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REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez...

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Mensaje  SWU Jue Ene 13, 2011 5:10 pm

i12lomaj escribió:Hablais de crisis economica en el deporte, yo pienso que la unica forma que hay para sobrevivir de los clubes es marcarse unos limites, tanto salariales como de traspasos, como nadie va a tener un presupuesto exastamente igual, y en europa no se castiga al que quiere gastarse mas un año, pues simplemente fijar un maximo para los traspasos para que no se pueda pedir el oro y el moro para fichar un jugador, y unos sueldos maximos de forma que por mucho que quieras a un jugador el maximo que le puedas pagar por temporada sea X, sino es tonteria.

Es la unica forma que veria, pero seria muy complicado que todos firmasen un acuerdo y no hubiese dinero bajo cuerda, pero es la unica forma de que los pequeños no sobrepasasen esos limites para retener a sus jugadores, y de que los grandes no sobrepagasen a sus estrellas que se las llevaron sobrepagandolas, el baloncesto se debe amoldar a lo que recibe en forma de lo que vende y lo que recibe por otras vias, no excederlas como hasta ahora.
Los grandes se deben distingir por tener mas jugadores con esos contratos de maximo salarial, no por pagar 3 millones al año a un jugador, asi no ademas habria mas vinculacion a los colores y menos cambios de cromos en los equipos dia si y dia tambien, los jugadores que cambiasen de equipo seria mas por irse a uno que hace bien las cosas y le ofrece competir que por cobrar una burrada fuera de mercado.

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Creo igual que tú que debemos poner un límite salarial.
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Mensaje  i12lomaj Jue Ene 13, 2011 5:12 pm

BURKE MAESTRO escribió:
javi_sanz escribió:
felipe_blanco escribió:ya fichamos a begic?
Creo que ha ido Leonidas a VUSQARLO al HAEROPUERTO Rolling Eyes


REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 28156 REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 28156 REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 28156 REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 28156
Resivimiento multitudinarrio cuanto menoz.

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Mensaje  RED RONIN Jue Ene 13, 2011 5:16 pm

BURKE MAESTRO escribió:
Drizzt escribió:
BURKE MAESTRO escribió:
Tito Pullo escribió:
Burke, copio una frase que había puesto antes para explicarme mejor, porque creo que, o no has reparado en ella, o no quedaba muy claro lo que quería transmitir: Más que el Hervelle de los últimos 3/4 años sí que han aportado (Garbajosa y Nole).

Yo también he sido un fan absoluto de Hervelle, pero no dejo de reconocer que el que vimos aqui los últimos años no era ni el fantasma del que fue en su momento, aquel que reboteaba como una bestia, mejoraba el tiro de 3 y se pegaba con todo el que pasara por delante de él. Pero cuando comparo, lo hago con sus últimas versiones, aquellas en las que apenas hacía nada de lo comentado anteriormente.

Ojo, que a mi me encantaría que volviera al Madrid, la que es su casa, pero siendo el Hervelle de sus inicios, no el de ahora.

Sí, he reparado en la frase. Para mi en la ultima temporada Hervelle no estuvo a su nivel (justo despues de renovar, no se si se acomodó o los motivos de su bajón), pero en las anteriores, especialmente en las dos anteriores a su renovacion, si que estuvo a un buen nivel con los pluses que todos sabemos que te daba el belga: intensidad, carácter, compromiso... y cada vez un mejor tiro de tres a añadir a su enorme voracidad reboteadora, caracteristicas que no se reflejan en las frias estadisticas pero que le hacian un jugador necesario y muy querido por la aficion, y no porque saliera comiendo cocido madrileño en la tele.

Para mi fue un error de bulto prescindir de el tambien en parte porque los sustitutos del belga no han mejorado su rendimiento, sino todo lo contrario. Garba ya sabemos que no esta para muchos trotes y Nole anda perdido entre las posiciones de tres y cuatro.

Hoy dia creo que ya no tiene sentido plantearse su vuelta porque tenemos a un jugador que en breve puede marcar diferencias como es Mirotic. Tengo muchas esperanzas en este chico.. tiene que ser nuestro referente en un futuro no demasiado lejano porque aptitudes para este juego tiene de sobra. Con lo que para mi la posicion de cuatro para los proximos años deberia ser ocupada con un Felipe que puede empezar en cualquier momento su decadencia y un Nikola en auge. En ese sentido, creo que es una posicion que esta sobradamente bien cubierta.

Un saludo Smile

Supongo que te referirás a la lucha y tal, pero es que así escrito da la impresión de que incluyes los rebotes y el tiro de 3 en todo eso que no sale en las estadísticas. Tiro de 3 que por cierto no ha sido cada año mejor, sino al contrario, de hecho sólo mejoró en su 2ª temporada, para mantenerse (aún bajando un poco) hasta su marcha del Madrid, y volver a caer.

No soy de refranes, pero ya se dice que más vale caer en gracia que ser gracioso. Para mi el Garbajosa que hemos visto aquí sí mejora a Hervelle, tb en defensa. Pero bueno, gustos.

Menos mal que me voy ahora y no voy a ver los palos que me caen REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 28156

Edito para decir que el sueldo de Hervelle tras su renovación (1,1 ascendente creo recordar), no andaba muy lejos del de Garbajosa (1.5 antes de bajárselo, y siendo cupo).

Hombre, es probable que en porcentaje de tiros de tres Garbo mejore por mucho a Hervelle, uno es un especialista en estas lides y el otro no. Solo hablo de impresiones personales. Es evidente que el Garbo de Unicaja mejoraria en mucho al mejor Hervelle, pero el que ha llegado aqui no. Al menos en mi opinion, dejando filias y fobias al margen (lo intento REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165 )

En cuanto a las estadisticas, a mi no me dicen mucho. Vale mas meter 4 puntitos en momentos calientes que 10 cuando ganas de veinte... no se, para mi gusto no hemos ganado mucho con el cambio, sino todo lo contrario, y reconociendo que esperaba que Hervelle en un equipo como el Bilbao tuviera un rendimiento mayor.

No te preocupes que no te lloveran palos por decir que Garbo mejora a Hervelle, seguro que Madvic te apoya REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165 Twisted Evil

El principal redito de Garbajosa ha sido su condición de cupo, que luego su rendimiento ha sido similar al que nos dió Hervelle o hipotéticamente nos podría haber dado en terminos globales, con un encarecimiento de 400.000 € en su primer año y vaya usté a saber en este, pues sí, yo creo que por ahí andará y eso que honradamente yo pensaba que iba a ser aun peor, de todas formas mucho se ha pagado por Jorge para lo que ha servido.
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Mensaje  teodosic Jue Ene 13, 2011 5:25 pm

Buenas!

Alguien sabe cuándo van a ponerse a la venta el cupo de abonos del Real Madrid para la Copa??

Sé que suelen avisar por carta y demás, pero a veces llegan y otras veces no y me gustaría estar atento para poder pillar 2 abonos de los baratitos.
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Mensaje  Freddie_M Jue Ene 13, 2011 5:26 pm

SWU escribió:
dgarciag13 escribió:Por cierto, primer partido de top16 en miércoles, creo que es la primera vez que no jugamos en jueves en casa. Espero que no lo hagan coincidir el mismo día con la vuelta del derby copero de fútbol. Si de por si ha bajado la afluencia, si pasase esto sería brutal.

Veremos como quedan al final los cambios que piensan estrenar el domingo con Fuenla.

salu2

El partido de vuelta creo que será en jueves también.

Buenas:

El partido de vuelta de la Copa es en jueves porque el Atleti juega en lunes en liga. Supongo que por eso habrán puesto el partido de EL el miércoles. que además sale así confirmado en la página de la Euroliga. El Atleti intentó cambiar el partido de liga al domingo por tener un día más de descanso antes de jugar contra el Madrid, pero les han dicho que el lunes. Cerezo dice que no vuelve a jugar un lunes ni de coña.
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Mensaje  sweet_aitor Jue Ene 13, 2011 5:53 pm

BURKE MAESTRO escribió:
Drizzt escribió:
BURKE MAESTRO escribió:
Tito Pullo escribió:
Burke, copio una frase que había puesto antes para explicarme mejor, porque creo que, o no has reparado en ella, o no quedaba muy claro lo que quería transmitir: Más que el Hervelle de los últimos 3/4 años sí que han aportado (Garbajosa y Nole).

Yo también he sido un fan absoluto de Hervelle, pero no dejo de reconocer que el que vimos aqui los últimos años no era ni el fantasma del que fue en su momento, aquel que reboteaba como una bestia, mejoraba el tiro de 3 y se pegaba con todo el que pasara por delante de él. Pero cuando comparo, lo hago con sus últimas versiones, aquellas en las que apenas hacía nada de lo comentado anteriormente.

Ojo, que a mi me encantaría que volviera al Madrid, la que es su casa, pero siendo el Hervelle de sus inicios, no el de ahora.

Sí, he reparado en la frase. Para mi en la ultima temporada Hervelle no estuvo a su nivel (justo despues de renovar, no se si se acomodó o los motivos de su bajón), pero en las anteriores, especialmente en las dos anteriores a su renovacion, si que estuvo a un buen nivel con los pluses que todos sabemos que te daba el belga: intensidad, carácter, compromiso... y cada vez un mejor tiro de tres a añadir a su enorme voracidad reboteadora, caracteristicas que no se reflejan en las frias estadisticas pero que le hacian un jugador necesario y muy querido por la aficion, y no porque saliera comiendo cocido madrileño en la tele.

Para mi fue un error de bulto prescindir de el tambien en parte porque los sustitutos del belga no han mejorado su rendimiento, sino todo lo contrario. Garba ya sabemos que no esta para muchos trotes y Nole anda perdido entre las posiciones de tres y cuatro.

Hoy dia creo que ya no tiene sentido plantearse su vuelta porque tenemos a un jugador que en breve puede marcar diferencias como es Mirotic. Tengo muchas esperanzas en este chico.. tiene que ser nuestro referente en un futuro no demasiado lejano porque aptitudes para este juego tiene de sobra. Con lo que para mi la posicion de cuatro para los proximos años deberia ser ocupada con un Felipe que puede empezar en cualquier momento su decadencia y un Nikola en auge. En ese sentido, creo que es una posicion que esta sobradamente bien cubierta.

Un saludo Smile

Supongo que te referirás a la lucha y tal, pero es que así escrito da la impresión de que incluyes los rebotes y el tiro de 3 en todo eso que no sale en las estadísticas. Tiro de 3 que por cierto no ha sido cada año mejor, sino al contrario, de hecho sólo mejoró en su 2ª temporada, para mantenerse (aún bajando un poco) hasta su marcha del Madrid, y volver a caer.

No soy de refranes, pero ya se dice que más vale caer en gracia que ser gracioso. Para mi el Garbajosa que hemos visto aquí sí mejora a Hervelle, tb en defensa. Pero bueno, gustos.

Menos mal que me voy ahora y no voy a ver los palos que me caen REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 28156

Edito para decir que el sueldo de Hervelle tras su renovación (1,1 ascendente creo recordar), no andaba muy lejos del de Garbajosa (1.5 antes de bajárselo, y siendo cupo).

Hombre, es probable que en porcentaje de tiros de tres Garbo mejore por mucho a Hervelle, uno es un especialista en estas lides y el otro no. Solo hablo de impresiones personales. Es evidente que el Garbo de Unicaja mejoraria en mucho al mejor Hervelle, pero el que ha llegado aqui no. Al menos en mi opinion, dejando filias y fobias al margen (lo intento REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165 )

En cuanto a las estadisticas, a mi no me dicen mucho. Vale mas meter 4 puntitos en momentos calientes que 10 cuando ganas de veinte... no se, para mi gusto no hemos ganado mucho con el cambio, sino todo lo contrario, y reconociendo que esperaba que Hervelle en un equipo como el Bilbao tuviera un rendimiento mayor.

No te preocupes que no te lloveran palos por decir que Garbo mejora a Hervelle, seguro que Madvic te apoya REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165 Twisted Evil

Y yo tambien le apoyo Very Happy las ultimas versiones de ambos, Garbajosa mejor que Hervelle, en su mejor version, Garbajosa mejor que Hervelle, y cada año baloncestistico, Garbajosa mejor que Hervelle...otra cosa que Garbajosa sea un truñaco comparado con lo que fue y nos de rabia por ello, pero comparar la mejor version de Hervelle con este Garbajosa es injusto porque al reves tambien podemos hacerlo.
A mi me gusta que este en el equipo Garbajosa, porque es el unico pivot que tira fiable de tres, es mas, yo ni quiero que haga nada mas, que defienda un rato como pueda y cuando llegue a ataque, o pase, o tire, sin mas...si no puede moverse mucho que no se mueva, pero creo que es fundamental tenerlo abierto para su tiro de 3. Si nos salimos de eso, que es para lo que sirve en los ultimos años, y toda su vida casi, pues desde luego que no es el modelo de jugador. Claro esta, que si me dices que viene un tio que tira igual o mejor de 3 que él, y que ademas defiende rebotea y mea colonia, pues lo cambiamos, pero siempre que haya posibilidades REALES.

saludos
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Mensaje  Antonis5 Jue Ene 13, 2011 5:56 pm

La crisis del fútbol, del baloncesto, del fútbol sala... es sencilla de explicar. No entiendo de macroeconomía, ni de las balanzas de gastos e ingresos (pero es obvio que muy pocos clubes llegarían a equilibrarla en ningún deporte), pero sí he vivido de cerca la economía de clubes de categorías más modestas de todos los deportes. Éstos se han sustentado básicamente por el DINERO NEGRO que sus empresas patrocinadoras necesitaban blanquear. Ahora, ese flujo de dinero ha desaparecido, ya no corre alegremente y los clubes no tienen capacidad para generar recursos suficientes para equilibrar esa balanza económica.
Os pongo un ejemplo. Hace cuatro temporadas, el CB Iber Guadalajara, de Liga Femenina-2 tenía un patrocinador, una empresa inmobiliaria (echad un ojo en el deporte profesional de hace unas temporadas y veréis cuántas empresas de este tipo blanqueaban dinero en el deporte), que le daba 200.000 euros en cuestión de patrocinio. Jugadoras con sueldos de 4.000 y 5.000 euros en una categoría como la LF2 cuya entrada a los pabellones es gratuita, que su masa social es escasísima, sin ingresos de derechos de televisión... pues estaba claro que en el momento que ese dinero dejara de fluir el club se vería abocado a su situación actual (quiebra deportiva y técnica).
En fútbol sala ha pasado exactamente lo mismo, en balonmano, en baloncesto e incluso en el fútbol (la temporada pasada más de las tres cuartas partes de los clubes de Segunda B acumulaban denuncias de impago a sus jugadores).
No es un problema del deporte, es un problema mucho más arraigado en la sociedad. ¿La solución? pues me gustaría saberla, pero a lo mejor nos iría mejor si ese flujo de dinero negro que en España son océanos estuviera declarado, como pasa en países como Dinamarca (pero ése es otro debate en el que además no puedo aportar mucho porque la economía no es mi fuerte).
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Mensaje  miguelkas Jue Ene 13, 2011 6:07 pm

Una pregunta, tanto que se habla últimamente de la nacionalización de Ibaka para que juegue con la selección, en Oklahoma juega de 4 o de 5???, porque para este europeo podemos ir sobrados de pivots, los Gasol (puede que Pau juegue para conseguir la palza para los juegos olímpicos, que si los quiere jugar), Vazquez, y de 4´s si que vamos más cojos, Felipe, Claver??, Mirotic si explota definitivamente... es un poco desolador nuestro panorama de 4's.
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Mensaje  miggue Jue Ene 13, 2011 6:10 pm

sweet_aitor escribió:
BURKE MAESTRO escribió:
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Tito Pullo escribió:
Burke, copio una frase que había puesto antes para explicarme mejor, porque creo que, o no has reparado en ella, o no quedaba muy claro lo que quería transmitir: Más que el Hervelle de los últimos 3/4 años sí que han aportado (Garbajosa y Nole).

Yo también he sido un fan absoluto de Hervelle, pero no dejo de reconocer que el que vimos aqui los últimos años no era ni el fantasma del que fue en su momento, aquel que reboteaba como una bestia, mejoraba el tiro de 3 y se pegaba con todo el que pasara por delante de él. Pero cuando comparo, lo hago con sus últimas versiones, aquellas en las que apenas hacía nada de lo comentado anteriormente.

Ojo, que a mi me encantaría que volviera al Madrid, la que es su casa, pero siendo el Hervelle de sus inicios, no el de ahora.

Sí, he reparado en la frase. Para mi en la ultima temporada Hervelle no estuvo a su nivel (justo despues de renovar, no se si se acomodó o los motivos de su bajón), pero en las anteriores, especialmente en las dos anteriores a su renovacion, si que estuvo a un buen nivel con los pluses que todos sabemos que te daba el belga: intensidad, carácter, compromiso... y cada vez un mejor tiro de tres a añadir a su enorme voracidad reboteadora, caracteristicas que no se reflejan en las frias estadisticas pero que le hacian un jugador necesario y muy querido por la aficion, y no porque saliera comiendo cocido madrileño en la tele.

Para mi fue un error de bulto prescindir de el tambien en parte porque los sustitutos del belga no han mejorado su rendimiento, sino todo lo contrario. Garba ya sabemos que no esta para muchos trotes y Nole anda perdido entre las posiciones de tres y cuatro.

Hoy dia creo que ya no tiene sentido plantearse su vuelta porque tenemos a un jugador que en breve puede marcar diferencias como es Mirotic. Tengo muchas esperanzas en este chico.. tiene que ser nuestro referente en un futuro no demasiado lejano porque aptitudes para este juego tiene de sobra. Con lo que para mi la posicion de cuatro para los proximos años deberia ser ocupada con un Felipe que puede empezar en cualquier momento su decadencia y un Nikola en auge. En ese sentido, creo que es una posicion que esta sobradamente bien cubierta.

Un saludo Smile

Supongo que te referirás a la lucha y tal, pero es que así escrito da la impresión de que incluyes los rebotes y el tiro de 3 en todo eso que no sale en las estadísticas. Tiro de 3 que por cierto no ha sido cada año mejor, sino al contrario, de hecho sólo mejoró en su 2ª temporada, para mantenerse (aún bajando un poco) hasta su marcha del Madrid, y volver a caer.

No soy de refranes, pero ya se dice que más vale caer en gracia que ser gracioso. Para mi el Garbajosa que hemos visto aquí sí mejora a Hervelle, tb en defensa. Pero bueno, gustos.

Menos mal que me voy ahora y no voy a ver los palos que me caen REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 28156

Edito para decir que el sueldo de Hervelle tras su renovación (1,1 ascendente creo recordar), no andaba muy lejos del de Garbajosa (1.5 antes de bajárselo, y siendo cupo).

Hombre, es probable que en porcentaje de tiros de tres Garbo mejore por mucho a Hervelle, uno es un especialista en estas lides y el otro no. Solo hablo de impresiones personales. Es evidente que el Garbo de Unicaja mejoraria en mucho al mejor Hervelle, pero el que ha llegado aqui no. Al menos en mi opinion, dejando filias y fobias al margen (lo intento REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165 )

En cuanto a las estadisticas, a mi no me dicen mucho. Vale mas meter 4 puntitos en momentos calientes que 10 cuando ganas de veinte... no se, para mi gusto no hemos ganado mucho con el cambio, sino todo lo contrario, y reconociendo que esperaba que Hervelle en un equipo como el Bilbao tuviera un rendimiento mayor.

No te preocupes que no te lloveran palos por decir que Garbo mejora a Hervelle, seguro que Madvic te apoya REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165 Twisted Evil

Y yo tambien le apoyo Very Happy las ultimas versiones de ambos, Garbajosa mejor que Hervelle, en su mejor version, Garbajosa mejor que Hervelle, y cada año baloncestistico, Garbajosa mejor que Hervelle...otra cosa que Garbajosa sea un truñaco comparado con lo que fue y nos de rabia por ello, pero comparar la mejor version de Hervelle con este Garbajosa es injusto porque al reves tambien podemos hacerlo.
A mi me gusta que este en el equipo Garbajosa, porque es el unico pivot que tira fiable de tres, es mas, yo ni quiero que haga nada mas, que defienda un rato como pueda y cuando llegue a ataque, o pase, o tire, sin mas...si no puede moverse mucho que no se mueva, pero creo que es fundamental tenerlo abierto para su tiro de 3. Si nos salimos de eso, que es para lo que sirve en los ultimos años, y toda su vida casi, pues desde luego que no es el modelo de jugador. Claro esta, que si me dices que viene un tio que tira igual o mejor de 3 que él, y que ademas defiende rebotea y mea colonia, pues lo cambiamos, pero siempre que haya posibilidades REALES.

saludos

Tiros de 3 esta temporada en ACB: 9/34 26% REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165
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Mensaje  miggue Jue Ene 13, 2011 6:12 pm

Antonis5 escribió:La crisis del fútbol, del baloncesto, del fútbol sala... es sencilla de explicar. No entiendo de macroeconomía, ni de las balanzas de gastos e ingresos (pero es obvio que muy pocos clubes llegarían a equilibrarla en ningún deporte), pero sí he vivido de cerca la economía de clubes de categorías más modestas de todos los deportes. Éstos se han sustentado básicamente por el DINERO NEGRO que sus empresas patrocinadoras necesitaban blanquear. Ahora, ese flujo de dinero ha desaparecido, ya no corre alegremente y los clubes no tienen capacidad para generar recursos suficientes para equilibrar esa balanza económica.
Os pongo un ejemplo. Hace cuatro temporadas, el CB Iber Guadalajara, de Liga Femenina-2 tenía un patrocinador, una empresa inmobiliaria (echad un ojo en el deporte profesional de hace unas temporadas y veréis cuántas empresas de este tipo blanqueaban dinero en el deporte), que le daba 200.000 euros en cuestión de patrocinio. Jugadoras con sueldos de 4.000 y 5.000 euros en una categoría como la LF2 cuya entrada a los pabellones es gratuita, que su masa social es escasísima, sin ingresos de derechos de televisión... pues estaba claro que en el momento que ese dinero dejara de fluir el club se vería abocado a su situación actual (quiebra deportiva y técnica).
En fútbol sala ha pasado exactamente lo mismo, en balonmano, en baloncesto e incluso en el fútbol (la temporada pasada más de las tres cuartas partes de los clubes de Segunda B acumulaban denuncias de impago a sus jugadores).
No es un problema del deporte, es un problema mucho más arraigado en la sociedad. ¿La solución? pues me gustaría saberla, pero a lo mejor nos iría mejor si ese flujo de dinero negro que en España son océanos estuviera declarado, como pasa en países como Dinamarca (pero ése es otro debate en el que además no puedo aportar mucho porque la economía no es mi fuerte).

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Mensaje  javi_sanz Jue Ene 13, 2011 6:15 pm

miguelkas escribió:Una pregunta, tanto que se habla últimamente de la nacionalización de Ibaka para que juegue con la selección, en Oklahoma juega de 4 o de 5???, porque para este europeo podemos ir sobrados de pivots, los Gasol (puede que Pau juegue para conseguir la palza para los juegos olímpicos, que si los quiere jugar), Vazquez, y de 4´s si que vamos más cojos, Felipe, Claver??, Mirotic si explota definitivamente... es un poco desolador nuestro panorama de 4's.
Pues juega de 4-5, aunque tirar de fuera lo que es tirar de fuera no tira mucho en Ocklahoma... sin embargo jugando en l'Hospitalet (antes de fichar por Manresa) si que lanzaba bastante y bastante bien de 3... aunque dado los compis de equipo que tiene en OKC supongo que se habrá ido especializando más en labores defensivas... Rolling Eyes

Y de 4s para la selección así que puedan jugar ya y sean jovenes solo me sale Claver (que creo que esta jugando de 3 en Valencia, corregidme si me equivoco) porque luego tenemos a Aguilar, que salvo el ultimo partido está haciendo una temporada para DESenmarcar y Mirotic al que veo algo bisoño aún como para ejercer un papel importante en la selección... asi que a no ser que querramos jugarnosla con Gabriel supongo que el 4 titular (salvo que se juege con los dos Gasoles a la vez) será Felipe...






... o Garbajosa Twisted Evil

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Mensaje  chiquiwito Jue Ene 13, 2011 6:21 pm

Buenas tardes,

Perdonarme por el offtopic, ¿alguien trabaja de consultor o programador SAP?

Perdon otra vez, es que tengo un problemilla

Un saludo
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Mensaje  javi_sanz Jue Ene 13, 2011 6:29 pm

chiquiwito escribió:Buenas tardes,

Perdonarme por el offtopic, ¿alguien trabaja de consultor o programador SAP?

Perdon otra vez, es que tengo un problemilla

Un saludo
Yo soy de la competencia... trabajo con Oracle eBS REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165

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Mensaje  chiquiwito Jue Ene 13, 2011 6:34 pm

javi_sanz escribió:
chiquiwito escribió:Buenas tardes,

Perdonarme por el offtopic, ¿alguien trabaja de consultor o programador SAP?

Perdon otra vez, es que tengo un problemilla

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Yo soy de la competencia... trabajo con Oracle eBS REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165

Si a alguien le molesta que hablemos aqui lo hago por privado (perdon otra vez)

Te cuento, he comenzado a currar de consultor SAP y no tengo ni P.I. Me han dado manuales (de usuario) en la empresa xa aprender. Llevo desde el lunes y me está pudiendo el tedio. Es horrible. Por eso quiero hacer un curso a la vez que currelo

Bueno, la pregunta ¿hay algun sitio decente xa dar un curso ? Obviamente que no sea SAP y sus 10.000 leuros
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Mensaje  MendiRM Jue Ene 13, 2011 6:41 pm

chiquiwito escribió:
javi_sanz escribió:
chiquiwito escribió:Buenas tardes,

Perdonarme por el offtopic, ¿alguien trabaja de consultor o programador SAP?

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Bueno, la pregunta ¿hay algun sitio decente xa dar un curso ? Obviamente que no sea SAP y sus 10.000 leuros

si la consultora es sería debería tener unos programas de cursos, preguntaria a tu gerente o rrhh o al sindicato mismo si tienen alguna oferta de cursos

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Mensaje  sweet_aitor Jue Ene 13, 2011 6:43 pm

miggue escribió:
sweet_aitor escribió:
BURKE MAESTRO escribió:
Drizzt escribió:
BURKE MAESTRO escribió:
Tito Pullo escribió:
Burke, copio una frase que había puesto antes para explicarme mejor, porque creo que, o no has reparado en ella, o no quedaba muy claro lo que quería transmitir: Más que el Hervelle de los últimos 3/4 años sí que han aportado (Garbajosa y Nole).

Yo también he sido un fan absoluto de Hervelle, pero no dejo de reconocer que el que vimos aqui los últimos años no era ni el fantasma del que fue en su momento, aquel que reboteaba como una bestia, mejoraba el tiro de 3 y se pegaba con todo el que pasara por delante de él. Pero cuando comparo, lo hago con sus últimas versiones, aquellas en las que apenas hacía nada de lo comentado anteriormente.

Ojo, que a mi me encantaría que volviera al Madrid, la que es su casa, pero siendo el Hervelle de sus inicios, no el de ahora.

Sí, he reparado en la frase. Para mi en la ultima temporada Hervelle no estuvo a su nivel (justo despues de renovar, no se si se acomodó o los motivos de su bajón), pero en las anteriores, especialmente en las dos anteriores a su renovacion, si que estuvo a un buen nivel con los pluses que todos sabemos que te daba el belga: intensidad, carácter, compromiso... y cada vez un mejor tiro de tres a añadir a su enorme voracidad reboteadora, caracteristicas que no se reflejan en las frias estadisticas pero que le hacian un jugador necesario y muy querido por la aficion, y no porque saliera comiendo cocido madrileño en la tele.

Para mi fue un error de bulto prescindir de el tambien en parte porque los sustitutos del belga no han mejorado su rendimiento, sino todo lo contrario. Garba ya sabemos que no esta para muchos trotes y Nole anda perdido entre las posiciones de tres y cuatro.

Hoy dia creo que ya no tiene sentido plantearse su vuelta porque tenemos a un jugador que en breve puede marcar diferencias como es Mirotic. Tengo muchas esperanzas en este chico.. tiene que ser nuestro referente en un futuro no demasiado lejano porque aptitudes para este juego tiene de sobra. Con lo que para mi la posicion de cuatro para los proximos años deberia ser ocupada con un Felipe que puede empezar en cualquier momento su decadencia y un Nikola en auge. En ese sentido, creo que es una posicion que esta sobradamente bien cubierta.

Un saludo Smile

Supongo que te referirás a la lucha y tal, pero es que así escrito da la impresión de que incluyes los rebotes y el tiro de 3 en todo eso que no sale en las estadísticas. Tiro de 3 que por cierto no ha sido cada año mejor, sino al contrario, de hecho sólo mejoró en su 2ª temporada, para mantenerse (aún bajando un poco) hasta su marcha del Madrid, y volver a caer.

No soy de refranes, pero ya se dice que más vale caer en gracia que ser gracioso. Para mi el Garbajosa que hemos visto aquí sí mejora a Hervelle, tb en defensa. Pero bueno, gustos.

Menos mal que me voy ahora y no voy a ver los palos que me caen REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 28156

Edito para decir que el sueldo de Hervelle tras su renovación (1,1 ascendente creo recordar), no andaba muy lejos del de Garbajosa (1.5 antes de bajárselo, y siendo cupo).

Hombre, es probable que en porcentaje de tiros de tres Garbo mejore por mucho a Hervelle, uno es un especialista en estas lides y el otro no. Solo hablo de impresiones personales. Es evidente que el Garbo de Unicaja mejoraria en mucho al mejor Hervelle, pero el que ha llegado aqui no. Al menos en mi opinion, dejando filias y fobias al margen (lo intento REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165 )

En cuanto a las estadisticas, a mi no me dicen mucho. Vale mas meter 4 puntitos en momentos calientes que 10 cuando ganas de veinte... no se, para mi gusto no hemos ganado mucho con el cambio, sino todo lo contrario, y reconociendo que esperaba que Hervelle en un equipo como el Bilbao tuviera un rendimiento mayor.

No te preocupes que no te lloveran palos por decir que Garbo mejora a Hervelle, seguro que Madvic te apoya REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165 Twisted Evil

Y yo tambien le apoyo Very Happy las ultimas versiones de ambos, Garbajosa mejor que Hervelle, en su mejor version, Garbajosa mejor que Hervelle, y cada año baloncestistico, Garbajosa mejor que Hervelle...otra cosa que Garbajosa sea un truñaco comparado con lo que fue y nos de rabia por ello, pero comparar la mejor version de Hervelle con este Garbajosa es injusto porque al reves tambien podemos hacerlo.
A mi me gusta que este en el equipo Garbajosa, porque es el unico pivot que tira fiable de tres, es mas, yo ni quiero que haga nada mas, que defienda un rato como pueda y cuando llegue a ataque, o pase, o tire, sin mas...si no puede moverse mucho que no se mueva, pero creo que es fundamental tenerlo abierto para su tiro de 3. Si nos salimos de eso, que es para lo que sirve en los ultimos años, y toda su vida casi, pues desde luego que no es el modelo de jugador. Claro esta, que si me dices que viene un tio que tira igual o mejor de 3 que él, y que ademas defiende rebotea y mea colonia, pues lo cambiamos, pero siempre que haya posibilidades REALES.

saludos

Tiros de 3 esta temporada en ACB: 9/34 26% REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165

Si me quieres decir que Garbajosa no es el pivot mas fiable que tira de 3, dime cual es porque yo no caigo..y no me vale Mirotic, que tiene 2 de 4 REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 700686
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Mensaje  javi_sanz Jue Ene 13, 2011 6:45 pm

chiquiwito escribió:
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chiquiwito escribió:Buenas tardes,

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Te contesté por privado para no dar mucho la barrila...

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Mensaje  javi_sanz Jue Ene 13, 2011 6:48 pm

MendiRM escribió:
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chiquiwito escribió:Buenas tardes,

Perdonarme por el offtopic, ¿alguien trabaja de consultor o programador SAP?

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Bueno, la pregunta ¿hay algun sitio decente xa dar un curso ? Obviamente que no sea SAP y sus 10.000 leuros

si la consultora es seria debería tener unos programas de cursos, preguntaria a tu gerente o rrhh o al sindicato mismo si tienen alguna oferta de cursos
Esas dos palabras no es muy común que vayan juntas... normalmente te dan un manual un par de semanas (en el mejor de los casos) y luego te tiran a los leones... o al menos así era hace 5-6 años cuando comencé en esto... Rolling Eyes

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Mensaje  chiquiwito Jue Ene 13, 2011 6:52 pm

MendiRM escribió:
chiquiwito escribió:
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chiquiwito escribió:Buenas tardes,

Perdonarme por el offtopic, ¿alguien trabaja de consultor o programador SAP?

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si la consultora es sería debería tener unos programas de cursos, preguntaria a tu gerente o rrhh o al sindicato mismo si tienen alguna oferta de cursos

es una consultora muy pequeña. me ha dado manuales pero aun asi es tedioso (aprendo de 0 incluso a nivel usuario) la ayuda de los compañeros es total pero creo que es mucho mas facil ir a un curso y que te ayuden directamente. no es por ser vago, sino que creo que tardaria mucho menos y con menos esfuerzo
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Mensaje  miggue Jue Ene 13, 2011 6:53 pm

sweet_aitor escribió:
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Tito Pullo escribió:
Burke, copio una frase que había puesto antes para explicarme mejor, porque creo que, o no has reparado en ella, o no quedaba muy claro lo que quería transmitir: Más que el Hervelle de los últimos 3/4 años sí que han aportado (Garbajosa y Nole).

Yo también he sido un fan absoluto de Hervelle, pero no dejo de reconocer que el que vimos aqui los últimos años no era ni el fantasma del que fue en su momento, aquel que reboteaba como una bestia, mejoraba el tiro de 3 y se pegaba con todo el que pasara por delante de él. Pero cuando comparo, lo hago con sus últimas versiones, aquellas en las que apenas hacía nada de lo comentado anteriormente.

Ojo, que a mi me encantaría que volviera al Madrid, la que es su casa, pero siendo el Hervelle de sus inicios, no el de ahora.

Sí, he reparado en la frase. Para mi en la ultima temporada Hervelle no estuvo a su nivel (justo despues de renovar, no se si se acomodó o los motivos de su bajón), pero en las anteriores, especialmente en las dos anteriores a su renovacion, si que estuvo a un buen nivel con los pluses que todos sabemos que te daba el belga: intensidad, carácter, compromiso... y cada vez un mejor tiro de tres a añadir a su enorme voracidad reboteadora, caracteristicas que no se reflejan en las frias estadisticas pero que le hacian un jugador necesario y muy querido por la aficion, y no porque saliera comiendo cocido madrileño en la tele.

Para mi fue un error de bulto prescindir de el tambien en parte porque los sustitutos del belga no han mejorado su rendimiento, sino todo lo contrario. Garba ya sabemos que no esta para muchos trotes y Nole anda perdido entre las posiciones de tres y cuatro.

Hoy dia creo que ya no tiene sentido plantearse su vuelta porque tenemos a un jugador que en breve puede marcar diferencias como es Mirotic. Tengo muchas esperanzas en este chico.. tiene que ser nuestro referente en un futuro no demasiado lejano porque aptitudes para este juego tiene de sobra. Con lo que para mi la posicion de cuatro para los proximos años deberia ser ocupada con un Felipe que puede empezar en cualquier momento su decadencia y un Nikola en auge. En ese sentido, creo que es una posicion que esta sobradamente bien cubierta.

Un saludo Smile

Supongo que te referirás a la lucha y tal, pero es que así escrito da la impresión de que incluyes los rebotes y el tiro de 3 en todo eso que no sale en las estadísticas. Tiro de 3 que por cierto no ha sido cada año mejor, sino al contrario, de hecho sólo mejoró en su 2ª temporada, para mantenerse (aún bajando un poco) hasta su marcha del Madrid, y volver a caer.

No soy de refranes, pero ya se dice que más vale caer en gracia que ser gracioso. Para mi el Garbajosa que hemos visto aquí sí mejora a Hervelle, tb en defensa. Pero bueno, gustos.

Menos mal que me voy ahora y no voy a ver los palos que me caen REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 28156

Edito para decir que el sueldo de Hervelle tras su renovación (1,1 ascendente creo recordar), no andaba muy lejos del de Garbajosa (1.5 antes de bajárselo, y siendo cupo).

Hombre, es probable que en porcentaje de tiros de tres Garbo mejore por mucho a Hervelle, uno es un especialista en estas lides y el otro no. Solo hablo de impresiones personales. Es evidente que el Garbo de Unicaja mejoraria en mucho al mejor Hervelle, pero el que ha llegado aqui no. Al menos en mi opinion, dejando filias y fobias al margen (lo intento REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165 )

En cuanto a las estadisticas, a mi no me dicen mucho. Vale mas meter 4 puntitos en momentos calientes que 10 cuando ganas de veinte... no se, para mi gusto no hemos ganado mucho con el cambio, sino todo lo contrario, y reconociendo que esperaba que Hervelle en un equipo como el Bilbao tuviera un rendimiento mayor.

No te preocupes que no te lloveran palos por decir que Garbo mejora a Hervelle, seguro que Madvic te apoya REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 14165 Twisted Evil

Y yo tambien le apoyo Very Happy las ultimas versiones de ambos, Garbajosa mejor que Hervelle, en su mejor version, Garbajosa mejor que Hervelle, y cada año baloncestistico, Garbajosa mejor que Hervelle...otra cosa que Garbajosa sea un truñaco comparado con lo que fue y nos de rabia por ello, pero comparar la mejor version de Hervelle con este Garbajosa es injusto porque al reves tambien podemos hacerlo.
A mi me gusta que este en el equipo Garbajosa, porque es el unico pivot que tira fiable de tres, es mas, yo ni quiero que haga nada mas, que defienda un rato como pueda y cuando llegue a ataque, o pase, o tire, sin mas...si no puede moverse mucho que no se mueva, pero creo que es fundamental tenerlo abierto para su tiro de 3. Si nos salimos de eso, que es para lo que sirve en los ultimos años, y toda su vida casi, pues desde luego que no es el modelo de jugador. Claro esta, que si me dices que viene un tio que tira igual o mejor de 3 que él, y que ademas defiende rebotea y mea colonia, pues lo cambiamos, pero siempre que haya posibilidades REALES.

saludos

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Si me quieres decir que Garbajosa no es el pivot mas fiable que tira de 3, dime cual es porque yo no caigo..y no me vale Mirotic, que tiene 2 de 4 REAL MADRID 10/11 Victoria!! Mirotic otra vez... - Página 38 700686

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Mensaje  chiquiwito Jue Ene 13, 2011 7:05 pm

arreglado


Última edición por chiquiwito el Jue Ene 13, 2011 7:16 pm, editado 1 vez
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Mensaje  rocketo Jue Ene 13, 2011 7:09 pm

Antonis5 escribió:No es un problema del deporte, es un problema mucho más arraigado en la sociedad. ¿La solución? pues me gustaría saberla, pero a lo mejor nos iría mejor si ese flujo de dinero negro que en España son océanos estuviera declarado, como pasa en países como Dinamarca (pero ése es otro debate en el que además no puedo aportar mucho porque la economía no es mi fuerte).

A mí lo que me flipa es la facilidad de blanquear dinero en grandes cantidades. Se supone que el dinero negro sale a la luz al gastarlo en algo "legal", que al fin y al cabo es como debe terminar porque si no ganar dinero negro no serviría de nada. Cuando akasvayu le da millones al Girona el club tendrá que acreditar la procedencia de ese ingreso cuando presente cuentas, digo yo, no pondrá en la memoria "me vino un ruso con un maletín y no me dio factura" (y si se la dio es falsa).

Supongo que lo harán con testaferros y sociedades interpuestas radicadas en otros paises, enmierdando el rastro lo suficiente para que normalmente no se persiga, pero vamos, que esto, salvo algunas zonas, no es rusia, si quisieran lo paraban. Estoy seguro de que aumentando los puestos de trabajo en ello se perseguirían más cosas y co lo que se sacara como mínimo se cubrirían los gastos de esos puestos de trabajo.
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Mensaje  sweet_aitor Jue Ene 13, 2011 7:10 pm

miggue escribió:

Una cosa es que sea el mejor de los nuestros y otra es que sea un tirador fiable Rolling Eyes

Creo que se entiende bien lo que digo, si se quiere entender bien, claro...
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Mensaje  scooby Jue Ene 13, 2011 7:29 pm

rocketo escribió:
Antonis5 escribió:No es un problema del deporte, es un problema mucho más arraigado en la sociedad. ¿La solución? pues me gustaría saberla, pero a lo mejor nos iría mejor si ese flujo de dinero negro que en España son océanos estuviera declarado, como pasa en países como Dinamarca (pero ése es otro debate en el que además no puedo aportar mucho porque la economía no es mi fuerte).

A mí lo que me flipa es la facilidad de blanquear dinero en grandes cantidades. Se supone que el dinero negro sale a la luz al gastarlo en algo "legal", que al fin y al cabo es como debe terminar porque si no ganar dinero negro no serviría de nada. Cuando akasvayu le da millones al Girona el club tendrá que acreditar la procedencia de ese ingreso cuando presente cuentas, digo yo, no pondrá en la memoria "me vino un ruso con un maletín y no me dio factura" (y si se la dio es falsa).

Supongo que lo harán con testaferros y sociedades interpuestas radicadas en otros paises, enmierdando el rastro lo suficiente para que normalmente no se persiga, pero vamos, que esto, salvo algunas zonas, no es rusia, si quisieran lo paraban. Estoy seguro de que aumentando los puestos de trabajo en ello se perseguirían más cosas y co lo que se sacara como mínimo se cubrirían los gastos de esos puestos de trabajo.

Bueno, el "problema" es que Akasvayu pagaba a los jugadores con propiedades, no con dinero, y ahí empezó el problema de liquidez
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Mensaje  yugos_lavo Jue Ene 13, 2011 8:01 pm

javi_sanz escribió:
chiquiwito escribió:Buenas tardes,

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