:

cervino escribió:

Jake La Motta escribió:Es muy deprimente comenzar una temporada sabiendo que no tienes ninguna opción de ganar títulos.

¿Por qué es deprimente? ¿Deberían los aficionados del Valencia, del Unicaja, suicidarse? ¿Y los del Valencia o Sevilla en fútbol?
El Real Madrid lleva tiempo estando donde está, que es entre los equipos punteros pero sin ser los reyes del mambo. Estando ahí, podrás llegar a alguna final de liga, podrás rozar la F4 y podrás dar la campanada en la copa. Pero sin regularidad.
Este año tenemos un equipo muy serio. Pero claramente por debajo de, al menos, 4 equipos europeos. Y en España muy por debajo de 1 y al nivel de 1 o 2 más.
Hemos ganado 3 partidos de liga, 2 de ellos en canchas complicadas. Y hemos perdido el de Euroliga contra 1 de las plantillas bastante superiores a la nuestra. Lo normal, vamos.

Pues para mí quizás no es deprimente, pero sí triste, saber que desde hace años no partimos en primera línea de parrilla. Eso es jodido para la mayoría de los madridistas.
Ojo, que hemos ganado los tres primeros partidos de Liga y hemos caído en la cancha del Oly que era lo previsible y más tras jugar tan sólo dos días después que en Bilbao. Pero el tema es que comparas plantillas y ves que lo tienes que hacer practicamente todo perfecto para ganar y eso es lo jodido.
Pero bueno, queda mucho tiempo, el año pasado empezamos genial y acabamos sin comernos un mojón, a ver si este año pasa lo contrario.

Saludos

Siempre hablas de plantillas, de poner dinero, de no se que....
Quien cojones de las estrellas quiere venir al Madrid actual? El año pasado se pusieron 34 millones encima de la mesa, te parecen pocos? pues bien de todas las estrellas que se tocaron que fueron al menos 3,4 ni una quiso venir al Madrid. A ver si empezamos a tener las cosas claritas y dejamos de vivir en los mundos de yupi. Ni poniendo 50 millones encima de la mesa te traes a los grandes jugadores europeos porque eligen casi siempre otras opciones.
Entonces cual es el camino? el que estamos haciendo, un equipo joven, con buenos jugadores que crezca y que vaya cogiendo de nuevo nombre para cuando despues de 3,4 años en finals four se te ponga de cara todo para que los grandes jugadores quieran venir aquí. Ahora mismo eso es imposible, por eso siempre es demagogia hablar de meter dinero y fichar a los mejores, pero sino quieren venir!!! somos tercer escalón europeo para cualquier jugador Top y para eso ha venido Messina, para cambiar eso. Muchos equivocais los tiros

A mi el camino que comentas me parece correcto, porque creo que tienes razón. Jodido pero cierto.
Lo que no sé es si Messina va a aguantar 3-4 años, y en cuanto haya un cambio de dirección todo este trabajo se puede ir al garate.

Yo le veo con ganas de aguantar, para él el Madrid esta siendo un reto y este es de los que se sacan las espinas. Estamos en el camino correcto, aunque nos quedan por pasar bastantes verguenzas, pero este es el camino. Al menos asi lo entiendo yo, porque se que ahora mismo no es un tema de dinero como aqui se piensa el 80% de la gente, es mas profunda la cosa.

guille10 escribió:tan dificil es ver un quinteto 25-30 min. de Sergio-Llul-Suarez-Velickovic-Tomic???????????

No, no es difícil... es materialmente IMPOSIBLE. Que hablamos de castighator Ettore, oiga. Un poco de humor para endulzar la lúgubre mañana.
Un inciso que obvié en mi post anterior: que los griegos te masacren con el hogar del jubilado que tienen, y conceder esas canastas (conté lo menos 6) bajo tablero SÓLOS, me parece inadmisible en un equipo que aspira a llegar a la élite.
Desolador.

japi escribió:

season escribió:Quote y requote...
Siempre hablas de plantillas, de poner dinero, de no se que....
Quien cojones de las estrellas quiere venir al Madrid actual? El año pasado se pusieron 34 millones encima de la mesa, te parecen pocos? pues bien de todas las estrellas que se tocaron que fueron al menos 3,4 ni una quiso venir al Madrid. A ver si empezamos a tener las cosas claritas y dejamos de vivir en los mundos de yupi. Ni poniendo 50 millones encima de la mesa te traes a los grandes jugadores europeos porque eligen casi siempre otras opciones.
Entonces cual es el camino? el que estamos haciendo, un equipo joven, con buenos jugadores que crezca y que vaya cogiendo de nuevo nombre para cuando despues de 3,4 años en finals four se te ponga de cara todo para que los grandes jugadores quieran venir aquí. Ahora mismo eso es imposible, por eso siempre es demagogia hablar de meter dinero y fichar a los mejores, pero sino quieren venir!!! somos tercer escalón europeo para cualquier jugador Top y para eso ha venido Messina, para cambiar eso. Muchos equivocais los tiros

No estoy para nada de acuerdo, el año pasado se gastó mucho dinero en despedir a jugadores como Papadopoulos, Hosley (este no estoy seguro), Massey, finiquito a Raul etc, lo que te deja un presupuesto REAL por debajo de los 28-30, amén del gasto en fichajes Prigionni al final saldría por 1.5 M (incluyendo a Oleson), Dasic por 0.5, Tomic por 1.1...

Manteniendo presupuesto, si eso te lo has ahorrado ahora vete a Spanoullis y dile que 4 son para él a ver si viene o no...

Ya te digo yo que no, que se va al OLY como asi ha pasado.

Estamos para exigir a nuestro equipo, Yo me voy a callar hasta la copa del rey aunque nos metan otras palizas.(Esto seguro que no podre cumplirlo)

No soporto al juntaletras pero menos los que se pones deacuerdo con él.

Me voy a clase, no curreis mucho.

enanito_merengón escribió:http://www.as.com/opinion/articulo/messina-ataque-entrenador/dasopi/20101019dasdaiopi_11/Tes Eing? Me lo expliquen... ¿Este tipo qué bebe? No se pueden encadenar tantas idioteces en tan poco espacio. Por no hablar de su criterio veleta con Messina. Yo estuve en el Foro de AS cuando fichamos al italianini -que se está luciendo, dicho sea de paso,no escurro el bulto-, y el tal Mora éste estaba ojiplático con Ettore.
Como dice merucovic, lo de la prensa patria es de : un erial.
Del partido, nada que no se haya dicho: SergioR HORRIPILANTE, de película gore vaya; salvo sólo el pundonor de Chimpa y Felipe, los arreones de Llull; retazos de Vidal (grande para el papel que le asignan). Al margen de esto: Velickovic me temo que irrecuperable (y la culpa aquí es de él). El resto, la más absoluta mediocridad. Y la técnica a Messina, el mazo que nos hundió irremisiblemente.
Le queda poco con nosotros, me da la sensación al bueno de Ettore. Y eso que hablamos de que esto acaba de empezar, pero la autodestrucción made in RM está en marcha...

El redactor del As es Ruiz_Paz. Ahora cuadra todo...

season escribió:

tantru escribió:

season escribió:

Berserkers05 escribió:

cervino escribió:

Jake La Motta escribió:Es muy deprimente comenzar una temporada sabiendo que no tienes ninguna opción de ganar títulos.

¿Por qué es deprimente? ¿Deberían los aficionados del Valencia, del Unicaja, suicidarse? ¿Y los del Valencia o Sevilla en fútbol?
El Real Madrid lleva tiempo estando donde está, que es entre los equipos punteros pero sin ser los reyes del mambo. Estando ahí, podrás llegar a alguna final de liga, podrás rozar la F4 y podrás dar la campanada en la copa. Pero sin regularidad.
Este año tenemos un equipo muy serio. Pero claramente por debajo de, al menos, 4 equipos europeos. Y en España muy por debajo de 1 y al nivel de 1 o 2 más.
Hemos ganado 3 partidos de liga, 2 de ellos en canchas complicadas. Y hemos perdido el de Euroliga contra 1 de las plantillas bastante superiores a la nuestra. Lo normal, vamos.

Pues para mí quizás no es deprimente, pero sí triste, saber que desde hace años no partimos en primera línea de parrilla. Eso es jodido para la mayoría de los madridistas.
Ojo, que hemos ganado los tres primeros partidos de Liga y hemos caído en la cancha del Oly que era lo previsible y más tras jugar tan sólo dos días después que en Bilbao. Pero el tema es que comparas plantillas y ves que lo tienes que hacer practicamente todo perfecto para ganar y eso es lo jodido.
Pero bueno, queda mucho tiempo, el año pasado empezamos genial y acabamos sin comernos un mojón, a ver si este año pasa lo contrario.

Saludos

Siempre hablas de plantillas, de poner dinero, de no se que....
Quien cojones de las estrellas quiere venir al Madrid actual? El año pasado se pusieron 34 millones encima de la mesa, te parecen pocos? pues bien de todas las estrellas que se tocaron que fueron al menos 3,4 ni una quiso venir al Madrid. A ver si empezamos a tener las cosas claritas y dejamos de vivir en los mundos de yupi. Ni poniendo 50 millones encima de la mesa te traes a los grandes jugadores europeos porque eligen casi siempre otras opciones.
Entonces cual es el camino? el que estamos haciendo, un equipo joven, con buenos jugadores que crezca y que vaya cogiendo de nuevo nombre para cuando despues de 3,4 años en finals four se te ponga de cara todo para que los grandes jugadores quieran venir aquí. Ahora mismo eso es imposible, por eso siempre es demagogia hablar de meter dinero y fichar a los mejores, pero sino quieren venir!!! somos tercer escalón europeo para cualquier jugador Top y para eso ha venido Messina, para cambiar eso. Muchos equivocais los tiros

A mi el camino que comentas me parece correcto, porque creo que tienes razón. Jodido pero cierto.
Lo que no sé es si Messina va a aguantar 3-4 años, y en cuanto haya un cambio de dirección todo este trabajo se puede ir al garate.

Yo le veo con ganas de aguantar, para él el Madrid esta siendo un reto y este es de los que se sacan las espinas. Estamos en el camino correcto, aunque nos quedan por pasar bastantes verguenzas, pero este es el camino. Al menos asi lo entiendo yo, porque se que ahora mismo no es un tema de dinero como aqui se piensa el 80% de la gente, es mas profunda la cosa.

Season puede que tengas razón en que "un poco" más de dinero no arreglaría la cosa, pero una inyección grande estoy seguro que sí, me explico:

Basas tu razonamiento en que los grandes jugadores sólo van a equipos donde ganar todo, yo ahora te pongo un ejemplo futbolero: el Chelsea, es un equipo que metió pasta y sin tener una puta mierda de historia se subió arriba ¿cómo? pues con el talonario, y en basket es aún más fácil por que te traes a Spanoullis y a Teodosic (nombres al tun tún por que acababan contrato) y cuando vayas a por el 3º y le digas que tienes a estos + Tomic + Lull + ... ya es fácil convencerle de que es un proyecto ganador.

tantru escribió:La historia no gana títulos, pero hace que los aficionados te los pidan.

A un equipo grande que no ha ganado nada nunca, nadie le va a exigir que gane un título, mientras que a un equipo medio-alto que ha ganado 8 Copas de Europa, siempre se le va a exigir

Exacto tantru.
Lo que voy a decir probablemente sea poco popular, pero es mi opinion sobre muchos de nuestros males.
El Real Madrid de baloncesto NO es un grande de Europa desde hace muuuuuchos años. Los aficionados del Real Madrid, incluso los que no llegaron a ver la última F4, SÍ son los de un grande, probablemente por la influencia de la sección de fútbol o vaya usted a saber.
Yo soy consciente de lo que hay. Soy consciente de que tenemos un nivel alto, pero no altísimo. Veo al equipo intentando disfrutar del baloncesto, disfrutando de victorias tan aparentemente nimias como la del Estu o la del BBB, que a mí me dejan muy buen sabor de boca. Disfruto si veo implicación en los jugadores aunque el rival nos unte en los morros porque tenga mejores jugadores.
Pero desde luego, lo último que le voy a pedir a Llull, Veli o Suarez es que consigan los mismos resultados que CR7, Higuain o Casillas. Y creo que este es el problema de la sección, sus aficionados. El problema son todos aquellos que dicen que hay que jugar la F4 por nuestra historia, como quien dice por nuestros cojones. Sin salir a la pista, como el Cid. Sin dar ningún valor al juego en sí, sólo a la victoria. Sin pararse a atender a la evolución de los chicos, la progresión increible de Llull, el hallazgo de Suarez, etc... Si se pierde, no hay más historia. Y si se gana, no hay mirada atrás, se piensa en cuándo será el siguiente que se pierda.
Ciertamente, me parece una forma de entender el juego muy respetable, pero también muy estresante, muy poco satisfactoria y poco beneficiosa para el equipo

japi escribió: Acorto para hacer un apunte sobre esto:
Manteniendo presupuesto, si eso te lo has ahorrado ahora vete a Spanoullis y dile que 4 son para él a ver si viene o no...

El problema es que si aquí viene Spanoulis, no está rodeado de Teodosic/Papaloukas - Bouroussis.

Yo creo que la película habría cambiado poco con el griego en nuestro equipo, ahora lo fundamental es que nuestro jóvenes maduren, despierten, crezcan o hagan lo q tengan que hacer. Y eso no va a pasar en la 1ª jornada de la Euroliga en casa de uno de los máximos favoritos a la F4 (esto último no va por ti, pero aprovecho).

japi escribió:

season escribió:

tantru escribió:

season escribió:

Berserkers05 escribió:

cervino escribió:

Jake La Motta escribió:Es muy deprimente comenzar una temporada sabiendo que no tienes ninguna opción de ganar títulos.

¿Por qué es deprimente? ¿Deberían los aficionados del Valencia, del Unicaja, suicidarse? ¿Y los del Valencia o Sevilla en fútbol?
El Real Madrid lleva tiempo estando donde está, que es entre los equipos punteros pero sin ser los reyes del mambo. Estando ahí, podrás llegar a alguna final de liga, podrás rozar la F4 y podrás dar la campanada en la copa. Pero sin regularidad.
Este año tenemos un equipo muy serio. Pero claramente por debajo de, al menos, 4 equipos europeos. Y en España muy por debajo de 1 y al nivel de 1 o 2 más.
Hemos ganado 3 partidos de liga, 2 de ellos en canchas complicadas. Y hemos perdido el de Euroliga contra 1 de las plantillas bastante superiores a la nuestra. Lo normal, vamos.

Pues para mí quizás no es deprimente, pero sí triste, saber que desde hace años no partimos en primera línea de parrilla. Eso es jodido para la mayoría de los madridistas.
Ojo, que hemos ganado los tres primeros partidos de Liga y hemos caído en la cancha del Oly que era lo previsible y más tras jugar tan sólo dos días después que en Bilbao. Pero el tema es que comparas plantillas y ves que lo tienes que hacer practicamente todo perfecto para ganar y eso es lo jodido.
Pero bueno, queda mucho tiempo, el año pasado empezamos genial y acabamos sin comernos un mojón, a ver si este año pasa lo contrario.

Saludos

Siempre hablas de plantillas, de poner dinero, de no se que....
Quien cojones de las estrellas quiere venir al Madrid actual? El año pasado se pusieron 34 millones encima de la mesa, te parecen pocos? pues bien de todas las estrellas que se tocaron que fueron al menos 3,4 ni una quiso venir al Madrid. A ver si empezamos a tener las cosas claritas y dejamos de vivir en los mundos de yupi. Ni poniendo 50 millones encima de la mesa te traes a los grandes jugadores europeos porque eligen casi siempre otras opciones.
Entonces cual es el camino? el que estamos haciendo, un equipo joven, con buenos jugadores que crezca y que vaya cogiendo de nuevo nombre para cuando despues de 3,4 años en finals four se te ponga de cara todo para que los grandes jugadores quieran venir aquí. Ahora mismo eso es imposible, por eso siempre es demagogia hablar de meter dinero y fichar a los mejores, pero sino quieren venir!!! somos tercer escalón europeo para cualquier jugador Top y para eso ha venido Messina, para cambiar eso. Muchos equivocais los tiros

A mi el camino que comentas me parece correcto, porque creo que tienes razón. Jodido pero cierto.
Lo que no sé es si Messina va a aguantar 3-4 años, y en cuanto haya un cambio de dirección todo este trabajo se puede ir al garate.

Yo le veo con ganas de aguantar, para él el Madrid esta siendo un reto y este es de los que se sacan las espinas. Estamos en el camino correcto, aunque nos quedan por pasar bastantes verguenzas, pero este es el camino. Al menos asi lo entiendo yo, porque se que ahora mismo no es un tema de dinero como aqui se piensa el 80% de la gente, es mas profunda la cosa.

Season puede que tengas razón en que "un poco" más de dinero no arreglaría la cosa, pero una inyección grande estoy seguro que sí, me explico:

Basas tu razonamiento en que los grandes jugadores sólo van a equipos donde ganar todo, yo ahora te pongo un ejemplo futbolero: el Chelsea, es un equipo que metió pasta y sin tener una puta mierda de historia se subió arriba ¿cómo? pues con el talonario, y en basket es aún más fácil por que te traes a Spanoullis y a Teodosic (nombres al tun tún por que acababan contrato) y cuando vayas a por el 3º y le digas que tienes a estos + Tomic + Lull + ... ya es fácil convencerle de que es un proyecto ganador.

Pero es que el problema esta en que spanoulis y teodosic no quieren venir porque ya estan en un equipo mas grande que el Madrid, lo mismo para los del Cska que se intentaron varios el verano pasado y este.
Que no es cuestión de meter dinero y traer a los mejores. Es cuestión de tener un puto proyecto a medio-largo plazo de una puta vez en 20 años. Ahora lo tenemos, pero mas del 50% de la gente no lo valora y quiere meter pasta y traer a las estrellas, como si eso fuera fácil. No es tan sencillo esto, mientras no entendamos esto, seguiremos igual.

Season una pregunta tú crees que a día de hoy tenemos menos atractivo que el Maccabi por ejemplo? hablamos de un equipo que desde hace unos años ha bajado el pistón y que está en un pais al que al menos a mí no me gustaría ir.

crown escribió:buenos días...

me cuesta seguir asimilando que cada año somos mas incapaces de aguantar vivos contra un grande.... ayer medio partido. No me digais que no resulta decepcionante..... algunas veces la ilusión se desinfla. Confíemos.

Son ya unos años así, crown. Años de ver cómo tu máximo rival acierta en los fichajes, cómo saca jugadorazos de la cantera, cómo se gasta la pasta, y cómo va sacando réditos de todo eso.
Son años de ver que si salimos a Europa también hay equipos muy superiores a nosotros, que van una vez si, y otra también a la FF.

Está muy bien eso de ver cómo evolucionan nuestros jóvenes, que nos conformamos con que den guerra. Muy bien, pero nuestro techo está 3 pisos por debajo del que tiene el Barça, y 2 por debajo de nuestros amiwitos griegos y rusos. y espera que no se compren un piso en su misma planta los turcos.

Se que muchos odiais la frase "que somos el Madrid, coño" pero es que es la verdad. Somos el Madrid, el de las tropecientas copas de Europa, el equipo que temían en todas las canchas europeas, joder.

Ahora me siento a ver un partido de los nuestros, y si es contra un Meridiano de la vida pienso: Este partido lo ganamos, claro; y si es un partido gordo pienso: Lo mismo damos una sorpresa y perdemos por menos de 10.

Es duro, muy duro pensar esas cosas. Y también lo es ver que anoche, en cuanto los 3 de fuera dijeron de ganar el partido, nos sodomizaron. Es duro ver como Nole (que se ve que es un jugadorazo) lo tenemos de comparsa, incapaces de sacarle todo el juego que lleva dentro.

Y jode ver como los Siskauskas, Navarros, Kleizas, Spanoulis, Teodosics, etc, etc los disfrutan otros, capaces, parece ser, de gastarse el dinero en contratarlos. Algo que, parece mentira, no podemos hacer nosotros.

Y no sigo mas, que me deprimo. Y hoy no me apetece, hay un sol imponente fuera.


Por cierto, yo no me bajo, ni me bajaré nunca. En la vida. Soy del Real Madrid, y lo seré hasta la muerte.

Yo estoy con crown, me quito el sombrero con Carlos Suárez. Es una delicia ver como este chico se ha integrado, como juega y como se emplea. Tenía dudas con él, pero así se callan las dudas, con cojones en la cancha. Si no te sale algo, corres y haces una buena defensa para paliar tu error. Eso ni Tucker ni Fischer ni Rodríguez lo hacen.

A mí ver jugar a Sergio Rodríguez me deprime que no sabéis colegas. Pfffff