REAL MADRID 11/12 CON GANAS DE RESARCIRSE

cervino escribió:Hay una cosa clara: los mejores minutos del equipo los vimos contra el Fuenlabrada con este quinteto:
Llull-Carroll-Rudy-Mirotic-Tomic
Que significa ni más ni menos que juegue la gente de mayor talento del equipo. Habrá momento para los Pocius, Suarez, Rodriguez, Begic, incluso Felipe. Pero la base debe ser esta, porque son los mejores jugadores de los que disponemos en cada posición, amén de jóvenes

Pero si no creo que nadie te vaya a discutir ese tema ,para mi son los que deberian jugar los minutos finales,pero nunca por decreto al igual que para el resto de jugadores
¿que pasa que si Begic ha jugado mejor hay que meter a Tomic por obligacion?¿o si Carroll como sucedio ayer no esta fino en ataque y luego en defensa le hacen 2 mas 1,no va a poder jugar Pocius?eso no seria bueno para el equipo

ArAñAgA escribió:

cervino escribió:

ArAñAgA escribió:Apostar por un jugador es, el próximo partido, sacarle de titular de nuevo, apostar por que se crea importante y que vea que no pasa nada cuando un día le sale un partido malo. Y al día siguiente, más de lo mismo. Nikola es un niño y también tiene que fijarse en las virtudes de otros jugadores. Y él lo sabe.

Pues ahí está el problema. El único jugador que sabe que no pasa nada por un partido malo es Felipe. Es el rey de la regularidad en cuanto a minutos. Si Felipe hace un partido horroroso, el entrenador le premia con jugarse la bola decisiva. Si Mirotic hace unos minutos lamentables, sabe que no va a volver a pisar la pista (como ocurrió ayer), aunque venga de hacer un gran partido contra el Fuenla.
A veces creo que os quedáis con nosotros, como si no tuviéramos ojos para ver lo que pasa.

No era mi intención intentar quedarme contigo, perdóname por favor.

Era una forma de hablar

cervino escribió:Rudy defendió a Jackson de vicio. Una pena los dos triples que metió pero no fueron dados por válidos.
Para mí Laso estuvo casi bien. El casi es porque le considero parcialmente responsable del parcial de 14-0 inicial que nos costó el partido. Pero luego hizo un buen trabajo y solo los tiros libres pudieron con nosotros.

Yo de principio saldria siempre con el quinteto que tu dices,es que me encanta ese equipo , para mi gusto Laso estuvo mas empanado en el ultimo cuarto con los cambios,ademas no me gsuta nada cuando juega con Felipe y Nole ,estos dos deberian jugar con Mirotic al lado siempre que intente jugar con dos 4

kabezorro escribió:
No es por la valoracion,que a veces es significativo,tambien hay que ganarse las cosas,yo simplemente digo que Felipe en ESTE partido se merecio los minutos jugados y que si alguien se los lleva sin merecerselos es Nole(esiempre en este partido)
y lo pongo porque hay derrota y los palos van al mismo aunque no se haya jugado ni una sola bola mala
saludos

Que sí, que Felipe ayer lo hizo bien, pero sabemos ya lo que es Felipe y lo que nos da Felipe. Yo quiero saber que puede ser Mirotic (que es de quien hablo, no de Nole, que tiene tela...) y donde nos puede llevar. Y para eso tiene que jugar, jugar y jugar. Y si Banic le pasa por encima, pues le pasará hoy, pero no dentro de 4 meses. Y Mirotic debe saber YA que es importante, que es el 4 titular y una referencia clave en el equipo. saberlo desde Octubre para que en marzo tenga galones, confianza y minutos de hostias, fallos y errores asumidos.

Sino, pues acabará siendo otro proyecto a la basura (no me vale lo de que es joven...con 20 años ya no se es "joven" y el año pasado lo demostró varias veces) o haciendo las maletas hacia Chicago antes de tiempo

manulovic escribió:Y por qué Laso (corregidme si no es así) no hace un tiempo muerto hasta que perdemos 12 14-0 ...? No se puede parar eso con el 3º 2+1 qe nos hizo Banic, donde se pusieron 8-0? Es qe a veces creo que nos juntamos un par de nosotros y dirigimos mejor ese tema, por qe vaya tela hermanos. Tan difícil es?

Con los precedentes que tenemos, al 6-0 tiempo muerto y 4 voces para espabilar a la gente...pero mucho pedir es eso al Enchufado

cervino escribió:

ArAñAgA escribió:Apostar por un jugador es, el próximo partido, sacarle de titular de nuevo, apostar por que se crea importante y que vea que no pasa nada cuando un día le sale un partido malo. Y al día siguiente, más de lo mismo. Nikola es un niño y también tiene que fijarse en las virtudes de otros jugadores. Y él lo sabe.

Pues ahí está el problema. El único jugador que sabe que no pasa nada por un partido malo es Felipe. Es el rey de la regularidad en cuanto a minutos. Si Felipe hace un partido horroroso, el entrenador le premia con jugarse la bola decisiva. Si Mirotic hace unos minutos lamentables, sabe que no va a volver a pisar la pista (como ocurrió ayer), aunque venga de hacer un gran partido contra el Fuenla.
A veces creo que os quedáis con nosotros, como si no tuviéramos ojos para ver lo que pasa.

Da gusto ver la interpretación que haceis del mejor comentario que se ha hecho aqui desde ayer por la noche.

ArAñAgA escribió:Yo creo que si algún año habría que tener un poco de paciencia es este. Se que es lo de siempre y que todos estamos cansados de la misma historia, pero es que realmente siento que este si es el momento en el que hay un proyecto bastante estable y con sentido.

Está claro que SR no ha de ser el base titular del equipo, y no lo está siendo. Llull está creciendo mucho, poco a poco, pero bastante y hay que darle todos los galones a él. Y SR (ya que nos lo tenemos que comer...) que se limite a revolucionar partidos, 10-15min. Paciencia porque Carroll las acabará enchufando y Mirotic no olvidemos que es un crío, un crío MUY BUENO, pero un crío. Y aunque a alguno les joda, Felipe le ayuda mucho en eso. Felipe ha de jugar menos minutos por decreto, estoy de acuerdo, pero no nos olvidemos que este juego es de hombres y hay partidos en que se necesitan unas cosas más que otras. Hagamos equipo.

Saludos.

De acuerdo, pero un hombre te haces en la pista, no en el banquillo.

ArAñAgA escribió:

Petronilo20 escribió:No entiendo como ayer Mirotic no jugo casi nada y si lo hizo durante algunos minutos una pareja interior con Nole [que esta como el culo] y Felipe, yo sinceramente no lo entiendo.

Si tu apuestas por Mirotic, aunque sea joven, tienes que apostar y punto y jugarse el los minutos calientes, que es la unica forma de que se curta, lo que no va hacer que se curta es mirar desde el banquillo como ganan o pierden sus compañero.

Es que en este tema estáis MUY equivocados mucho, o no habéis competido en la vida (en un equipo de lo que sea).

Tú puedes apostar por una base, perfecto, pero juegas con un equipo de jugadores. ¿Qué implica eso?, pues que si X día uno no está ha de estar otro, y si no, otro. No podemos jugar todas nuestras bazas al 100% por un jugador aunque se casque un -19 (no fue el caso, es un ejemplo).

Apostar por un jugador es, el próximo partido, sacarle de titular de nuevo, apostar por que se crea importante y que vea que no pasa nada cuando un día le sale un partido malo. Y al día siguiente, más de lo mismo. Nikola es un niño y también tiene que fijarse en las virtudes de otros jugadores. Y él lo sabe.

Pues sí que he jugado sí, y más importante que eso es dar confianza, determinar los roles y dejar muy claro quién es quién en el equipo.

Ves el 5 titular de ayer y es para salir corriendo,.

Y tu mismo lo dices: apostar por un jugador es, el próximo partido, sacarle de titular de nuevo, apostar por que se crea importante y que vea que no pasa nada cuando un día le sale un partido malo. --> pues nada de eso está haciendo El Enchufado con Nikola. NADA.

fita escribió:

cervino escribió:

ArAñAgA escribió:Apostar por un jugador es, el próximo partido, sacarle de titular de nuevo, apostar por que se crea importante y que vea que no pasa nada cuando un día le sale un partido malo. Y al día siguiente, más de lo mismo. Nikola es un niño y también tiene que fijarse en las virtudes de otros jugadores. Y él lo sabe.

Pues ahí está el problema. El único jugador que sabe que no pasa nada por un partido malo es Felipe. Es el rey de la regularidad en cuanto a minutos. Si Felipe hace un partido horroroso, el entrenador le premia con jugarse la bola decisiva. Si Mirotic hace unos minutos lamentables, sabe que no va a volver a pisar la pista (como ocurrió ayer), aunque venga de hacer un gran partido contra el Fuenla.
A veces creo que os quedáis con nosotros, como si no tuviéramos ojos para ver lo que pasa.

Da gusto ver la interpretación que haceis del mejor comentario que se ha hecho aqui desde ayer por la noche.

Estooo... yo no he hecho ninguna interpretación del mensaje de arañaga. Simplemente he dicho que como filosofía está muy bien, pero la realidad en el equipo es muy diferente. Es como si te digo "Qué maravillosa es la lluvia otoñal" cuando lleva 5 meses sin llover.

merucovic escribió:Y tu mismo lo dices: apostar por un jugador es, el próximo partido, sacarle de titular de nuevo, apostar por que se crea importante y que vea que no pasa nada cuando un día le sale un partido malo. --> pues nada de eso está haciendo El Enchufado con Nikola. NADA.

Menos mal que alguien más tiene ojos en la cara, aunque no haga el mejor comentario del día

merucovic escribió:

manulovic escribió:Y por qué Laso (corregidme si no es así) no hace un tiempo muerto hasta que perdemos 12 14-0 ...? No se puede parar eso con el 3º 2+1 qe nos hizo Banic, donde se pusieron 8-0? Es qe a veces creo que nos juntamos un par de nosotros y dirigimos mejor ese tema, por qe vaya tela hermanos. Tan difícil es?

Con los precedentes que tenemos, al 6-0 tiempo muerto y 4 voces para espabilar a la gente...pero mucho pedir es eso al Enchufado

Y como quieres que espabile a la gente, con electroshocks?....ah si, claro, como es "el enchufado", lo mismo tu idea es esa.

Buenos días,

Fita te he mandado 2 privados pq soy un torpe y has leído uno

Burke, a tí tb te he mandado uno.

Un saludo

Buenos días.

Despues de los desastrosos dos primeros cuartos, me quedo con la reacción del equipo a base de casta. Aunque hace falta algo mas que casta para montar un equipo competitvo, prefiero extraer de la experiencia de ayer el lado positivo. Felipe es un crack, lo pongan donde lo pongan....estoy por montar una plataforma Felipe de tres YA..... .

Pienso que tenemos futro como equipo y con este entrenador, que tambien se equivoca, pero que piensa lógicamnete y sin parcialismos hacia ningún jugador que no se lo gane en el campo y en los entrenos. Solo hace falta creer. La fé en le victoria y en jugar bien a este deporte. Eso se consigue con paciencia y trabajo.....¿De que me suena esto?.

Del trio albitral, comentar que estuvieron mas o menos decentes pero en la toma de decisiones digamos importantes, lo vieron todo negro.

Salud.

merucovic escribió:

kabezorro escribió:
No es por la valoracion,que a veces es significativo,tambien hay que ganarse las cosas,yo simplemente digo que Felipe en ESTE partido se merecio los minutos jugados y que si alguien se los lleva sin merecerselos es Nole(esiempre en este partido)
y lo pongo porque hay derrota y los palos van al mismo aunque no se haya jugado ni una sola bola mala
saludos

Que sí, que Felipe ayer lo hizo bien, pero sabemos ya lo que es Felipe y lo que nos da Felipe. Yo quiero saber que puede ser Mirotic (que es de quien hablo, no de Nole, que tiene tela...) y donde nos puede llevar. Y para eso tiene que jugar, jugar y jugar. Y si Banic le pasa por encima, pues le pasará hoy, pero no dentro de 4 meses. Y Mirotic debe saber YA que es importante, que es el 4 titular y una referencia clave en el equipo. saberlo desde Octubre para que en marzo tenga galones, confianza y minutos de hostias, fallos y errores asumidos.

Sino, pues acabará siendo otro proyecto a la basura (no me vale lo de que es joven...con 20 años ya no se es "joven" y el año pasado lo demostró varias veces) o haciendo las maletas hacia Chicago antes de tiempo

¿Y quien dice que se deba hacer eso con el?yo creo que todos en este foro estamos de acuerdo en eso,yo le daria el mismo rol que tu pides ,con lo que no estoy de acuerdo en en las criticas a Reyes ¨porque yo lo valgo¨

cervino escribió:

merucovic escribió:Y tu mismo lo dices: apostar por un jugador es, el próximo partido, sacarle de titular de nuevo, apostar por que se crea importante y que vea que no pasa nada cuando un día le sale un partido malo. --> pues nada de eso está haciendo El Enchufado con Nikola. NADA.

Menos mal que alguien más tiene ojos en la cara, aunque no haga el mejor comentario del día

meru es un gafapasta, no tiene mérito

ArAñAgA escribió:

Jake La Motta escribió:¿Cuál es el límite del crédito de Herreros?

Le aprecio un montón, y él lo sabe, pero para mí se le acabó cuando Antonio Martín se fue por la puerta.

Pero insisto, creo que este año se han hecho bien las cosas. Tengamos paciencia.

¿Qué se han hecho bien las cosas?

Tenemos a uno de lo peores entrenadores ACB en el banquillo, que encima se ha contratado por enchufismo. El entrenador que es la clave para que un equipo funcione. Pregunta por Valencia el año pasado como fue con Hussein y con Pesic...

No tenemos base y eso lo sabe cualquiera, y sin base no se va a ningún sitio en el baloncesto.

Es inconcebible que profesionales a los que les pagan mucho dinero por tomar estas decisiones no se den cuenta de esto. Yo no tengo ni puta idea de baloncesto, pero esto que estoy diciendo lo ve hasta un ciego.

Yo sólo espero que, al menos, después de esta temporada, larguen a Herreros de una puta vez.

¿Cuántos de aquí habéis competido a un nivel mínimamente serio en deportes como el baloncesto, balonmano, fútbol sala o fútbol 7? Me refiero a deportes en los que hay cambios ilimitados. Es que por los comentarios de muchos de vosotros me da que no lo habéis hecho nunca...
Eso de que tal jugador debe jugar por decreto para que crezca y demás no se sostiene sobre ninguna base en partidos que están igualados. Un entrenador puede tener dos jugadores en una misma posición y puede tener la idea de que el jugador más joven tiene más potencial y quiere que a lo largo de la temporada juegue más minutos que el veterano. Ahora bien, como haya un partido igualado en el que el veterano (o el joven, da igual) esté mucho mejor que el otro, el que se va a jugar más minutos es el que esté enchufado en el partido. Otro tema es en partidos que van bien o muy bien en los que se debe dar más minutos al jugador que quieres que sea la referencia en ese puesto o en partidos en que los dos jugadores que comparten posición están a un nivel muy similar y debe jugar más el que sea la apuesta del entrenador.
Y si no entendéis que esto es lo que se debe hacer me da que habéis competido muy poquito...

Berserkers05 escribió:Ahora bien, como haya un partido igualado en el que el veterano (o el joven, da igual) esté mucho mejor que el otro, el que se va a jugar más minutos es el que esté enchufado en el partido.

Real Madrid-Barcelona Supercopa 2011
Real Madrid-Fuenlabrada
Casi cualquier partido de la temporada pasada.
Ya, ya...

Señores, ayer estuvimos a punto de ganar en un campo dificil donde los haya sin jugar absolutamente a nada... cuando este equipo pille los automatismos tanto en defensa como en ataque vamos a ser muy pero que muy dificiles de batir, paciencia el baloncesto no es como el futbol que juntas a buenos jugadores en un terreno de juego y ale a jugar. A pesar del berrinche que me lleve ayer soy consciente que estamos muy verdes pero que tanto con entrenamientos como con batallas como las de ayer vamos a madurar muchisimo tanto jugadores como mister. Eso si, en el "chocho" ya no puedo creer ni un minuto más...

Que Laso es un enchufado de Herrores está clarísimo, pero clarísimo. Por favor, que estamos hablando de un tío que no ha hecho nada como entrenador en baloncesto y los propios aficionados del San Sebastián no se creían que le hubieran pagado por Laso y ellos mismos nos advirtieron sobre que Laso no sabe pedir tiempos muertos ni hacer cambios y los estamos viendo partido a partido.

Laso no es nadie y no sabe ni cómo ha llegado a ser entrenador del Madrid. Bueno sí lo sabe, por buen amigo Herrores.

fita escribió:

cervino escribió:

merucovic escribió:Y tu mismo lo dices: apostar por un jugador es, el próximo partido, sacarle de titular de nuevo, apostar por que se crea importante y que vea que no pasa nada cuando un día le sale un partido malo. --> pues nada de eso está haciendo El Enchufado con Nikola. NADA.

Menos mal que alguien más tiene ojos en la cara, aunque no haga el mejor comentario del día

meru es un gafapasta, no tiene mérito

Jajajajajajajaa, cuidadín, que uno, a mis años, todavía no tiene necesidad de gafas!

Eso sí, las de sol son gafapasta, gafapasta

Berserkers05 escribió:¿Cuántos de aquí habéis competido a un nivel mínimamente serio en deportes como el baloncesto, balonmano, fútbol sala o fútbol 7? Me refiero a deportes en los que hay cambios ilimitados. Es que por los comentarios de muchos de vosotros me da que no lo habéis hecho nunca...
Eso de que tal jugador debe jugar por decreto para que crezca y demás no se sostiene sobre ninguna base en partidos que están igualados. Un entrenador puede tener dos jugadores en una misma posición y puede tener la idea de que el jugador más joven tiene más potencial y quiere que a lo largo de la temporada juegue más minutos que el veterano. Ahora bien, como haya un partido igualado en el que el veterano (o el joven, da igual) esté mucho mejor que el otro, el que se va a jugar más minutos es el que esté enchufado en el partido. Otro tema es en partidos que van bien o muy bien en los que se debe dar más minutos al jugador que quieres que sea la referencia en ese puesto o en partidos en que los dos jugadores que comparten posición están a un nivel muy similar y debe jugar más el que sea la apuesta del entrenador.
Y si no entendéis que esto es lo que se debe hacer me da que habéis competido muy poquito...

Y dale con presuponer sin tener ni puta idea de la vida de los demás...

Zeljko Obradovic escribió:Que Laso es un enchufado de Herrores está clarísimo, pero clarísimo. Por favor, que estamos hablando de un tío que no ha hecho nada como entrenador en baloncesto y los propios aficionados del San Sebastián no se creían que le hubieran pagado por Laso y ellos mismos nos advirtieron sobre que Laso no sabe pedir tiempos muertos ni hacer cambios y los estamos viendo partido a partido.

Laso no es nadie y no sabe ni cómo ha llegado a ser entrenador del Madrid. Bueno sí lo sabe, por buen amigo Herrores.

Eso es. Y como enchufado y trepa, mi respeto hacia él es CERO. Desde el minuto 1 al último.

A mí me enseñaron a ganarme las cosas por mis méritos, mi trabajo, mi lucha. Y cuando a alguien hace méritos para lograr algo, bienvenido sea. Luego lo hará mejor o peor, pero se lo ha ganado.

Pero cuando se llega a un puesto por el simple hecho de ser amigo de, familiar de, etc... no es que tenga mi respeto, es que tiene ganado mi desprecio.

Y así tanto para entrenadores de basket como políticos, abogados, funcionarios o lo que sea.

Las clases y castas, en el siglo XI.

merucovic escribió:

Berserkers05 escribió:¿Cuántos de aquí habéis competido a un nivel mínimamente serio en deportes como el baloncesto, balonmano, fútbol sala o fútbol 7? Me refiero a deportes en los que hay cambios ilimitados. Es que por los comentarios de muchos de vosotros me da que no lo habéis hecho nunca...
Eso de que tal jugador debe jugar por decreto para que crezca y demás no se sostiene sobre ninguna base en partidos que están igualados. Un entrenador puede tener dos jugadores en una misma posición y puede tener la idea de que el jugador más joven tiene más potencial y quiere que a lo largo de la temporada juegue más minutos que el veterano. Ahora bien, como haya un partido igualado en el que el veterano (o el joven, da igual) esté mucho mejor que el otro, el que se va a jugar más minutos es el que esté enchufado en el partido. Otro tema es en partidos que van bien o muy bien en los que se debe dar más minutos al jugador que quieres que sea la referencia en ese puesto o en partidos en que los dos jugadores que comparten posición están a un nivel muy similar y debe jugar más el que sea la apuesta del entrenador.
Y si no entendéis que esto es lo que se debe hacer me da que habéis competido muy poquito...

Y dale con presuponer sin tener ni puta idea de la vida de los demás...

Entonces debe ser que todos mis entrenadores han sido diferentes a los que han tenido muchos de los foreros. Será eso, sí.

Berserkers05 escribió:

merucovic escribió:

Berserkers05 escribió:¿Cuántos de aquí habéis competido a un nivel mínimamente serio en deportes como el baloncesto, balonmano, fútbol sala o fútbol 7? Me refiero a deportes en los que hay cambios ilimitados. Es que por los comentarios de muchos de vosotros me da que no lo habéis hecho nunca...
Eso de que tal jugador debe jugar por decreto para que crezca y demás no se sostiene sobre ninguna base en partidos que están igualados. Un entrenador puede tener dos jugadores en una misma posición y puede tener la idea de que el jugador más joven tiene más potencial y quiere que a lo largo de la temporada juegue más minutos que el veterano. Ahora bien, como haya un partido igualado en el que el veterano (o el joven, da igual) esté mucho mejor que el otro, el que se va a jugar más minutos es el que esté enchufado en el partido. Otro tema es en partidos que van bien o muy bien en los que se debe dar más minutos al jugador que quieres que sea la referencia en ese puesto o en partidos en que los dos jugadores que comparten posición están a un nivel muy similar y debe jugar más el que sea la apuesta del entrenador.
Y si no entendéis que esto es lo que se debe hacer me da que habéis competido muy poquito...

Y dale con presuponer sin tener ni puta idea de la vida de los demás...

Entonces debe ser que todos mis entrenadores han sido diferentes a los que han tenido muchos de los foreros. Será eso, sí.

Hombre, lo raro es que tú no hayas tenido nunca ningún entrenador que ponía más a uno que a otro porque era más amiguete, o de su cuerda o por la razón extradeportiva que sea. Que eso está a la orden del día