REAL MADRID 10/11. vs DKV 18:00h TDP Cansados? Que va! Semos el madrí

season escribió:

brótola escribió:

season escribió:

javi_sanz escribió:

SWU escribió:El tema de Felipe me cansa, como también me cansa que el 80% de las veces que se juega un 1*1 en un partido apretado es falta en ataque siempre.

A ver si Tomic coje más galones de una vez. Para mi será el momento en que Felipe dejará esas chorradas. ÉL piensa que puede ser referencia cuando su mejor versión es la de escudero.

Esos también se los tiene que ganar el... comiéndose a sus pares den defensa... jugando fuerte en ataque (como decía ¿brotola? el mate que hizo daba hasta grima)... estando concentrado...

Pero es que esto es otra cosa igual.
Por qué Tomic no recibe al poste? porque todas las jugadas que hacemos estan metidas en "timing" como el culo. Cuando le queremos meter la bola a Tomic ya ha perdido toda la ventaja que trae de los bloqueos indirectos y por lo tanto esta bien defendido y es imposible meterle una bola al poste bajo en condiciones. Y la otra es la misma de siempre: " como no movemos jamás la bola al lado débil", no hay espacios suficientes para Tomic, que si algo necesita es espacio para poder jugar al poste bajo".
De las pocas veces que recibe tiene 2 enanos al lado metiendole las manos abajo para robarle cuando bota, y es que bota a veces demasiado antes de hacer el movimiento, es algo que debe mejorar: recibir, iniciar y ejecutar nada echar la bola 4 veces al suelo.

De lo que se desprende que tenemos jugadores que no saben jugar al baloncesto, no? Porque ya deberían saber esas cosas, o hacerlas medianamente bien.

Una cosa si que te digo Brotola. Para jugar sistemas Messina tienes que tener un nivel de conocimiento del juego bastante alto. El dichoso IQ vamos, jugadores como Prigioni o Garbajosa son muy de Messina de toda la vida, lo que pasa es que estos estan casi retirados porque el fisico los abandonó y la cabeza pues tambien. Y los otros que nos quedan deben aprender IQ a base de palos y ese es el caballo de batalla de Messina en el dia a dia.
Sus sistemas estan basados en el abc del baloncesto SPACING+TIMING y para tener claro estos dos conceptos debes conocer bastante el juego en todos los aspectos del mismo y sinceramente andamos lejillos.
Messina en estos 2.3 últimos años se esta encontrando con un dileme personal tambien. Y es que el basket europeo esta cada vez mas NBA. Mucho fisico, mucho musculo, mucho 1x1 y 2x2 para generar inicio de ventaja y claro él siempre se ha basado en un juego mas coral, un juego que necesita de los 5 atentos para ejecutar sistemas en un timing perfecto y claro ahora eso ya no vale en el basket europeo que se ha vuelto demasiado fisico y donde aunque ejecutes bien los sistemas el fisico al final te llega a la ayuda y te jode. Un dilema que intenta solucionar con una mezcla de ambas cosas y que espero que consiga si se le deja tiempo porque para mí es el mejor y con diferencia.

Pues hemos fichado un base que se supone está acostumbrado a ese juego NBA, y a un pivot que juega de sobra por encima del aro. Por ahi deberíamos tener ventaja respecto a otros equipos.

En cuanto a la maldita IQ, bien sea porque a los mas listos les fallan las piernas, y a los mas jóvenes les falla el cerebro, no se ve que haya erótico resultado a corto-medio plazo.

Y no podíamos fichar a un escolta que aporte fiabilidad en el tiro exterior en navidades y quedarnos con un roster de 13 tios?los que teneís más contacto con el club podriáis responderme?Grazie mile

javi_sanz escribió:

SWU escribió:Tal y como estamos necesitamos a un jorge capáz de dar esos 15 minutos de calidad. Es algo que espero también de Prigioni cuando vuelva pero este me da que tiene más pájaros en la cabeza.

Eso sería lo idela, tanto Jorge como Pablo aportando su calidad y experiencia en los momentos que estén en cancha

si pero en parte con pablo recuperado no término de ver una mejora salvo que Llull puede tener más descanso. Es pensar en el Prigioni del año pasado y me entran escalofrios como tengamos un partido con Sergio mal y Prigioni intentando arreglarlo con 10 triples.

SWU escribió:

javi_sanz escribió:

SWU escribió:Tal y como estamos necesitamos a un jorge capáz de dar esos 15 minutos de calidad. Es algo que espero también de Prigioni cuando vuelva pero este me da que tiene más pájaros en la cabeza.

Eso sería lo idela, tanto Jorge como Pablo aportando su calidad y experiencia en los momentos que estén en cancha

si pero en parte con pablo recuperado no término de ver una mejora salvo que Llull puede tener más descanso. Es pensar en el Prigioni del año pasado y me entran escalofrios como tengamos un partido con Sergio mal y Prigioni intentando arreglarlo con 10 triples.

Yo creo que Pablo si podría dar 15 minutos buenos/aceptables. El problema puede venir la forma en que se tome Prigioni ese nuevo rol.

dgarciag13 escribió:

SWU escribió:

javi_sanz escribió:

SWU escribió:Tal y como estamos necesitamos a un jorge capáz de dar esos 15 minutos de calidad. Es algo que espero también de Prigioni cuando vuelva pero este me da que tiene más pájaros en la cabeza.

Eso sería lo idela, tanto Jorge como Pablo aportando su calidad y experiencia en los momentos que estén en cancha

si pero en parte con pablo recuperado no término de ver una mejora salvo que Llull puede tener más descanso. Es pensar en el Prigioni del año pasado y me entran escalofrios como tengamos un partido con Sergio mal y Prigioni intentando arreglarlo con 10 triples.

Yo creo que Pablo si podría dar 15 minutos buenos/aceptables. El problema puede venir la forma en que se tome Prigioni ese nuevo rol.

Eso es lo que temo.

season escribió:

Pranijoasp escribió:

fita escribió:Bueno, pues llego ahora de entrenar y mientras ceno algo os leo.

El partido lo repiten mañana a las 7:30, no merece la pena que lo vea, no?

No nos engañemos, partidos de estos nos quedan aún unos cuantos por sufrir. Firmo ya mismo que todos acaben igual, con robo o sin el, pero ganandolos.

Piano, piano.

Me empiltro, que me he llevado mas hostias que una estera hoy.

No. NO se te ocurra madrugar para ver semejante bodrio.

Bodrio? ha sido un gran partido de basket.
Claro a saber que considerais alguno que es baloncesto. El rival tambien juega y te limita y te putea, para mi uno de los mejores partidos de todo el año hasta ahora, porque aunque no hemos estado finos en en lanzamiento nos hemos mantenido en el partido ante un equipo muy muy muy bien trabajado y encima acertado, de bodrio nada de nada.

+1

A mí tb me pareció interesante el partido ... el equipo alemán hizo un partidazo, claro que algunos crean que deberíamos haberle ganado de 20 pues allá ellos, pero la dificultad del partido la pusieron ellos más que nosotros pienso yo. No sé, fue un partido bastante raro. Ya digo, habría que jugar con ellos otra vez a ver qué saldría, igual ellos les sale otro partido así y son claros candidatos al top 16

fj83 escribió:

arsenico escribió:

Berserkers05 escribió:

season escribió:

javi_sanz escribió:

season escribió:
Nole como diría el gran Jose Mourinho, es TOP. Hay que darle paciencia y todo el tiempo del mundo.
Yo es que con Felipe se a lo que llegamos, y creo que todos los sabemos los Felipistas como los PocoFelipistas. Si en mi equipo pero como dijo Ravenus: " 4 palos, 3 rebotes y al banco"

A lo primero 100%

A lo segundo 70%... creo que todo el mundo está de acuerdo en que Felipe no puede ser nuestro referente interior... pero creo que también es cierto que Felipe puede aportar mucho más que 4 palos y 3 rebotes... creo que bien utilizado puede aportar mucho a nuestro equipo... creo que en ACB puede seguir siendo un jugador importante... ya que no todos los equipos cuentan con 5s grandes y fuertes o 4s móviles... y en EL hay partidos en los que se le puede utilizar de diferentes formas... como podría haber sido ayer para emparejarse con Hines...

Resumiendo... Felipe SI... pero "estrategicamente" utilizado

A ver, 4 palos 3 rebotes al banco, es una forma de exagerar su rol. Evidentemente que esta para algo más pero ese debe ser su rol, que no es otro que el de especialista. Y que es un especialista en basket? pues alguien que usas para determinados momentos, y situaciones puntuales no como un primer espada del equipo.

El problema es cuando los supuestos "primeros espadas" del equipo hacen un cagarro de partido. Entonces Reyes, alias "el especialista" se tiene que jugar más minutos. Minutos que Messina le da, por cierto.
Y ya sabemos todos que se juega balones que no se tenía que jugar, pero es que otros ni tienen el atrevimiento necesario para hacerlo.


pd: Ayer Garbajosa muy bien al final.

Pues si, sobre todo en la prórroga, por momentos parecía dennis rodman

Después de un rebote que cogió ayer Garbajosa puedo decir lleno de orgullo

"Yo vi saltar a Garbajosa"

Si tuviera opción de darte un chocopoin de esos te lo daba, me ha hecho gracia tu comentario..

A cuanto nos sale el partido bueno de Garbajosa en euros?

javi_sanz escribió:

season escribió:
Pero si yo dije desde anoche, no ahora, desde anoche tras volver a casa de la Caja que Ettore para mí se había equivocado en no poner muchos minutos a Nole y suarez a la vez para intentar parar ese tipo de juego.
Y te repito que no puedes poner a Felipe de 5 porque aunque es posible que pudiera defender algo mejor a Haines, que no se, lo dudo tambien porque lateralmente el chico este era demasiado rapido para todos los interiores nuestros y Felipe de lateralidad anda muy escaso tambien, digo que si lo pones de 5 luego te condiciona todo tu ataque cosa mala.
La solución:
Un grande, Tomic o Dor y Suarez con Nole.

Ayer no entré en el foro al llegar y no te leí... y estoy totalmente de acuerdo con ello...

Con lo que no estoy de acuerdo es con lo segundo... estoy convencido que en defensa te habría parado mejor a Hines que Tomic y Fischer... más que nada porque estos no le pararon... y es cierto que Felipe de lateralidad no anda muy sobrado... pero más que nuestros otros dos 5s si que tiene... y lo de que te condiciona en ataque... pues si, pero para bien... porque dime tu lo que hicieron Tomic y Fischer (especialmente el primero) con Hines en cancha... 0 patatero... y es que recibieron poco... y cuando lo hicieron fue a 6 metros de canasta, porque un empujón de Hines les mandaba a Cuenca... por eso creo que Felipe ayer atacando a Hines lo habria hecho mejor que ninguno de nuestros pivots.

Volviendo al tema de Nole... para mi ayer hizo un partidazo... y no solo por lo que hizo (enchufadisimo en defensa, luchando cada balón... bien en ataque anotando en momentos clave y ayudando mucho en las remontadas) sino por lo que intentó... hacia mucho tiempo que no le veia tirar un triple cuando esta solo (los falló, pero es que hace 3 semanas estando solo se quedaba pasmao esperando a pasar la bola en lugar de mirar aro)... levantandose fuerte debajo del aro (aunque se comiera un gorro en una ocasión)... y muy intenso e implicado con el equipo... para mi fue una de las pocas alegrías que me llevé anoche.

Siento el retraso, muchos quehaceres que tiene uno que cumplir.
Directo al grano: muchos partidos como el de ayer nos esperan, en plan montaña rusa (reminiscencias de Ettore, quizá? ). También hay que decir que los alemanes (¿había alguno? Tela con la globalización...) demostraron por qué ganaron a Olympiakos, no son ni mucho menos una banda. Su técnico me pareció un figura, dando las instrucciones precisas y sin aspavientos de cara a la galería-
Aunque a ravenus le dé un telele, sí, hay que resaltarlo: ayer GarbaJocosa se cascó un gran partido, tanto en defensa por anticipación como en rebote. Al colchonero lo que es del colchonero . También estuvo muy bien (raro, ¿eh?) Felipe, con lo que la justificación de que Nole llegó fundido ¡con 24 añitos! del Mundial no sé yo si cuela viendo a Felipón. Ahí Messina no sé si se columpia. Yo pienso que es la actitud lo que le ha extraviado. Parece reconducirse. Lo de Suárez, pues de escándalo: omnipresente y 26 de valoración ¡sin lanzar más que TL!.
En resumen: que ayer le tocó a SergioR el bajón; y que será una constante ver que ciertos jugadores tengan estos baches. Avisados estábamos y el Don bien que lo remarca cada vez que tiene ocasión.
A por el siguiente, pues.

Muy buenas gentuza, os tengo abandonado pero os sigo leyendo en cuanto puedo.

El partido de ayer me gustó en general, con 2 grandes entrenadores en los banquillos y un muy aseado equipo el aleman, nos pusierón en dificultades gracias a su trabajo.

Creo que vamos a crecer mucho como equipo conforme pase la temporada ( al contrario que el año pasado) pero dudo que lleguemos a tocar pelo este año, eso si paciencia con este equipo y este entrenador, si se hacen las cosas bien el proximo año cambiando a garbajosa( ayer muy bien por cierto) y a Prio más la confirmación de nuestros jovenes valores podemos marcar un año glorioso

Un saludo

SWU escribió:Que a manolo lo echaban estaba claro.

En cuanto le ficharon.

estesoyyo escribió:

crown escribió:Sánchez Lázaro constata las principales pegas de la moderna y polivalente Caja Mágica: "En el exterior, tres son las quejas fundamentales: los accesos, la seguridad y el alto precio del parking. Y en el interior, la orientación de los abonados en los laterales sólo es directa a la cancha en los asientos centrales. En el resto, la visión es oblicua. En los fondos es mucho peor. Y además no se llega al equipo, no se crea tanto ambiente. El Madrid Arena ya está probado y preparado para el baloncesto. La Caja Mágica es más polivalente pero no mejor para el basket".

en el exterior no lo se pero su "explicación" del interior se dijo aquí en el 1er partido televisado..... estaba clarinete coño, parecía un partido de ping pong aquello, vaya ambientazo

HAMVIENTAZO en las gradas...

Uno de ellos eras tú no estesoyyo ?

Hussein destituido? ... pues sí, no se que coño quieren en Valencia. Poca paciencia tienen tab por allí.

Lo de Hussein que queréis que os diga, pero estaba más cantado..... se veía a leguas, joder.

El PE Valencia es el tipo equipo que, sin sonar muy feo, parece cancerígeno. Es que mira que nosotros somos casaputas, pero ellos.. su forma de actuar.. no los trago, de verdad.

clorobuldo escribió:

SWU escribió:Que a manolo lo echaban estaba claro.

En cuanto le ficharon.

Ahora a ver si tragan con el Sheriff. Seguro que dentro de una semana Agustine esta jugando cojo y richarson en la cola del paro.

brótola escribió:A cuanto nos sale el partido bueno de Garbajosa en euros?

¿Por un triple que metió al inicio de la prórroga?

Casi jode el partido,por lanzar uno contra el borde del tablero,falalr un tiro libre y fallar el triple decisivo.

Lo único bueno que hizo es que por fin de una puta vez cogió 7 rebotes.

Pero vamos enzalzarle,cuando los tiros de verdad los falló todos,como que no.

A ver que tal Claver con Comas, tengo mucha curiosidad por ver esto

Paulo escribió:Perdonar el off topic pero es tremenda la de mi amigo anoche

Lo acabo de ver. Tremendo

teibol escribió:A ver que tal Claver con Comas, tengo mucha curiosidad por ver esto

Y yo lo que tengo curiosidad es ver si Comas sabe hacer de entrenador a estas alturas. Imagino que sí, pues su años le avalan. Pero no se, de comentarista tampoco es que le viese... tan técnico.

scooby escribió:

Drizzt escribió:

brótola escribió:

season escribió:

Paulo escribió:Perdonar el off topic pero es tremenda la de mi amigo anoche

Tuvo una mejor que fué en Dallas hace unos dias..........ultimos segundos Dallas +2 y todo dios flotando a tu amigo picandole para que se tire el triple ganador......y picó.....casi no toca ni aro y derrota. Fué tremenda esa.
El dia que aprenda a tirar, el mejor base de la historia nba y de largo, pero con ese tremendo handicap el bueno de Rondo lo va a tener crudo.

Y Magic?

Magic no entra en la comparación. Es Dios. Y punto.

El mas grande junto a Bird y Jordan

La Santísima Trinidad

clorobuldo escribió:

brótola escribió:A cuanto nos sale el partido bueno de Garbajosa en euros?

¿Por un triple que metió al inicio de la prórroga?

Casi jode el partido,por lanzar uno contra el borde del tablero,falalr un tiro libre y fallar el triple decisivo.

Lo único bueno que hizo es que por fin de una puta vez cogió 7 rebotes.

Pero vamos enzalzarle,cuando los tiros de verdad los falló todos,como que no.

Los pelos no te dejan ver la barba

brótola escribió:

javi_sanz escribió:

season escribió:
Nole como diría el gran Jose Mourinho, es TOP. Hay que darle paciencia y todo el tiempo del mundo.
Yo es que con Felipe se a lo que llegamos, y creo que todos los sabemos los Felipistas como los PocoFelipistas. Si en mi equipo pero como dijo Ravenus: " 4 palos, 3 rebotes y al banco"

A lo primero 100%

A lo segundo 70%... creo que todo el mundo está de acuerdo en que Felipe no puede ser nuestro referente interior... pero creo que también es cierto que Felipe puede aportar mucho más que 4 palos y 3 rebotes... creo que bien utilizado puede aportar mucho a nuestro equipo... creo que en ACB puede seguir siendo un jugador importante... ya que no todos los equipos cuentan con 5s grandes y fuertes o 4s móviles... y en EL hay partidos en los que se le puede utilizar de diferentes formas... como podría haber sido ayer para emparejarse con Hines...

Resumiendo... Felipe SI... pero "estrategicamente" utilizado

Felipe siempre en mi equipo, pero sin pasarse por el forro las jugadas de ataque.

Y es que se nota de lejos cuando se salta el guión. Todos haciendo los movimientos prefijados y él pensando cómo librarse de su defensor y avasallar a los 4 restantes, meter canasta y forzar encima la personal.

+1

No puede jugarse 12 tiros por partido. Debería ser más inteligente.

fita escribió:

season escribió:No lo quería decir porque luego sale Fita con mi FobiaFelipista pero ya que los has dicho tú Yugos.....exactamente!! el gran culpable de que nos sodomicen en este 4 abiertos fuera-dentro es FELIPE. Al jugar de 4 te condiciona todo esto y nos hacen un daño terrible.
Yo es que siento ser pesado pero Felipe esta para sopitas y buen vino. Ya lo ha dicho Ravenus: "salir, dar 4 palos, 3 rebotes de ataque y al banco".
De hecho ayer Ettore se juega toda la OT con Garbajosa de 4 y Felipe en el banco.

felipista y kobista....



ñaca, ñaca, ñaca....




Oye, otra cosa, no se que me pasa que me va esto muy mal hoy. Os pasa a todos, o es mi carraca de portatil?

Una de las mejores defensas a Suput o como se llamase el serbio, se la realiza Felipe en una penetracion por linea de fondo y que lo caza a aro pasado.
Ayer por configuracion del equipo rival, el fallo esta a mi modo de ver en que era un partido de guerrillas, con un pivot enano, y en esas es cuando Felipe tiene que jugar de 5 y te ahorras muchos de los puntos que hizo el chico ese a nuestro Ficsher y Tomic, mas que lo del 4 abierto que en realidad eso nos creo desajustes pero ni por asomo una sangria de puntos desorbitada.
Felipe a mejorado en muchisimas facetas, entre ellas la defensa a jugadores abiertos, ayer como se veia el equipo aleman atacaba desde fuera hacia dentro, con una movilidad de pelota muy buena y cortes sorpersivos buscando la puerta atras a jugadores que para atras no van tan bien, como eran los casos de nuestros 5's o nuestros bases, el equipo defendio con actitud, pero habeces es complicado que se realice la 3ª o 4ª ayuda como se vio ayer, aun asi algunas defensas fueron brutalisimas, que el rival tambien juega.
Felipe ayer en su defensa esterior tiene un fallo descomunal de no conocer al rival, como se vio, le serbio donde mejor se manejaba era en la entrada por su mano derecha en bote y un tirito aseado desde el triple, con lo que debio haber dado mas la izquierda, pero tachar a Felipe como que ayer defendio mal... para mi tremendo, Felipe ayer mosquea a Messina por que en 2 acciones seguidas se salta la jugada no metiendo el balon a Tomic, y en una de ellas jugandosela el a lo yo contra le mundo, eso es lo que le llevo a no a jugar la prorroga y no milongas de defensa, se vio muy clarito en television como no daba los pases y eso le llevo al banco.

DeW

ArAñAgA escribió:

teibol escribió:A ver que tal Claver con Comas, tengo mucha curiosidad por ver esto

Y yo lo que tengo curiosidad es ver si Comas sabe hacer de entrenador a estas alturas. Imagino que sí, pues su años le avalan. Pero no se, de comentarista tampoco es que le viese... tan técnico.

Hombe, saber, el tio sabe, otra cosa es que este de vuelta de todo y ademas su carácter no es sencillo.

El tema Felipe cada uno tiene una opinión y me parece muy bien, faltaría más, pero nadie se pregunta por qué es el 4 titular? Será el 4 titular por algo digo yo no? y el que acaba jugando más minutos casi todos los partidos ... por que no lo es Nole o por que no lo es Garbajosa (este más por físico puede ser) ??? Messina tendrás sus razones y en los entrenamientos verá quien rinde mejor y a quien le debe más minutos. Y Felipe siempre que yo sepa ha cumplido, haciendo mejor o peor las cosas, pero cumple como el que más. A ver que haría el equipo con un Nole actual teniendo los minutos de Reyes jugando de 4.

Yo a Reyes lo veo necesario como el comer, a parte que el tío físicamente ha mejorado un huevo o al menos eso me parece a mí, está como más fino no se

Una cosa qu pregunto y que se habrá dicho pero se me habrá pasado ... de verdad que Ettore no pensó en ningún momento en poner a Reyes de 5 para parar al "oslametocomomedalagana" Hines, que no medía ni 2 metros ???? Y si lo pensó, por qué razón no lo hizo?

PD: y si, a mi me toca las pelotas tener que jugar 40 horas despues ... tanto trabajo costaba ponerlo el domingo a las 18h (claro está, sin pisar el horario con los del furgol) ?

ArAñAgA escribió:

teibol escribió:A ver que tal Claver con Comas, tengo mucha curiosidad por ver esto

Y yo lo que tengo curiosidad es ver si Comas sabe hacer de entrenador a estas alturas. Imagino que sí, pues su años le avalan. Pero no se, de comentarista tampoco es que le viese... tan técnico.

De donde sacais lo de Comas ?!?

Ojala sea cierto, aunque sea por no tener que aguantarle en las retransmisiones.