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REAL MADRID 10/11. vs DKV 18:00h TDP Cansados? Que va! Semos el madrí

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REAL MADRID 10/11. vs DKV 18:00h TDP Cansados? Que va! Semos el madrí - Página 27 Empty Re: REAL MADRID 10/11. vs DKV 18:00h TDP Cansados? Que va! Semos el madrí

Mensaje  yugos_lavo Vie Nov 12, 2010 12:50 pm

season escribió:
javi_sanz escribió:
Freddie_M escribió:
season escribió:
WendellAlexis escribió:Lo he comentado un par de veces en el hilo del partido.

Estos alemanes han sido peor que un dolor de muelas. Nada de cenicienta, un equipo muy serio, y que va a dar mucha guerra en este grupo.

Y viendolos hoy, no me extraña nada que ganaran a Olimpiakos.

Sin duda alguna y hoy en la Caja la mayoría de la gente se ha dado cuenta de que enfrente había un muy buen equipo que lo mismo luego no llega a nada pero que esta en un momento de confianza bestial y además que estan muy bien entrenados.

Justamente esto se comentó ayer por la tarde antes del partido, que estos equipos alemanes eran muy pesados y que nos podían dar un susto.
yo lo comenté ayer... si les dejas te mojan la oreja... les dejamos y a punto estuvieron de mojarnosla...

Varios coincidimos ayer en que sería clave nuestra defensa... y ayer no se defendió un pepino salvo en ocasiones muy puntuales... tiraron solos de 3 SIEMPRE (no creo que tuvieran más de 1 tiro forzado de los 29 triples que tiraron)... dejábamos a los exteriores penetrar como Pedro por su casa... y abajo fuimos unas madres (que nos comió la tostada un tío de 1.98)

Asi que menos Felipe si o Felipe no... el problema de ayer fue de no bajar el culo... y si desde el minuto 1 se hubiese bajado el culo, se hubiese llegado bien a los tiros, se hubiesen parado las penetraciones y su hubiese cerrado el rebote se habría ganado de 20 en el descanso... pero ayer tocaba el dia de no defender y así nos fue... puede que sea por eso de ser un equipo joven y demás... pero de andar apretados como anduvimos ayer no es culpa de que Felipe chupe o Tucker tire cuando le salga de las narices o Sergio entre como un loco a canasta...

Contra este equipo si defiendes... corres... y si corres anotas fácil... y a defender otra vez... esto es así de simple... porque pese a que lo alemanes son un equipo aseado y hace lo que sabe sin complicarse... no es ni el barca ni el cska ni el olimpiakos...

No es tan sencillo como dices de bajar el culo y actitud, no. De hecho ayer tuvimos siempre una muy buena actitud defensiva salvo los minutos iniciales. El problema es de estilo de juego, ese 4 abiertos nos hace polvo, polvo desde la era Messina. Es un tipo de juego que por las caracteristicas de nuestros interiores nos cuesta muchísimo de defender y ayer fué una muestra más. Pero esto mismo es lo que nos hace el Barsa en cada partido con Morris destrozandonos sin parar. De hecho solo les hemos plantado cara y debimos ganarles los dos primeros partidos del cruce el año pasado con Morris fuera de combate. Es algo que debemos trabajar para pararlo mejor y la opción para como ya se comentó anoche es poner en pista a Suarez y Nole juntos muchos minutos, el año pasado no podiamos hacer nada porque no teniamos a Suarez pero este año si que podemos y ayer Ettore estuvo mal en esto a mi juicio porque era una buena prueba pensando un poco en el estilo del BArsa que tanto daño nos hace.
Os acordais del partido que nos dio el año pasado MIlano AJ en casa? pues fué identico a esto, 4 tios por fuera atacando de fuera hacia dentro y movimiendo la bola en extrapass tras penetración ataque tras ataque.

Pero es que esta claro porque... a felipe le cuesta un mundo defender a su rival en 6-7 metros... si le sale el alapivot rival como sea medianamente rápido le gana con el primer paso... y ya la tenemos liada... y luego para salir a puntear le cuesta también muchisimo, porque prefiere darle distancia. Y luego Garbajosa... pues ya no es lo que era y fisicamente no anda bien, con lo cual en el puesto de 4 si el rival, puede tirar, y es medianamente rápido nos hace un hijo. La solución... que juegue Velickovic... pero en defensa si que le falta un poco de aptitud... y además ahora solo juega de 3.

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Mensaje  season Vie Nov 12, 2010 12:51 pm

brótola escribió:
season escribió:
brótola escribió:
season escribió:estan repitiendo ahora el partido y joder mas claro el agua: " Ettore hablando de que muevan el balón al lado débil de una vez", es que es clarisimo.
Luego se le critica pero joder es que no le hacen ni puto caso, se pasa todos los entrenos haciendo esa jugada, lo recuerda en los partidos, es que es normal que se cabree coño.

Nadie mas ve esto muy preocupante?

Es que lo pensaba cuando estaba viendo este tiempo muerto: "No le hacen ni puto caso" Se le notaba la cara de cabreo a Ettore tela.

Yo lo llevo diciendo desde que perdimos el primer partido en Siena el año pasado en el top16, ahí vi claramente que los jugadores no le hacen ni puto caso. Y asi llevamos desde entonces. Y no es un problema de que pasen de él, lo quieran hacer la cama y bla bla bla....es un problema de que mentalmente se bloquean con su entrenador, de que la presión que los mete para que mejoren los deja agilipollados totalmente. Es que hay veces que me da pena Ettore, os lo digo en serio.

Pues siguiendo tu razonamiento, vaya una mierda de jugadores sangre-horchata que hemos fichado!!

Que tiene que hacer Ettore? Volverse Bambi?

joder si al paso que va solo le falta acunarlos!! esta blando blando a mas no poder con ellos, paternal a tope cuando a veces el cuerpo le pide lanzar botellas a lo Mou contra Rui Faria.

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Mensaje  brótola Vie Nov 12, 2010 12:52 pm

Me imagino a Messina después de la falta quedando 1 seg del ¿tercer? cuarto que hace Tucker, y el triple que se casca el americano, +5 en el marcador, restando pocos segundos del último cuarto:

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Mensaje  season Vie Nov 12, 2010 12:53 pm

HERVELLECRACK escribió:
ArAñAgA escribió:Aún no sabemos a cuanto se va a quedar el parking, yo te hablo de lo que le cobraron el otro día a gente que conozco. Pero vamos que yo creo que con este cambio se van a intentar solucionar bastantes cosas, y siendo realistas (aunque si por mí fuera me iba de nuevo a Vistalegre, para que veas que no soy pro Madrid Arena como primera opción) vamos a ganar bastante.

Una cosa es que el desconteo general sea palapable y otra que una parte de ese descontento sea el precio del parking y se vaya a bajar. Yo creo, si te sirve de algo mi opinión, que ganaremos con el cambio, y mucho.

Yo tambien le veo ventajas al Madrid Arena (principalmente accesos y aparcamiento porque bajo en coche) y el otro día me gustó mucho por dentro, pero habrá que ver que configuración de gradas hacen. Porque el otro día estaba de puta madre con las cuatro gradas hasta abajo, pero al ser modulable como la Caja, si lo coje el mismo "diseñador" y le quita el primer anilo para mantener el número de palcos estaremos en las mismas...

Hombre pues........ya me diras. La gente paga 10 veces mas no esperaras que les den el mismo asiento que al que paga 10 veces menos, no?

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Mensaje  fita Vie Nov 12, 2010 12:53 pm

yugos_lavo escribió:
season escribió:El tema de los bloqueos es un fifty-fifty, pero si un tio grande no sabe poner bloqueos en condiciones por mucho que el pequeño meta a su hombre en él no hay nada que hacer. Nuestros grandes son putos inutiles, por qué? porque andan mas pendiente de la puta continuación que de fijar al defensor del compañero. Lo primero es fijar y fijar bien y luego continuas, pero no hacer un amago de mierda y salirte de allí como hacen los nuestros cada vez. Es desesperante.

eso también es verdad... hay que aguantar más... si te vas como una puta para dentro sin fijar... ya puede el que lleva el balon meterlo dentro... que no hay nada que hacer.

Mmmmm si y no, depdnde lo que entendamos por "fijar".

Si el bloqueo se hace bien, es decir si el jugador que recibe el bloqueo mete a su par bien en el y el que bloquea es minimamente contundente (aqui el timing es clave) basta con un primer impacto para frenar al jugador rival, que el bloqueado salga rápido y entonces si, el bloqueador puede continuar.

Si por fijar entendemos un bloqueo eteeeeerno que mas se parece a una lucha libre que a un mero impacto, mal vamos.
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Mensaje  ArAñAgA Vie Nov 12, 2010 12:54 pm

brótola escribió:Me imagino a Messina después de la falta quedando 1 seg del ¿tercer? cuarto que hace Tucker, y el triple que se casca el americano, +5 en el marcador, restando pocos segundos del último cuarto:

Coño, ya te digo... es que es para mear y no echar gota.
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Mensaje  javi_sanz Vie Nov 12, 2010 12:55 pm

season escribió:
No es tan sencillo como dices de bajar el culo y actitud, no. De hecho ayer tuvimos siempre una muy buena actitud defensiva salvo los minutos iniciales. El problema es de estilo de juego, ese 4 abiertos nos hace polvo, polvo desde la era Messina. Es un tipo de juego que por las caracteristicas de nuestros interiores nos cuesta muchísimo de defender y ayer fué una muestra más. Pero esto mismo es lo que nos hace el Barsa en cada partido con Morris destrozandonos sin parar. De hecho solo les hemos plantado cara y debimos ganarles los dos primeros partidos del cruce el año pasado con Morris fuera de combate. Es algo que debemos trabajar para pararlo mejor y la opción para como ya se comentó anoche es poner en pista a Suarez y Nole juntos muchos minutos, el año pasado no podiamos hacer nada porque no teniamos a Suarez pero este año si que podemos y ayer Ettore estuvo mal en esto a mi juicio porque era una buena prueba pensando un poco en el estilo del BArsa que tanto daño nos hace.
Os acordais del partido que nos dio el año pasado MIlano AJ en casa? pues fué identico a esto, 4 tios por fuera atacando de fuera hacia dentro y movimiendo la bola en extrapass tras penetración ataque tras ataque.
En esto estoy de acuerdo a medias Rolling Eyes ... es decir, ayer eche en falta jugar un rato con Felipe de 5 y Nole o Garbo de 4, ya que como dices ellos jugaban con 4 tíos abiertos (Rey no creo que tocase la pintura ni para defender XD)... es decir, que puede que no sepamos jugar demasiado bien contra 4 tíos abiertos, pero no será porque no tenemos recursos para ello.

Pero si que estoy convencido de que ayer salvo momentos puntuales (final del segundo cuarto y final del partido) no se defendió bien y eso se vió en que no llegábamos a ningún tiro... saltábamos a todas las fintas (flagrante fue lo de Tomic saltando a intentar taponar a un tío al que le saca 20cm cuando si se quedara quieto con los brazos arriba es tapón seguro)... permitíamos en exceso las penetraciones (especialmente de sus bases)... y nos dejamos coger demasiados rebotes tontos en ataque (si cierras bien el rebote, un tio de 1.98 es imposible que te coja 4 en un partido, como pasó ayer)

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Mensaje  yugos_lavo Vie Nov 12, 2010 12:57 pm

fita escribió:
yugos_lavo escribió:
season escribió:El tema de los bloqueos es un fifty-fifty, pero si un tio grande no sabe poner bloqueos en condiciones por mucho que el pequeño meta a su hombre en él no hay nada que hacer. Nuestros grandes son putos inutiles, por qué? porque andan mas pendiente de la puta continuación que de fijar al defensor del compañero. Lo primero es fijar y fijar bien y luego continuas, pero no hacer un amago de mierda y salirte de allí como hacen los nuestros cada vez. Es desesperante.

eso también es verdad... hay que aguantar más... si te vas como una puta para dentro sin fijar... ya puede el que lleva el balon meterlo dentro... que no hay nada que hacer.

Mmmmm si y no, depdnde lo que entendamos por "fijar".

Si el bloqueo se hace bien, es decir si el jugador que recibe el bloqueo mete a su par bien en el y el que bloquea es minimamente contundente (aqui el timing es clave) basta con un primer impacto para frenar al jugador rival, que el bloqueado salga rápido y entonces si, el bloqueador puede continuar.

Si por fijar entendemos un bloqueo eteeeeerno que mas se parece a una lucha libre que a un mero impacto, mal vamos.

entendemos que se choque con el bloqueador... y el que tiene la bola... pueda salir con un metro de ventaja. Pero en nuestro caso... el bloqueador se mueve de su sitio... con lo cual el defensa puede pasar con más o menos facilidad.

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Mensaje  ArAñAgA Vie Nov 12, 2010 12:58 pm

season escribió:
HERVELLECRACK escribió:
ArAñAgA escribió:Aún no sabemos a cuanto se va a quedar el parking, yo te hablo de lo que le cobraron el otro día a gente que conozco. Pero vamos que yo creo que con este cambio se van a intentar solucionar bastantes cosas, y siendo realistas (aunque si por mí fuera me iba de nuevo a Vistalegre, para que veas que no soy pro Madrid Arena como primera opción) vamos a ganar bastante.

Una cosa es que el desconteo general sea palapable y otra que una parte de ese descontento sea el precio del parking y se vaya a bajar. Yo creo, si te sirve de algo mi opinión, que ganaremos con el cambio, y mucho.

Yo tambien le veo ventajas al Madrid Arena (principalmente accesos y aparcamiento porque bajo en coche) y el otro día me gustó mucho por dentro, pero habrá que ver que configuración de gradas hacen. Porque el otro día estaba de puta madre con las cuatro gradas hasta abajo, pero al ser modulable como la Caja, si lo coje el mismo "diseñador" y le quita el primer anilo para mantener el número de palcos estaremos en las mismas...

Hombre pues........ya me diras. La gente paga 10 veces mas no esperaras que les den el mismo asiento que al que paga 10 veces menos, no?
Y me parece bien que tenga un asiento diferente, pero no 4 fondos diferentes, que es lo que HERVELLCRACK quiere decir. En la Caja son 4 fondos (2 fondos y 2 laterales) muertos.
En el Arena con un lateral de palcos valdría. Y como se hizo con la prensa, 'ocultarlos' de forma que no cante tanto.
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Mensaje  SWU Vie Nov 12, 2010 12:59 pm

Eso de que tomic con levantarse le hubiera metido un tapón a Haines.....

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=002812&gamecode=41
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Mensaje  season Vie Nov 12, 2010 1:01 pm

yugos_lavo escribió:
season escribió:
javi_sanz escribió:
Freddie_M escribió:
season escribió:
WendellAlexis escribió:Lo he comentado un par de veces en el hilo del partido.

Estos alemanes han sido peor que un dolor de muelas. Nada de cenicienta, un equipo muy serio, y que va a dar mucha guerra en este grupo.

Y viendolos hoy, no me extraña nada que ganaran a Olimpiakos.

Sin duda alguna y hoy en la Caja la mayoría de la gente se ha dado cuenta de que enfrente había un muy buen equipo que lo mismo luego no llega a nada pero que esta en un momento de confianza bestial y además que estan muy bien entrenados.

Justamente esto se comentó ayer por la tarde antes del partido, que estos equipos alemanes eran muy pesados y que nos podían dar un susto.
yo lo comenté ayer... si les dejas te mojan la oreja... les dejamos y a punto estuvieron de mojarnosla...

Varios coincidimos ayer en que sería clave nuestra defensa... y ayer no se defendió un pepino salvo en ocasiones muy puntuales... tiraron solos de 3 SIEMPRE (no creo que tuvieran más de 1 tiro forzado de los 29 triples que tiraron)... dejábamos a los exteriores penetrar como Pedro por su casa... y abajo fuimos unas madres (que nos comió la tostada un tío de 1.98)

Asi que menos Felipe si o Felipe no... el problema de ayer fue de no bajar el culo... y si desde el minuto 1 se hubiese bajado el culo, se hubiese llegado bien a los tiros, se hubiesen parado las penetraciones y su hubiese cerrado el rebote se habría ganado de 20 en el descanso... pero ayer tocaba el dia de no defender y así nos fue... puede que sea por eso de ser un equipo joven y demás... pero de andar apretados como anduvimos ayer no es culpa de que Felipe chupe o Tucker tire cuando le salga de las narices o Sergio entre como un loco a canasta...

Contra este equipo si defiendes... corres... y si corres anotas fácil... y a defender otra vez... esto es así de simple... porque pese a que lo alemanes son un equipo aseado y hace lo que sabe sin complicarse... no es ni el barca ni el cska ni el olimpiakos...

No es tan sencillo como dices de bajar el culo y actitud, no. De hecho ayer tuvimos siempre una muy buena actitud defensiva salvo los minutos iniciales. El problema es de estilo de juego, ese 4 abiertos nos hace polvo, polvo desde la era Messina. Es un tipo de juego que por las caracteristicas de nuestros interiores nos cuesta muchísimo de defender y ayer fué una muestra más. Pero esto mismo es lo que nos hace el Barsa en cada partido con Morris destrozandonos sin parar. De hecho solo les hemos plantado cara y debimos ganarles los dos primeros partidos del cruce el año pasado con Morris fuera de combate. Es algo que debemos trabajar para pararlo mejor y la opción para como ya se comentó anoche es poner en pista a Suarez y Nole juntos muchos minutos, el año pasado no podiamos hacer nada porque no teniamos a Suarez pero este año si que podemos y ayer Ettore estuvo mal en esto a mi juicio porque era una buena prueba pensando un poco en el estilo del BArsa que tanto daño nos hace.
Os acordais del partido que nos dio el año pasado MIlano AJ en casa? pues fué identico a esto, 4 tios por fuera atacando de fuera hacia dentro y movimiendo la bola en extrapass tras penetración ataque tras ataque.

Pero es que esta claro porque... a felipe le cuesta un mundo defender a su rival en 6-7 metros... si le sale el alapivot rival como sea medianamente rápido le gana con el primer paso... y ya la tenemos liada... y luego para salir a puntear le cuesta también muchisimo, porque prefiere darle distancia. Y luego Garbajosa... pues ya no es lo que era y fisicamente no anda bien, con lo cual en el puesto de 4 si el rival, puede tirar, y es medianamente rápido nos hace un hijo. La solución... que juegue Velickovic... pero en defensa si que le falta un poco de aptitud... y además ahora solo juega de 3.

No lo quería decir porque luego sale Fita con mi FobiaFelipista pero ya que los has dicho tú Yugos.....exactamente!! el gran culpable de que nos sodomicen en este 4 abiertos fuera-dentro es FELIPE. Al jugar de 4 te condiciona todo esto y nos hacen un daño terrible.
Yo es que siento ser pesado pero Felipe esta para sopitas y buen vino. Ya lo ha dicho Ravenus: "salir, dar 4 palos, 3 rebotes de ataque y al banco".
De hecho ayer Ettore se juega toda la OT con Garbajosa de 4 y Felipe en el banco.

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Mensaje  Paulo Vie Nov 12, 2010 1:02 pm

season escribió:
fita escribió:Bueno, pues aquí va una reflexión de las mias, que después de ver el partido, tomar un cafetito y echar el tronco matutino al aserradero, me siento ligero, despejado e inspirado:

Para mi, todo equipo debe construirse sobre 3 patas fundamentales: Talento, esfuerzo e inteligencia.

Talento (aka calidad) es evidente que tenemos, no en todos los jugadores, no en todos los puestos, pero esta es la plantilla que a priori tiene mayor talento individual en muchos años, y si se hacen las cosas bien, al final el talento sale.

El esfuerzo es como lo que se decía del valor en la extinta mili, se presupone. Si un equipo no está dispuesto a trabajar, mal asunto. De nuevo, yo veo una buena actitud en el equipo y una buena disposición para el trabajo, y todas las declaraciones de Messina y de otros responsables me llevan a creer que en los entrenamientos se trabaja bien y mucho.

Y claro, uno dice, si las dos patas enteriores funcionan más o menos bien, porque el equipo cojea? Pues lógicamente, por la otra pata, la inteligencia, la dichosa IQ (que miedito da solo mencionarla). Resulta la pata más fragil y la que puede verse alterada por mayor número de circunstancias, pero para mi es la más importante, ya que es la que va a decirte cuando hay que cargar el peso sobre alguna de las otras dos.

Aquí es donde yo creo que aún nos queda mucho por mejorar y trabajar. Bien sea por la juventud del equipo, bien sea porque los veteranos no dan más de si, bien sea porque las circunstancias no son las mas favorables (en esta sacrosanta casa, jamás lo son, asi que...), pero el dia que nos paremos un poco a pensar lo que hacemos, el dia en que cada jugador este concentrado y sea capaz de hacer lo que tiene que hacer (que es lo que le pide el entrenador) será cuando podamos ver el euipo que aqui todos queremos ver.

Luego está el acierto, ese trocito de cartón que se desliza debajo de cualquier pata para equilibrarla.

Ayer Tucker estuvo de IQ en -100. El tipo se casca un personal dando dos libres a un rival cuando quedaban 0,2 segundos y el tipo estaba en su propia zona. Al final del partido antes de la OT, se casca un triple cuando estabamos jugando a 4 esquinas con +5 y quedaban 40 segundos en lugar de esperar la falta e ir a los libres para +7.
si la verdad es que de IQ andamos muy justitos.
La falta de Clay ayer es para que Messina hoy le cuelgue del palo mayor, pide falta y Llull la hace en cancha propia, como debe ser ademas se ve o mejor dicho se lee los labios claramente a Ettore, hacer falta rapido, es lo que hace Llull pero no la pitan y va Tucker y la hace a 9 metros sin opcion de tirar por que estaba pentrando cuando quedaba na y menos, ayer hubo situaciones muy ricas para analizar en los minutos finales del partido y prorroga, sobre hacer o no hacer faltas y por cierto chapau en la jugada de fin de la primera parte diseñada a la perfeccion para Tucerk, pero si, ayer Tucker tuvo la neurona en off y es raro por que su temporada esta siendo muy buena, de Tomic podemos tambien hablar por que un tio de 1.98 se lo coma en defensa y en ataque tiene su cosa como tiene narices que con 4 faltas seamos incapaces de meterle balones en condiciones a Tomic para forzar la quinta falta del suso dicho, pero claro, con la cantidad de gente en la zona que parecia eso un garito a las 3 de la mañana y que no movemos bien la bola especialmente cuando llega por dentro, el resultado es el que es, de todas formas no nos ceguemos por que el partido de ayer de casi todos fue malisimo, se salvan raras excepciones.
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Mensaje  javi_sanz Vie Nov 12, 2010 1:03 pm

SWU escribió:Eso de que tomic con levantarse le hubiera metido un tapón a Haines.....

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=002812&gamecode=41
Debajo del aro y con Tomic con los brazos levantados es imposible... o muy complicado que un tio de menos de 2 metros consiga canasta... o se "autotapona" o tiene que tirar demasiado forzado... por lo que en un 95% de los casos eso no es canasta... eso si, si debajo del aro, Tomic salta, es bastante probable que la jugada acabe en 2+1

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Mensaje  season Vie Nov 12, 2010 1:06 pm

javi_sanz escribió:
season escribió:
No es tan sencillo como dices de bajar el culo y actitud, no. De hecho ayer tuvimos siempre una muy buena actitud defensiva salvo los minutos iniciales. El problema es de estilo de juego, ese 4 abiertos nos hace polvo, polvo desde la era Messina. Es un tipo de juego que por las caracteristicas de nuestros interiores nos cuesta muchísimo de defender y ayer fué una muestra más. Pero esto mismo es lo que nos hace el Barsa en cada partido con Morris destrozandonos sin parar. De hecho solo les hemos plantado cara y debimos ganarles los dos primeros partidos del cruce el año pasado con Morris fuera de combate. Es algo que debemos trabajar para pararlo mejor y la opción para como ya se comentó anoche es poner en pista a Suarez y Nole juntos muchos minutos, el año pasado no podiamos hacer nada porque no teniamos a Suarez pero este año si que podemos y ayer Ettore estuvo mal en esto a mi juicio porque era una buena prueba pensando un poco en el estilo del BArsa que tanto daño nos hace.
Os acordais del partido que nos dio el año pasado MIlano AJ en casa? pues fué identico a esto, 4 tios por fuera atacando de fuera hacia dentro y movimiendo la bola en extrapass tras penetración ataque tras ataque.
En esto estoy de acuerdo a medias Rolling Eyes ... es decir, ayer eche en falta jugar un rato con Felipe de 5 y Nole o Garbo de 4, ya que como dices ellos jugaban con 4 tíos abiertos (Rey no creo que tocase la pintura ni para defender XD)... es decir, que puede que no sepamos jugar demasiado bien contra 4 tíos abiertos, pero no será porque no tenemos recursos para ello.

Pero si que estoy convencido de que ayer salvo momentos puntuales (final del segundo cuarto y final del partido) no se defendió bien y eso se vió en que no llegábamos a ningún tiro... saltábamos a todas las fintas (flagrante fue lo de Tomic saltando a intentar taponar a un tío al que le saca 20cm cuando si se quedara quieto con los brazos arriba es tapón seguro)... permitíamos en exceso las penetraciones (especialmente de sus bases)... y nos dejamos coger demasiados rebotes tontos en ataque (si cierras bien el rebote, un tio de 1.98 es imposible que te coja 4 en un partido, como pasó ayer)

Ya pero el rival juega y con Pleiss en cancha tu no puedes poner a Felipe de 5 porque la risión ya es total. Fijate que ellos te mantenian siempre un 4 abiertos pero 1 grandote la mayor parte del tiempo.
Parece una fobia pero que Felipe tenga un rol tan importante condiciona y mucho al equipo para mal en muchisimos aspectos del juego, si encima tienes tambien a Garbajosa en decadencia absoluta pues tenemos ahí un agujero enorme.

El rebote lo dominamos de manera apuballante como en toda la temporada, ese no fue el problema.


Última edición por season el Vie Nov 12, 2010 1:07 pm, editado 1 vez

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REAL MADRID 10/11. vs DKV 18:00h TDP Cansados? Que va! Semos el madrí - Página 27 Empty Re: REAL MADRID 10/11. vs DKV 18:00h TDP Cansados? Que va! Semos el madrí

Mensaje  yugos_lavo Vie Nov 12, 2010 1:06 pm

season escribió:
yugos_lavo escribió:
season escribió:
javi_sanz escribió:
Freddie_M escribió:
season escribió:
WendellAlexis escribió:Lo he comentado un par de veces en el hilo del partido.

Estos alemanes han sido peor que un dolor de muelas. Nada de cenicienta, un equipo muy serio, y que va a dar mucha guerra en este grupo.

Y viendolos hoy, no me extraña nada que ganaran a Olimpiakos.

Sin duda alguna y hoy en la Caja la mayoría de la gente se ha dado cuenta de que enfrente había un muy buen equipo que lo mismo luego no llega a nada pero que esta en un momento de confianza bestial y además que estan muy bien entrenados.

Justamente esto se comentó ayer por la tarde antes del partido, que estos equipos alemanes eran muy pesados y que nos podían dar un susto.
yo lo comenté ayer... si les dejas te mojan la oreja... les dejamos y a punto estuvieron de mojarnosla...

Varios coincidimos ayer en que sería clave nuestra defensa... y ayer no se defendió un pepino salvo en ocasiones muy puntuales... tiraron solos de 3 SIEMPRE (no creo que tuvieran más de 1 tiro forzado de los 29 triples que tiraron)... dejábamos a los exteriores penetrar como Pedro por su casa... y abajo fuimos unas madres (que nos comió la tostada un tío de 1.98)

Asi que menos Felipe si o Felipe no... el problema de ayer fue de no bajar el culo... y si desde el minuto 1 se hubiese bajado el culo, se hubiese llegado bien a los tiros, se hubiesen parado las penetraciones y su hubiese cerrado el rebote se habría ganado de 20 en el descanso... pero ayer tocaba el dia de no defender y así nos fue... puede que sea por eso de ser un equipo joven y demás... pero de andar apretados como anduvimos ayer no es culpa de que Felipe chupe o Tucker tire cuando le salga de las narices o Sergio entre como un loco a canasta...

Contra este equipo si defiendes... corres... y si corres anotas fácil... y a defender otra vez... esto es así de simple... porque pese a que lo alemanes son un equipo aseado y hace lo que sabe sin complicarse... no es ni el barca ni el cska ni el olimpiakos...

No es tan sencillo como dices de bajar el culo y actitud, no. De hecho ayer tuvimos siempre una muy buena actitud defensiva salvo los minutos iniciales. El problema es de estilo de juego, ese 4 abiertos nos hace polvo, polvo desde la era Messina. Es un tipo de juego que por las caracteristicas de nuestros interiores nos cuesta muchísimo de defender y ayer fué una muestra más. Pero esto mismo es lo que nos hace el Barsa en cada partido con Morris destrozandonos sin parar. De hecho solo les hemos plantado cara y debimos ganarles los dos primeros partidos del cruce el año pasado con Morris fuera de combate. Es algo que debemos trabajar para pararlo mejor y la opción para como ya se comentó anoche es poner en pista a Suarez y Nole juntos muchos minutos, el año pasado no podiamos hacer nada porque no teniamos a Suarez pero este año si que podemos y ayer Ettore estuvo mal en esto a mi juicio porque era una buena prueba pensando un poco en el estilo del BArsa que tanto daño nos hace.
Os acordais del partido que nos dio el año pasado MIlano AJ en casa? pues fué identico a esto, 4 tios por fuera atacando de fuera hacia dentro y movimiendo la bola en extrapass tras penetración ataque tras ataque.

Pero es que esta claro porque... a felipe le cuesta un mundo defender a su rival en 6-7 metros... si le sale el alapivot rival como sea medianamente rápido le gana con el primer paso... y ya la tenemos liada... y luego para salir a puntear le cuesta también muchisimo, porque prefiere darle distancia. Y luego Garbajosa... pues ya no es lo que era y fisicamente no anda bien, con lo cual en el puesto de 4 si el rival, puede tirar, y es medianamente rápido nos hace un hijo. La solución... que juegue Velickovic... pero en defensa si que le falta un poco de aptitud... y además ahora solo juega de 3.

No lo quería decir porque luego sale Fita con mi FobiaFelipista pero ya que los has dicho tú Yugos.....exactamente!! el gran culpable de que nos sodomicen en este 4 abiertos fuera-dentro es FELIPE. Al jugar de 4 te condiciona todo esto y nos hacen un daño terrible.
Yo es que siento ser pesado pero Felipe esta para sopitas y buen vino. Ya lo ha dicho Ravenus: "salir, dar 4 palos, 3 rebotes de ataque y al banco".
De hecho ayer Ettore se juega toda la OT con Garbajosa de 4 y Felipe en el banco.

Es que eso esta claro... es nuestro mayor handicap... felipe ni puede defender a 5 grandes... ni a 4 tiradores... es un termino medio que de complemento de pivots esta muy bien, pero para referente de equipo tiene demasiadas carencias... como por ejemplo poder definirse en un puesto. Si le unes que garbajosa esta en el final de su carrera y que Velickovic juega de 3... tenemos un problema.Que bien nos vendría un 4 americano fisicamente bueno... o incluso Aguilar.

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Mensaje  Paulo Vie Nov 12, 2010 1:07 pm

brótola escribió:
season escribió:estan repitiendo ahora el partido y joder mas claro el agua: " Ettore hablando de que muevan el balón al lado débil de una vez", es que es clarisimo.
Luego se le critica pero joder es que no le hacen ni puto caso, se pasa todos los entrenos haciendo esa jugada, lo recuerda en los partidos, es que es normal que se cabree coño.

Nadie mas ve esto muy preocupante?

Es que lo pensaba cuando estaba viendo este tiempo muerto: "No le hacen ni puto caso" Se le notaba la cara de cabreo a Ettore tela.
Pues si es muy preocupante, por que lleva dos años diciendo lo mismo en los tiempos y no le hacen caso, es de suponer que lo entrenan todos los dias y todo el rato pero en partidos hacen lo que le sale de las pelotas y eso que en los dos primeros meses del año pasado lo hacian todos, constantemente pero desde entonces se les ha olvidado, tanto a exteriores como interiores pero casi mas a los interiores, no es preocupante es muy preocupante por que ademas es el santo y seña de Ettore durante toda su carrera y nos la saltamos a la torera.

Siento contestar tan tarde pero voy a remolque.
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Mensaje  fita Vie Nov 12, 2010 1:08 pm

season escribió:No lo quería decir porque luego sale Fita con mi FobiaFelipista pero ya que los has dicho tú Yugos.....exactamente!! el gran culpable de que nos sodomicen en este 4 abiertos fuera-dentro es FELIPE. Al jugar de 4 te condiciona todo esto y nos hacen un daño terrible.
Yo es que siento ser pesado pero Felipe esta para sopitas y buen vino. Ya lo ha dicho Ravenus: "salir, dar 4 palos, 3 rebotes de ataque y al banco".
De hecho ayer Ettore se juega toda la OT con Garbajosa de 4 y Felipe en el banco.

felipista y kobista....

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ñaca, ñaca, ñaca....


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Oye, otra cosa, no se que me pasa que me va esto muy mal hoy. Os pasa a todos, o es mi carraca de portatil?
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Mensaje  Paulo Vie Nov 12, 2010 1:09 pm

season escribió:El tema de los bloqueos es un fifty-fifty, pero si un tio grande no sabe poner bloqueos en condiciones por mucho que el pequeño meta a su hombre en él no hay nada que hacer. Nuestros grandes son putos inutiles, por qué? porque andan mas pendiente de la puta continuación que de fijar al defensor del compañero. Lo primero es fijar y fijar bien y luego continuas, pero no hacer un amago de mierda y salirte de allí como hacen los nuestros cada vez. Es desesperante.
El de poco bueno que tenia Massey que los ponia en condiciones, que pena no haber fichado hace 6 años a Batiste e incluso este año medio cojo nos hubiera venido de perillas, es mas, seguro que el año proximo con garrote nos vendria incluso bien, otro gran mal que tenemos desde hace años, los putos bloqueos, eso si, en defensa nos los comemos todos.
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Mensaje  yugos_lavo Vie Nov 12, 2010 1:09 pm

fita escribió:
season escribió:No lo quería decir porque luego sale Fita con mi FobiaFelipista pero ya que los has dicho tú Yugos.....exactamente!! el gran culpable de que nos sodomicen en este 4 abiertos fuera-dentro es FELIPE. Al jugar de 4 te condiciona todo esto y nos hacen un daño terrible.
Yo es que siento ser pesado pero Felipe esta para sopitas y buen vino. Ya lo ha dicho Ravenus: "salir, dar 4 palos, 3 rebotes de ataque y al banco".
De hecho ayer Ettore se juega toda la OT con Garbajosa de 4 y Felipe en el banco.

felipista y kobista....

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Oye, otra cosa, no se que me pasa que me va esto muy mal hoy. Os pasa a todos, o es mi carraca de portatil?

es la carraca de tu portatil... a mi me va bien.

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Mensaje  season Vie Nov 12, 2010 1:10 pm

SWU escribió:Eso de que tomic con levantarse le hubiera metido un tapón a Haines.....

http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=002812&gamecode=41

Para gorro el que le puso Haines al idolo BSKariano..............ufff la risión!! y encima teniendo a Tomic al lado para pasarle de forma sencilla. REAL MADRID 10/11. vs DKV 18:00h TDP Cansados? Que va! Semos el madrí - Página 27 28156 REAL MADRID 10/11. vs DKV 18:00h TDP Cansados? Que va! Semos el madrí - Página 27 28156 REAL MADRID 10/11. vs DKV 18:00h TDP Cansados? Que va! Semos el madrí - Página 27 28156

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Mensaje  Paulo Vie Nov 12, 2010 1:12 pm

Perdonar el off topic pero es tremenda la de mi amigo anoche Very Happy

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Mensaje  HERVELLECRACK Vie Nov 12, 2010 1:12 pm

season escribió:
HERVELLECRACK escribió:
ArAñAgA escribió:Aún no sabemos a cuanto se va a quedar el parking, yo te hablo de lo que le cobraron el otro día a gente que conozco. Pero vamos que yo creo que con este cambio se van a intentar solucionar bastantes cosas, y siendo realistas (aunque si por mí fuera me iba de nuevo a Vistalegre, para que veas que no soy pro Madrid Arena como primera opción) vamos a ganar bastante.

Una cosa es que el desconteo general sea palapable y otra que una parte de ese descontento sea el precio del parking y se vaya a bajar. Yo creo, si te sirve de algo mi opinión, que ganaremos con el cambio, y mucho.

Yo tambien le veo ventajas al Madrid Arena (principalmente accesos y aparcamiento porque bajo en coche) y el otro día me gustó mucho por dentro, pero habrá que ver que configuración de gradas hacen. Porque el otro día estaba de puta madre con las cuatro gradas hasta abajo, pero al ser modulable como la Caja, si lo coje el mismo "diseñador" y le quita el primer anilo para mantener el número de palcos estaremos en las mismas...

Hombre pues........ya me diras. La gente paga 10 veces mas no esperaras que les den el mismo asiento que al que paga 10 veces menos, no?

Pues precisamente a eso voy. Los asientos VIP están ya vendidos o previstos y hay que instalarlos. Con lo cual la configuración va a ser más o menos como la de la caja, es decir, con el publico "distante" y el ambiente "frio" que se critica hasta ahora. En ese aspecto me parece que el cambio va a ser escaso.
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Mensaje  season Vie Nov 12, 2010 1:14 pm

yugos_lavo escribió:
season escribió:
yugos_lavo escribió:
season escribió:
javi_sanz escribió:
Freddie_M escribió:
season escribió:
WendellAlexis escribió:Lo he comentado un par de veces en el hilo del partido.

Estos alemanes han sido peor que un dolor de muelas. Nada de cenicienta, un equipo muy serio, y que va a dar mucha guerra en este grupo.

Y viendolos hoy, no me extraña nada que ganaran a Olimpiakos.

Sin duda alguna y hoy en la Caja la mayoría de la gente se ha dado cuenta de que enfrente había un muy buen equipo que lo mismo luego no llega a nada pero que esta en un momento de confianza bestial y además que estan muy bien entrenados.

Justamente esto se comentó ayer por la tarde antes del partido, que estos equipos alemanes eran muy pesados y que nos podían dar un susto.
yo lo comenté ayer... si les dejas te mojan la oreja... les dejamos y a punto estuvieron de mojarnosla...

Varios coincidimos ayer en que sería clave nuestra defensa... y ayer no se defendió un pepino salvo en ocasiones muy puntuales... tiraron solos de 3 SIEMPRE (no creo que tuvieran más de 1 tiro forzado de los 29 triples que tiraron)... dejábamos a los exteriores penetrar como Pedro por su casa... y abajo fuimos unas madres (que nos comió la tostada un tío de 1.98)

Asi que menos Felipe si o Felipe no... el problema de ayer fue de no bajar el culo... y si desde el minuto 1 se hubiese bajado el culo, se hubiese llegado bien a los tiros, se hubiesen parado las penetraciones y su hubiese cerrado el rebote se habría ganado de 20 en el descanso... pero ayer tocaba el dia de no defender y así nos fue... puede que sea por eso de ser un equipo joven y demás... pero de andar apretados como anduvimos ayer no es culpa de que Felipe chupe o Tucker tire cuando le salga de las narices o Sergio entre como un loco a canasta...

Contra este equipo si defiendes... corres... y si corres anotas fácil... y a defender otra vez... esto es así de simple... porque pese a que lo alemanes son un equipo aseado y hace lo que sabe sin complicarse... no es ni el barca ni el cska ni el olimpiakos...

No es tan sencillo como dices de bajar el culo y actitud, no. De hecho ayer tuvimos siempre una muy buena actitud defensiva salvo los minutos iniciales. El problema es de estilo de juego, ese 4 abiertos nos hace polvo, polvo desde la era Messina. Es un tipo de juego que por las caracteristicas de nuestros interiores nos cuesta muchísimo de defender y ayer fué una muestra más. Pero esto mismo es lo que nos hace el Barsa en cada partido con Morris destrozandonos sin parar. De hecho solo les hemos plantado cara y debimos ganarles los dos primeros partidos del cruce el año pasado con Morris fuera de combate. Es algo que debemos trabajar para pararlo mejor y la opción para como ya se comentó anoche es poner en pista a Suarez y Nole juntos muchos minutos, el año pasado no podiamos hacer nada porque no teniamos a Suarez pero este año si que podemos y ayer Ettore estuvo mal en esto a mi juicio porque era una buena prueba pensando un poco en el estilo del BArsa que tanto daño nos hace.
Os acordais del partido que nos dio el año pasado MIlano AJ en casa? pues fué identico a esto, 4 tios por fuera atacando de fuera hacia dentro y movimiendo la bola en extrapass tras penetración ataque tras ataque.

Pero es que esta claro porque... a felipe le cuesta un mundo defender a su rival en 6-7 metros... si le sale el alapivot rival como sea medianamente rápido le gana con el primer paso... y ya la tenemos liada... y luego para salir a puntear le cuesta también muchisimo, porque prefiere darle distancia. Y luego Garbajosa... pues ya no es lo que era y fisicamente no anda bien, con lo cual en el puesto de 4 si el rival, puede tirar, y es medianamente rápido nos hace un hijo. La solución... que juegue Velickovic... pero en defensa si que le falta un poco de aptitud... y además ahora solo juega de 3.

No lo quería decir porque luego sale Fita con mi FobiaFelipista pero ya que los has dicho tú Yugos.....exactamente!! el gran culpable de que nos sodomicen en este 4 abiertos fuera-dentro es FELIPE. Al jugar de 4 te condiciona todo esto y nos hacen un daño terrible.
Yo es que siento ser pesado pero Felipe esta para sopitas y buen vino. Ya lo ha dicho Ravenus: "salir, dar 4 palos, 3 rebotes de ataque y al banco".
De hecho ayer Ettore se juega toda la OT con Garbajosa de 4 y Felipe en el banco.

Es que eso esta claro... es nuestro mayor handicap... felipe ni puede defender a 5 grandes... ni a 4 tiradores... es un termino medio que de complemento de pivots esta muy bien, pero para referente de equipo tiene demasiadas carencias... como por ejemplo poder definirse en un puesto. Si le unes que garbajosa esta en el final de su carrera y que Velickovic juega de 3... tenemos un problema.Que bien nos vendría un 4 americano fisicamente bueno... o incluso Aguilar.

Es que la renovación de Felipe tiene sentido para ser 4 pivot no para interior titular.....en fin....esto a mi es que me desespera cada partido que veo siempre es la misma pelicula.

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Mensaje  brótola Vie Nov 12, 2010 1:16 pm

season escribió:
brótola escribió:
season escribió:
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season escribió:estan repitiendo ahora el partido y joder mas claro el agua: " Ettore hablando de que muevan el balón al lado débil de una vez", es que es clarisimo.
Luego se le critica pero joder es que no le hacen ni puto caso, se pasa todos los entrenos haciendo esa jugada, lo recuerda en los partidos, es que es normal que se cabree coño.

Nadie mas ve esto muy preocupante?

Es que lo pensaba cuando estaba viendo este tiempo muerto: "No le hacen ni puto caso" Se le notaba la cara de cabreo a Ettore tela.

Yo lo llevo diciendo desde que perdimos el primer partido en Siena el año pasado en el top16, ahí vi claramente que los jugadores no le hacen ni puto caso. Y asi llevamos desde entonces. Y no es un problema de que pasen de él, lo quieran hacer la cama y bla bla bla....es un problema de que mentalmente se bloquean con su entrenador, de que la presión que los mete para que mejoren los deja agilipollados totalmente. Es que hay veces que me da pena Ettore, os lo digo en serio.

Pues siguiendo tu razonamiento, vaya una mierda de jugadores sangre-horchata que hemos fichado!!

Que tiene que hacer Ettore? Volverse Bambi?

joder si al paso que va solo le falta acunarlos!! esta blando blando a mas no poder con ellos, paternal a tope cuando a veces el cuerpo le pide lanzar botellas a lo Mou contra Rui Faria.

Tío, pues entonces no lo entiendo. Qué tiene que hacer para que le hagan caso?

De todas maneras, en algún tiempo muerto lanza unas miradas que me acojonan hasta a mi, que estoy detrás de una tele a 700 km Very Happy
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Mensaje  javi_sanz Vie Nov 12, 2010 1:16 pm

season escribió:
javi_sanz escribió:
season escribió:
No es tan sencillo como dices de bajar el culo y actitud, no. De hecho ayer tuvimos siempre una muy buena actitud defensiva salvo los minutos iniciales. El problema es de estilo de juego, ese 4 abiertos nos hace polvo, polvo desde la era Messina. Es un tipo de juego que por las caracteristicas de nuestros interiores nos cuesta muchísimo de defender y ayer fué una muestra más. Pero esto mismo es lo que nos hace el Barsa en cada partido con Morris destrozandonos sin parar. De hecho solo les hemos plantado cara y debimos ganarles los dos primeros partidos del cruce el año pasado con Morris fuera de combate. Es algo que debemos trabajar para pararlo mejor y la opción para como ya se comentó anoche es poner en pista a Suarez y Nole juntos muchos minutos, el año pasado no podiamos hacer nada porque no teniamos a Suarez pero este año si que podemos y ayer Ettore estuvo mal en esto a mi juicio porque era una buena prueba pensando un poco en el estilo del BArsa que tanto daño nos hace.
Os acordais del partido que nos dio el año pasado MIlano AJ en casa? pues fué identico a esto, 4 tios por fuera atacando de fuera hacia dentro y movimiendo la bola en extrapass tras penetración ataque tras ataque.
En esto estoy de acuerdo a medias Rolling Eyes ... es decir, ayer eche en falta jugar un rato con Felipe de 5 y Nole o Garbo de 4, ya que como dices ellos jugaban con 4 tíos abiertos (Rey no creo que tocase la pintura ni para defender XD)... es decir, que puede que no sepamos jugar demasiado bien contra 4 tíos abiertos, pero no será porque no tenemos recursos para ello.

Pero si que estoy convencido de que ayer salvo momentos puntuales (final del segundo cuarto y final del partido) no se defendió bien y eso se vió en que no llegábamos a ningún tiro... saltábamos a todas las fintas (flagrante fue lo de Tomic saltando a intentar taponar a un tío al que le saca 20cm cuando si se quedara quieto con los brazos arriba es tapón seguro)... permitíamos en exceso las penetraciones (especialmente de sus bases)... y nos dejamos coger demasiados rebotes tontos en ataque (si cierras bien el rebote, un tio de 1.98 es imposible que te coja 4 en un partido, como pasó ayer)

Ya pero el rival juega y con Pleiss en cancha tu no puedes poner a Felipe de 5 porque la risión ya es total. Fijate que ellos te mantenian siempre un 4 abiertos pero 1 grandote la mayor parte del tiempo.
Parece una fobia pero que Felipe tenga un rol tan importante condiciona y mucho al equipo para mal en muchisimos aspectos del juego, si encima tienes tambien a Garbajosa en decadencia absoluta pues tenemos ahí un agujero enorme.

El rebote lo dominamos de manera apuballante como en toda la temporada, ese no fue el problema.
Evidentemente que con Pleiss en cancha no puede jugar de 5, pero es que Pleiss ayer jugó 12 minutos... y ahí quien debe jugar es Tomic o en su defecto Fischer.... pero los 33 minutos restantes su 5 fue Hines.. que mide 1.98... y se comió a Tomic y Fischer con patatas... para esos minutos es para donde te digo que pondría a Felipe de 5.. que aguanta mejor el cuerpo a cuerpo y es más ágil que nuestros 5s habituales

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