REAL MADRID 10/11 POCIUS Y CARROLL FICHADOS!

Yo voy a dar mi opinion, objetiva y sensata :

Sada deberia ser INDISCUTIBLE en la seleccion, con Sada no hay debate y la cosa es muy simple , sabe jugar al baloncesto, sabe cual es su papel y tiene mas cojones que Navarro, Rubio y la familia Gasol todos juntos.

Eso para empezar, ahora, a partir de ahi hablamos largo y tendido de quien deberia ir o como o cuando por que la cosa no es tan simple .

Calderon / Sada / Rubio o Llull
Navarro /San Emeterio o Llull
Rudy / Suarez
Pau / Claver
Marc / Ibaka / Felipe

Este seria mi roster y probablemente, a dia de hoy, Ricky Rubio se quedaria fuera, a dia de hoy, ojo..

Ahora podemos hablar de cuartas unidades, de relevos generacionales, de veteranos que echarian una mano en caso de plaga de lesiones o ausencias forzosas o lo que querais, pero en cualquier caso , para alguien como yo, traumatizado por el "angolazo " o el " chinazo" esto es la gloria bendita, es que ver a Zapata o Manolito Aller con la seleccion fue muy duro....

Que un tio como Rafa Martinez se quede fuera dice mucho del nivel de la seleccion, pero mucho, pero claro, pasados dos años nos olvidamos ya de Rafa y miramos para otra parte, por ejemplo para la cantera del DKV donde estan Pere o Joan Tomas y Albert Homs, para la cantera del Madrid con Sanz , Santana, Jodar, Arteaga, Hernangomez o MIROTIC o lo que pueda tener el Barsa en su cantera que seguro que algo tiene.

Debate que vamos a tener a partir del 2012 / 2013 : IBaka o Mirotic ? pues si Mirotic explota no hay debate posible, Ibaka es un especialista y Mirotic una estrella.

Pivots que puedan ser el futuro de la seleccion ? Marc Gasol (solo tiene 26 años) Mirotic, Xavi Rey, Fran Vazquez , Pablo Aguilar y lo que podamos ver en categorias inferiores de las selecciones sub-20 o sub-18.

Hay un conglomerado de jugadores bestial y viendo los exitos de este verano hay futuro, ahora, si consiguiesen que Ibaka y Mirotic fuesen a la vez para mi que vamos a estar rascando medallas otros 10 años-

Scooby, vas a comparar el rendimiento de Llull en la Seleccion en donde apenas llega a los 10 min en pista y en ataque no es ni siquiera la segunda o tercera opción con el Llull del Madrid en donde esta pasada temporada ha sido la segunda opcion tras Tomic siempre en ataque??

Yo no entender

Por cierto al que yo me cargaba sin dudarlo es a San Emeterio; cromo repetido de Rudy.

probablemente el que sobre en la seleccion sea San Emeterio y no Suarez , de hecho uno de los comentaristas lo dijo ayer.

Llevas tres bases, tres escoltas, siendo uno de ellos Llull y un alero alto .

A San Eme ya me direis para que lo queremos, ahora, bases bien pensado, hay que llevar tres, por que si se lesiona uno la hemos cagado.

centrando nuestro debate...

Llull, tercer base, tercer escolta, intensidad, tiro exterior. Polivalencia.

Suarez, alero alto, postea bien, puede tirar de fuera, ayuda al rebote.

Sada, intenso, fisico, experiencia, buen momento de forma y moral.

San Emeterio, ni escolta ni alero, un poco de todo pero no mejora a nadie en ningun puesto. Seria 3ª o 4ª opcion como escolta y como 3 puro no es mejor ue Suarez y Claver... Polivalencia?

Ricky, niño mimado de la federación, prensa a su favor... no hay mas que hablar.

Scariolo teme tener que tirar con Ricky de base titular si Calderon tiene un percance... pero no se a treve a dejarlo fuera por Sada.

San Emeterio ha sido MVP nacional de la ACB, buena prensa por tanto...

Llull, por su estilo, goza de simpatia del publico, es un buen microondas en partidos atascados, contagia.

Sada y Suarez, los menos mediaticos... se la tiene que jugar sin importar que es lo que mas necesita el grupo.

ravenus escribió:probablemente el que sobre en la seleccion sea San Emeterio y no Suarez , de hecho uno de los comentaristas lo dijo ayer.

Llevas tres bases, tres escoltas, siendo uno de ellos Llull y un alero alto .

A San Eme ya me direis para que lo queremos, ahora, bases bien pensado, hay que llevar tres, por que si se lesiona uno la hemos cagado.

Es que esa es otra, a ver por que se da a SanEme por delante de Suarez Por que ya fue el anterior campeonato ?!?

Sada, Ricky, Calde
Llull, Navarro
Rudy
Suarez, Claver
Ibaka, Felipon
Los Gasol.

Claro, es que yo creo que hay que llevar gente que te de cosas diferentes.

Si partimos de aqui:

Calderon / Navarro / Rudy / Pau Gasol / Marc Gasol ( que yo no sacaria este quinteto, pero bueno)

Rubio te da contraataque y velocidad
Sada por si se lesiona un base
Llull mas contraataque e intensidad defensiva, ademas tira de tres
San Eme no hace nada concreto, rasca puntos en el Cajala por que juega mucho, si , daria defensa,pero defensa sobre que tipo de jugadores ? aqui entraria Suarez, que puede defender a treses altos
Claver es un 3-4 , mas 4 que 3 , que te abriria la zona y llegado el caso es otro saco de personales.
Felipe es un 4-5 que te vale para dar cuatro hostias, tres rebotes, seis puntos y al banquillo, pero que en 10 minutos de da intensidad defensiva y es un seguro de vida.
Ibaka nos da intimidacion, tapones y rebotes, mete miedo, cosa que no hacia Garbajosa ni hace Felipe y mucho menos Claver.

El problema del 4 abierto ? ninguno, Pau tira de lejos, Felipe tambien e Ibaka lo mismo, y de querer un cuatro abierto juegas con esto:

Calderon / Rudy / Suarez / Claver / Pau Gasol...... ahora, ir sin un alero alto puede ser un problema en a partir de cuartos de final, al tiempo.

Vamos, que al final venis a la mía. Que San M es el más prescindible de todos por sus caracteristicas poco especificas, que no quiere decir que sea el peor jugador.

Es que daros cuenta que en los partidos calientes, entre Calderón-Navarro-Rudy-Gasol-Gasol-Ibaka se pueden ir 150 minutos facil de los 200. Por lo tanto necesitas gente que salga enchufada desde el segundo 0 o especialistas.

Es que para mí SanM y Rudy son cromos repetidos, luego ahí debería de ir Suárez. Evidentemente Rudy no se iba quedar fuera, así que le tocaría la china al santanderino.

Ni me sobra Llull ni Sada (al que algunos poneis como el base del siglo XXI). Nos sobraría Ricky pues podríamos utilizar a Llull de 1 pero claro el chavalito tiene que ir si o si. Veremos a ver qué eurobasket se marca.

VittorioGassman escribió:

scooby escribió:

rocketo escribió:

5.30 mins, 1 pt (1/2 TL, 0/1 T2), 1 reb.

scooby escribió:

palitroke escribió:

... pero es que Sada SI ha hecho meritos... el problema es que Ricky sea considerado fijo.

Exacto, Sada ha hecho los méritos y mas allá de las ironias de alguno la cosa debería ser en mi opinión entre Ricki que va para atrás como los cangrejos y Llull que en la selección no rinde como en el Madrid...lógico por otra parte

Suárez aunque no este fino tiene que estar en la selección

No sé que ironías os traeréis, pero en el mismo mensaje a Llull le estás pidiendo méritos y a Suarez no.

Juegan en distintas posiciones, no se a que alero se podría llevar si no se lleva a Suárez

Ahora bien, si quereis antes de escribir una opinión me mandais la vuestra por privado y escribimos la misma

Igual no hace falta ningún alero más en la selección. De hecho, nuestra selección se sobraría con diez jugadores pues que hay mucha polivalencia en ella y hay muchos jugadores que deben/pueden jugar muchos minutos. A Claver, en la posición de 4 va a tener muy pocos minutos, sin embargo es indiscutible su elección porque es el único que en un momento dado puede jugar de 4 abierto en ataque. Pero esos minutos en los que haya que defender un 3 alto, puede jugarlos él perfectamente.

Bueno, a lo que iba en lo de Llull. Solo centrandome en la compraración Sada/Llull y no entrando en el descarte porque ahi cada uno tiene sus opiniones. Dime algo que pueda hacer Sada y no pueda hacer Llull. Porque yo no veo nada y sin embargo,si que veo cosas que puede hacer Llull que no puede hacer Sada.

Llull no es base a lo Stockton y Suarez si es alero a lo Bird, la mayoría de las opiniones van por ahí, a Suarez sólo se le ve lo bueno porque se ajusta al canon y a Llull lo malo porque no lo hace. Es una guerra perdida. Al baloncesto juegan 5 a la vez y los títulos los ganan 8 jugadores, esas son las 2 únicas limitaciones reales que hay, lo demás, prejuicios. Metemos a 3 posteadores en el quinteto, pues qué bien, espero que les den 3 canchas. Metemos a bases directores para que se limiten a subirla y dársela al posteador que toque. Cojonudo.

Lo cual no quita para que Llull-Sada-Ricky-Calderón sea demasiado, pero es que salvo lesión dos no va a jugar nada. Suarez tampoco jugaría una mierda. Ni Claver, pero su polivalencia podría valer en algún momento. Estamos dándole vueltas a quién debería ir para no jugar.

rocketo escribió:

VittorioGassman escribió:

scooby escribió:

rocketo escribió:

5.30 mins, 1 pt (1/2 TL, 0/1 T2), 1 reb.

scooby escribió:

Exacto, Sada ha hecho los méritos y mas allá de las ironias de alguno la cosa debería ser en mi opinión entre Ricki que va para atrás como los cangrejos y Llull que en la selección no rinde como en el Madrid...lógico por otra parte

Suárez aunque no este fino tiene que estar en la selección

No sé que ironías os traeréis, pero en el mismo mensaje a Llull le estás pidiendo méritos y a Suarez no.

Juegan en distintas posiciones, no se a que alero se podría llevar si no se lleva a Suárez

Ahora bien, si quereis antes de escribir una opinión me mandais la vuestra por privado y escribimos la misma

Igual no hace falta ningún alero más en la selección. De hecho, nuestra selección se sobraría con diez jugadores pues que hay mucha polivalencia en ella y hay muchos jugadores que deben/pueden jugar muchos minutos. A Claver, en la posición de 4 va a tener muy pocos minutos, sin embargo es indiscutible su elección porque es el único que en un momento dado puede jugar de 4 abierto en ataque. Pero esos minutos en los que haya que defender un 3 alto, puede jugarlos él perfectamente.

Bueno, a lo que iba en lo de Llull. Solo centrandome en la compraración Sada/Llull y no entrando en el descarte porque ahi cada uno tiene sus opiniones. Dime algo que pueda hacer Sada y no pueda hacer Llull. Porque yo no veo nada y sin embargo,si que veo cosas que puede hacer Llull que no puede hacer Sada.

Llull no es base a lo Stockton y Suarez si es alero a lo Bird, la mayoría de las opiniones van por ahí, a Suarez sólo se le ve lo bueno porque se ajusta al canon y a Llull lo malo porque no lo hace. Es una guerra perdida. Al baloncesto juegan 5 a la vez y los títulos los ganan 8 jugadores, esas son las 2 únicas limitaciones reales que hay, lo demás, prejuicios. Metemos a 3 posteadores en el quinteto, pues qué bien, espero que les den 3 canchas. Metemos a bases directores para que se limiten a subirla y dársela al posteador que toque. Cojonudo.

Lo cual no quita para que Llull-Sada-Ricky-Calderón sea demasiado, pero es que salvo lesión dos no va a jugar nada. Suarez tampoco jugaría una mierda. Ni Claver, pero su polivalencia podría valer en algún momento. Estamos dándole vueltas a quién debería ir para no jugar.

bueno... yo prefiero enfocarlo como quien deberia ir, por si hace falta que juegue. Quienes te dan mas opciones. Quien poderia estar dos partidos sin jugar, y de pronto jugar 5 minutos importantes en el tercero.

Aunque la base esta muy clara:

Calderon
Navarro
Rudy
Pau
Marc

Con los relevos de Ricky (por imperativo) de Llull de San Emeterio o Suarez y las opciones de Claver (3-4), Felipe con su tirito a 4 metros e Ibaka intimidando.

De Ibaka necesitamos mas su intensidad, unos minutos de defensa muy agresiva... pues aunque es un gran intimidador, con los Gasol no andamos tan cojos por ahí.

Con esto ¿que preferimos? dos repuestos para Rudy ( San Eme y Suarez) o dos repuestos para Ricky ( Sada y Llull) teniendo en cuenta que Ricky es el segundo base. Y teniendo en cuenta que RUdy es un escolta que va a jugar de alero. Yo me llevaria al alero.

Lo que ha dicho Vittorio del ritmo es la clave y por eso creo yo que Ricki es y debe ser un fijo, haya hecho el año que haya hecho.

La seleccion no es un premio de fin de curso. Van los que mejor pueden hacer el papel que el seleccionador pretenda sacar de ellos, sea este papel el que sea.

fita escribió:Lo que ha dicho Vittorio del ritmo es la clave y por eso creo yo que Ricki es y debe ser un fijo, haya hecho el año que haya hecho.

La seleccion no es un premio de fin de curso. Van los que mejor pueden hacer el papel que el seleccionador pretenda sacar de ellos, sea este papel el que sea.

Cierto, pero precisamente esa capacidad de enchufarse desde que salen a la pista que tiene Ricky,Sada y Llull me da que es lo que le falta a San Emeterio....

palitroke escribió:

JordanyPippen escribió:- Cuando Suárez cogia el balón, criticas. ( eso se notó bastante)

Debate 3 ó 2 bases??? Si llevas 3 es porque no te fias de Ricky como titular si se lesiona Calderón. Si es tan bueno y tan crack como todos dicen, por que dudan de él los tecnicos españoles??? ( buena pregunta)

Si Claver va a jugar de 4, que sentido tiene llevar a Felipe??? no sería mejor que el descarte fuera él. ( tendrá que llevar dos 4)

Lleva dos cuatros??? Gasol jugará de 4 al parecer y Mar e Ibaka serán los 5... asi que o Felipe o Claver los dos no

rocketo escribió:[

Nadie comenta nada de esa cara?

A ver, desde la epoca que yo recuerdo, la de Antonio Diaz Miguel , de toda la puta vida se ha llevado a estas cosas esta estructura :

3 bases
4 aleros , 1 alero alto
5 pivots

pero claro, si te llevas a Calderon, Navarro, Jimenez, Garbajosa, Pau Gasol , por ejemplo, con llevar cuatro mas que sean buenos, si no hay lesiones, cualquier debate es perder el tiempo.

Lo cierto es que en esta epoca de la seleccion, desde que tuvimos aquellos JJOO en donde ganamos todo hasta perder contra USA en el cruce, se han visto una serie de cositas:

1. Sin Calderon el juego de la seleccion baja muchisimo.
2. Estando Pau en pista, el pivot que juega con el aumenta su rendimiento, cosa normal.
3. Hace falta un alero alto, sin el tenemos problemas en defensa.

A dia de hoy la cosa deberia estar asi :

Calderon / base suplente a elegir entre Sada y Rubio , Rubio con el marcador a favor es buenisimo, aviso.
Navarro / Llull
Rudy / Suarez (contra determinados rivales para defender es vital tener un alero alto )

Asi podrias incluso jugar con dos bases en determinados momentos , cosa que seria interesante, por ejemplo una pareja Calderon & Sada .

Pau Gasol & Marc Gasol de titulares, es perfectamente viable por que Pau por fuera puede hacer un traje y evita que a Marc le hagan ayudas defensivas.
Ibaka seria la primera opcion por dentro puesto que es un pivot defensivo , su utilidad se nota atras , no necesita meter 10 puntos ni chupar balon.
Claver es otra opcion puesto que es un cuatro abierto
Felipe seria otra opcion si los pivots rivales estan cargados de personales.

Pros y contras de lo que llevamos ? pues esta claro que con el cinco inicial de ayer nos vamos en el marcador cuando queremos y con Rudy de tres damos rapidez al juego , pero ojo a un detallito :

Calderon , Navarro y Rudy tienen un tiro de tres perfecto, completamente fiable, añades a los dos Gasol y es un equipo imparable por que son cinco jugadores dificilisimos de defender, el problema esta en la segunda unidad.
Si juntas a
Rubio , Llull y San Emeterio estas poniendo a dos tios cuya fiabilidad en el tiro ya es menor y si añades a Ibaka con Felipe , San Emeterio en la defensa al poste tendria muchos mas problemas que Rudy por que no esta cubierto por las dos torres del equipo, ojo a este detalle.

A mi eso de poner 5 y quitar 5 me parece un cagadon, deberiamos probar alternativas con dos bases , Claver de cuatro con Pau o Marc o incluso de tres y si me apurais Ibaka de titular .

lo que esta claro es que uno de ricky-felipe sobra,por no decir los dos,pero somo son intocables,lo paga el de siempre,carlos suarez,tiene cojones que felipe vaya a estar en el eurobasket con lo acabado que esta,y suarez no,yo soy suarez y no vuelvo con la seleccion en la puta vida

¿Cuánto mide la novia de Begic? Tampoco parece sacarle mucho.

Veo que por fin funciona otra vez la opcion de ignorar.

Maragator escribió:Veo que por fin funciona otra vez la opcion de ignorar.

Que cruel eres.....

buenas....varias cosas
- si gominolo tan siquiera insinúa no llevar a ricky está en la calle al momento.
- Francia: ahora mismo es una broma de conjunto: diot la eterna promesa, gelabele un 3 que no tira de fuera, diaw un "todoterreno" que podría jugar de algo bien en vez de 50 cosas regular, turiaf un tío muy aprovechable en europa ojo, parker a lo suyo, de colo meándose en alguna jugada en llull (interesantísimo fichaje para nosotros).....

pero cada vez tengo menos idea de HESTO cuando oigo a trecet decir que ibaka "es claramente un 5 pero por su juego blablablablabla"..... vamos... un 5 como vujcic, pekovic, splitter, tomic, ndong, boroussis, sofo..... ibaka es un 4 de libro pero, insisto, no tengo ni puta idea de HESTO.

Recemos por que calderón esté a su nivel porque a ricky lo veo de especialista y poco más, no está para liderar al equipo en este momento.

saludos.

3 cosas:

- El descarte va a ser Suárez, no hay más. Eso va a ser así nos guste o no nos guste, y yo espero que si es así Claver tenga minutos de 3 porque sino me se de alguno que nos va a hacer un hijo...
- La novia de Begic en esa foto se parece a Elisabeth Shue.
- Alguien sabe si va a haber Supermanager para el europeo?

DySCoRDiA escribió:
Alguien sabe si va a haber Supermanager para el europeo?

Debería de haberlo ... como siempre.