REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
SWU escribió:yugos_lavo escribió:pensais que podemos tener opcion de ganar la liga acb??
Si, pero tenemos el regalo envenenado de otra seríe contra el Valencia.
Eso está por ver. El Cajalá le tiene ganado el basketaverage al PEV. Y si los vitorianos no tuviesen que venir aún a Madrid, apostaría por ellos claramente como terceros.
earl_boykins- Veterano
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
no tenemos precio como futurologos.
SWU
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yugos_lavo- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
La mayoria 1 acierto
Maragator- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
yugos_lavo escribió:no tenemos precio como futurologos.
Con lo del Madrid en la F4 bueno, pero lo que es con los demás finalistas... De todos modos tan raro no me parece, este año era difícil la verdad. El Oly con Ivkovic parecía que se iba a comer el mundo, no se si entonces Vesely aún tenía posibilidades de fichar por el Cheska, etc.
DySCoRDiA- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
Maragator escribió:La mayoria 1 acierto
El Madrid
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
Maragator escribió:La mayoria 1 acierto
yo 2
Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
No me importaría que aitor tuviese 3 .
DySCoRDiA- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
Eso iba a decir yoDySCoRDiA escribió:No me importaría que aitor tuviese 3 .
termin_aitor- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
termin_aitor escribió:Eso iba a decir yoDySCoRDiA escribió:No me importaría que aitor tuviese 3 .
DySCoRDiA- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
Por cierto, felicidades!!!DySCoRDiA escribió:termin_aitor escribió:Eso iba a decir yoDySCoRDiA escribió:No me importaría que aitor tuviese 3 .
termin_aitor- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
termin_aitor escribió:Por cierto, felicidades!!!DySCoRDiA escribió:termin_aitor escribió:Eso iba a decir yoDySCoRDiA escribió:No me importaría que aitor tuviese 3 .
Muchas gracias crack!
DySCoRDiA- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
Felicidades crack!!
yugos_lavo- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
DySCoRDiA escribió:termin_aitor escribió:Por cierto, felicidades!!!DySCoRDiA escribió:termin_aitor escribió:Eso iba a decir yoDySCoRDiA escribió:No me importaría que aitor tuviese 3 .
Muchas gracias crack!
Felicidades máquina!!
Sultán Del Swing- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
Muchas gracias yugos y Sultán!
En breves caerán unas cervecillas a vuestra salud, gente
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DySCoRDiA- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
season escribió:VittorioGassman escribió:earl_boykins escribió:season escribió:earl_boykins escribió:Carroll para mi es el jugador más parecido a Navarro en Europa ahora mismo. Tiene menos capacidad de asociación, pero es más incisivo y agresivo atacando la canasta.
Evidentemente es un gran lunar en defensa, porque si no estaría en un grande hace tiempo. Pero también lo es Navarro, y lo son o han sido muchos jugadores ofensivamente impecables. Para suplir eso solo hay una solución: construir un sistema de segundas y terceras ayudas buenísimo.
Y es por eso que yo recelo un poco de su fichaje. El Madrid ha demostrado que puede practicar una gran defensa esta temporada, pero, si hay algo que no tiene este equipo para nada es un buen sistema de ayudas (de ahí que nos hagan tanta pupa siempre en situaciones 2c2).
Cuando el Barça hizo funcionar a la perfección ese sistema para cubrir la deficiencia de Navarro, fueron senzillamente el mejor equipo de Europa de largo. Pero yo no sé si este equipo está capacitado para trabajar en verano algo parecido y ponerlo en práctica. De no ser así puede suponer un gran problema, porque el Madrid puede (y de hecho lo ha medio-conseguido) encontrar soluciones al juego de pick&roll (últimamente hemos visto cambios entre los pequeños aprovechando la capacidad física de Llull y, sobretodo, de Tucker), pero en 1c1 exterior solo puedes trabajar ayudas.
Un gran post, quizá el mejor del año y de largo. Que lo lean todos, enorme análisis.
Yo añadiría que un sistema de segundas y terceras ayudas es tán díficil de conseguir que necesitas al menos en el quinteto titular 3 mega defensores: físicos-fuertes-listos-intuitivos.
Y claro eso en el basket europeo a día de hoy es muy muy difícil. Por eso el Barsa el año pasado fué un gran equipo mientras tuvo a sus mejores hombres en forma: Ricky o Sada, Mickael, Fran o Ndong te permitían esa defensa de segundas y terceras ayudas impecables que hace que puedas presionar bola o lineas de pase como un loco sin miedo a sentirte rebasado porque ya vendrá algún compañero.
Si analizamos el Power actual de Pesic, pasa un poco lo mismo, no al nivel Barsa del año pasado pero similar en defensa con Cook, Claver o Pietrus, Javtokas, es el mismo corte defensa basada en segundas y terceras ayudas, pero claro el Power no tiene la calidad en ataque que si tenía el Barsa el año pasado.
Y como bien dices cob Carroll nosotros vamos a sufrir mucho el año que viene porque no tenemos la capacidad ni física ni de lectura para jugar ese tipo de defensas que puedan ayudar a Carroll como ayudaron a Navarro el año pasado. Pero tambien pienso que Carroll no va a ser un baluarte como Navarro en el Madrid y si más un jugador a sumar en sus minutos en cancha y por lo tanto para eso si tenemos un escolta defensivo para jugar otros minutos nos puede valer.
Y tan difícil. Sin recordar todos los equipos y todas las temporadas, yo estoy convencido que el sistema defensivo del Barça hasta la FF de la temporada pasada es el mejor de Europa en muchos años. Se juntaron muchas variables favorables para ello: algunas buscadas y otras de casualidad, pero el trabajo, sin duda, fue más que excelente. Que yo le veía al Barça hacer varias veces por partido cuartas ayudas perfectas, que para mi, es el summum de lo defensivo a nivel conceptual.
Sobre lo que comentas al final: por eso yo insisto tanto en que, si Carroll viene y Tucker se va (por un tema de pasaporte), el recambio no pueden ser Bogdanovic o Pocius. El recambio debe ser alguien que, por encima de todo, te pueda aportar mucho atrás, y si puede defenderte las dos posiciones, como Tucker, mejor. En ese sentido, yo he nombrado a Tomás, del cual sólo me surge la duda de sí podría emparejarse con algunos escoltas, pero que, sin duda, es el perfil adecuado como recambio de Tucker.
Otro que no estaría nada mal y que a mí me encanta es Mancinelli (quizás demasiado alero), Kinsey (demasiado caché, quizás), Papanikolau
Yo lo siento pero voy a simplificar todo este debate en una cosa, y es el físico. El tema de la defensa del Barça del año pasado, para mí, no es tan conceptual como lo estáis queriendo ver sino una mera cuestión física. No es que llegaran ayudas y ayudas bien llegadas, es que siempre podían forzar más porque sabían que bajo tenian dos bestias + Mickeal para desviar tiros y coger rebotes. Eso este año lo hemos visto en el Madrid con Fisher y sin él. Cuando esta el negro, parece que defendamos mejor y sin embargo no es nada más que los compañeros se atreven a dar un paso adelante sin miedo a que los rebasen porque está el animalito detrás.
Esto es una cosa muy genérica y podría abrir un debate de días con vídeos y más vídeos, porque no estoy diciendo que sea solo físico, pero espero que entendáis mi idea. Una buena defensa de ayudas es lo que practicaba la selección española con Jimenez y Garbajosa como directores.
Vittorio, mira la frase que pongo en negrita.
Es una mezcla de ambas cosas, con solo físico no te vale, con solo inteligencia e intuición tampoco.
Las segundas e incluso terceras ayudas de Pete Mickael son una mezcla de ambas.
Efectivamente la España de Pepu en Japón es una defensa mas coral pero en la que tampoco andabamos escasos de físico con los hermanos Gasol + Rudy+ Calderón.
Sabía que me metía en un berenjenal diciendo esto, porque para explicarlo bien necesito mucho tiempo que no tengo, pero aunque sea un poco tendré que sacar para no parecer que no he leído/entendido tu mensaje.
Yo no digo que el Barça no conjugara el año pasado esas virtudes que aúnas en la frase en negrita, lo que me refiero es que para mi es todo secundario al plano de la intimidación. Es tremendamente básico el haber juntado en el mismo equipo a Vazquez/Ndong/Morris/Mickeal. Ojo que Lorbek era el interior menos intimidador de los 3 y hace 2,10 y con coordinación y timing para el salto y el tapón. Bueno estaba Trias, pero yo creo que precisamente no jugaba, no porque en ataque era manco, porque para un juego de 1x1 y 2x2 aprovechando ventajas, ha demostrado que se mueve como pez en el agua, sino porque en defensa no daba el nivel requerido para su defensa en intimidación y rebote.
De hecho es que veo un cierto paralelismo con el Barça de la 1ª euroliga, que parecía que hasta Bodiroga, Saras y Navarro eran aceptables defensores, pues tenian detras siempre a dos de los Dueñas, Fucka y Fermerling que les arreglaban todos los problemas.
Vamos, que es mucho más facil hacer de funambulista cuando tienes red (Fisher-Mirotic) que cuando no la tienes (Tomic Reyes).
P.D.- No quiero desmerecer el trabajo de Xavi Pascual en defensa el año pasado. Pero para mi su "único" gran mérito, fue la gestión de la plantilla en implicación, roles...
VittorioGassman- Senior
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
Me uno a las felicitaciones crack ...
manulovic- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
DySCoRDiA escribió:Muchas gracias yugos y Sultán!
En breves caerán unas cervecillas a vuestra salud, gente
esa es la actitud, jejeje....
yugos_lavo- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
Aquí os pongo el enlace de una entrevista que le han hecho al del triple mas caro del mundo
http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/1193040472416/1330052875991/noticia/Entrevista/Herreros:_%E2%80%9CNo_iremos_a_Barcelona_de_paseo,_queremos_ganar_la_Final_Four%E2%80%9D.htm
http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/1193040472416/1330052875991/noticia/Entrevista/Herreros:_%E2%80%9CNo_iremos_a_Barcelona_de_paseo,_queremos_ganar_la_Final_Four%E2%80%9D.htm
Sultán Del Swing- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
DySCoRDiA me parece que te tendras que traer un camion lleno de cerveza, que aqui hay mucho BIBIDOR.
termin_aitor- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
DySCoRDiA escribió:Muchas gracias yugos y Sultán!
En breves caerán unas cervecillas a vuestra salud, gente
Felicidades viejo!!!
WendellAlexis- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
y mucho VEVEDORtermin_aitor escribió:DySCoRDiA me parece que te tendras que traer un camion lleno de cerveza, que aqui hay mucho BIBIDOR.
Felicidades DySCoRDiA !!!
javi_sanz- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
Aleister escribió:season escribió:Aleister escribió:Bueno, yo no creo que sea tan complicado para un club que ha demostrado que a la hora de fichar, el dinero no es un problema.
El dinero no cae de un guindo como en la era Laporta. El agujero económico del BArsa es brutal y o Rossell le pone freno como así a va a ser o tendrán gravísimos problemas de aquí a corto plazo.
Otra cosa también es que no siempre creas un equipo por muy buenos jugadores que traigas, es más complejo todo.
Espero que sea cierto y el Barça cierra un poco el grifo. Lo que han gastado estos últimos años, así como sus presupuestos, es una cosa insultante.
hola soy nuevo y espero aportar algo respecto a vuestros grandes conocimientos de baloncesto, pero mucho me temo que aunque el barcelona este arruinado seguirá gastando hasta que la caixa cierre el grifo cosa que no va a pasar puesto que qatar fundation ha rescatado al banco/caja caltalana
hemos vuelto- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
me quedan 2 días... para coger las vacaciones de semana santa... dios que ganas!!
yugos_lavo- Maestro Yoda
- Mensajes : 7361
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Localización : VIENDO AL MADRID REINAR EN EUROPA
Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
A mi tambien, no es lo mismo, pero hay ganas!!!yugos_lavo escribió:me quedan 2 días... para coger las vacaciones de semana santa... dios que ganas!!
termin_aitor- Maestro Yoda
- Mensajes : 9774
Fecha de inscripción : 10/11/2009
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Re: REAL MADRID 10/11 Victoria!! Vaya semanitaaa, jejejeje....
¿No habían dicho que no SE BALIAN clones?
barcenic- Maestro Yoda
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