REAL MADRID 11/12 RIDICULO VS BILBAO (93 - 69)

Aquí es que hay que distinguir dos cosas:

- La salida-dimisión de Messina es pasado. Yo creo que "forzar" su salida ha sido el error más grave de la sección en muchísimo tiempo. Y eso que se han cometido muchos. Pero es pasado.

- Fichar a Laso. Alguien lo decía antes. Me jode tener razón en este tema, pero es que se veía lo que iba a pasar, hacia donde caminaba el equipo. Correr, correr y correr nos ha dado para ganar a equipos mediocres (y ni siquiera, porque palmamos con Juventud y Estu, con todos mis respetos para estos dos históricos) como Xacobeo o Fuenlabrada, ganarle de milagro al Barcelona con Navarro lesionado y con Lorbek y Sada jugando pero tocados y al peor Unicaja de la década de uno en Euroliga y también de milagro. Decíamos que el juego del Madrid era vistoso pero que ni defendían ni sabían jugar en estático y han pasado los meses y seguimos igual. En cuanto la cosa se ha puesto un poco seria, a tomar por saco.

En definitiva, que Messina (por desgracia) fuera pasado no era razón para que el Madrid fichara a un tío que no lo querían ni en San Sebastián. Ahora bien sabemos por qué.

Como decía esta tarde, nos jugamos la temporada en la Copa del Rey. El Madrid tiene jugadores (que no se vayan de rositas, su actitud hoy ha sido lamentable, casi tanto como el año pasado contra Siena) para poder ganar este año. Pero eso no va a solucionar los graves problemas que tenemos.

Fran Ziskaner escribió:

sweet_aitor escribió:Bien podia haberse revuelto Llull con Jackson, que le hubiera partido la crisma, a ver si le inhabilitaban para años y un problema menos xD. No, en serio, el problema está en considerarle lo que no es, creo que para un base muy suplente y revolucionar partidos si se puede contar con él. Para más, no. Y por favor, que alguien le prohiba beber red bull, no me jodais...

que narices hace todos los días bebiendo red bull con cara de estar en trance y sin hacer ni caso a lo que dice el entrenador (que tampcoo dice mucho)?
Mejor se podia tomar un valium en los tiempos muertos.

Llull se ha creido una estrlla y ha creado un personaje a su alrededor con sus celebraciones, sus gestos y sus caras que dan un poco de asco.
Si este tío hubiera tenido un poco de cerebro, podía haber sido un sexto hombre cojonudo, pero como se cree Jordan desde que se puso el 23, pues se ha convertido en un jugador descerebrado, que demuestra un absoluto desconocimiento de este deporte y que cada vez se reserva más en defensa para intentar imitar a Jordan en ataque.

Predrag Danilovic escribió:

sweet_aitor escribió:

Predrag Danilovic escribió:

carolo escribió:

Predrag Danilovic escribió:
me perdido, de que jugadores estamos hablando??

Entre otros David Andersen.

claro y Ginobili y Siskauskas, Smodis y cuando vino aqui cuantos? a eso voi...

Pues estaba y está Mirotic, y ya vimos lo que empezó hacer con él...lo que nunca podremos ver como habria acabado. Y destacar lo grande que es este chico que a pesar de estar huérfano de entrenador desde hace un año sigue y sigue creciendo, un crack vamos, tendrá entrenador personal seguramente

ese Mirotic que empezo a jugar los ultimos meses de la edad Messina, hablamos de ese? porque el 1 año creo que ni estaba en la plantilla, y el 2 empezo a jugar los ultimos meses.

Y? que pasa que entrenar no cuenta? que la función del entrenador esta en el dia a dia no en los partidos eh!! Hay que joderse que ahora se le critique como llevo a Mirotic, lo que me faltaba por leer.

Creo que la mayoria estamos de acuerdo en que solo el entrenador no te da para ganar títulos ( o sí, no estaría yo tan seguro).
Pero creo que también esta claro que con un entrenador bueno te da para ganar a un equipo que hombre por hombre es claramente inferior al tuyo... Y eso se lleva viendo todo el año...
Entiendo muy poquito de basquet, pero es norma que con dos pases o una penetración cualquier equipo consiga tener un tiro librado contra nosotros? No hay unas cosas que se entrenan y tal, y se llaman ayudas defensivas?

carolo escribió:

Predrag Danilovic escribió:

carolo escribió:

Predrag Danilovic escribió:

sweet_aitor escribió:

Creo que cometes un error al no ver que fue junto a Messina cuando se convirtieron muchos de ellos en jugadores TOP.

me perdido, de que jugadores estamos hablando??

Entre otros David Andersen.

claro y Ginobili y Siskauskas, Smodis y cuando vino aqui cuantos? a eso voi...

Tu nunca te has equivocado. Messina tuvo aquí sus errores, seguramente menos de lo que la presa le atrivuye, pero no por eso deja de ser un gran entrenador que a lo largo de su carrera ha ganado muchos títulos y ha ayudado a muchos jugadores a convertirse en estrella.
Si tu no lo ves así me parece respetable, pero creo que la misma inquina que usas con Messina deberías emplear con nuestro actual entrenador.

que quieres con un entrenador de equipo pequeño firmado por 4 duros? el milagro seria triunfar. Algo que no fue capaz "el mejor entrenador de Europa" no lo va hacer Laso con una plantilla similar

Predrag Danilovic escribió:

sweet_aitor escribió:

felipe_blanco escribió:de todos nuestros jugadores,sol tomic es titular e importante en alguna seleccion de pais,los demas,o ni convocados o suplentes

Si, y ya vemos como le repartimos cada vez que respira, si es que tenemos lo que nos merecemos, que cojones.

y titular de su selección y asi les va

Claro, es que un jugador solo gana torneos, no te jode

sweet_aitor escribió:

Predrag Danilovic escribió:

sweet_aitor escribió:

Predrag Danilovic escribió:

carolo escribió:
Entre otros David Andersen.

claro y Ginobili y Siskauskas, Smodis y cuando vino aqui cuantos? a eso voi...

Pues estaba y está Mirotic, y ya vimos lo que empezó hacer con él...lo que nunca podremos ver como habria acabado. Y destacar lo grande que es este chico que a pesar de estar huérfano de entrenador desde hace un año sigue y sigue creciendo, un crack vamos, tendrá entrenador personal seguramente

ese Mirotic que empezo a jugar los ultimos meses de la edad Messina, hablamos de ese? porque el 1 año creo que ni estaba en la plantilla, y el 2 empezo a jugar los ultimos meses.

Y? que pasa que entrenar no cuenta? que la función del entrenador esta en el dia a dia no en los partidos eh!! Hay que joderse que ahora se le critique como llevo a Mirotic, lo que me faltaba por leer.

Es que tío, Laso demuestra lo que es un entrenador. En el día a día no sabemos, y por tanto no podemos opinar, pero es determinante durante un partido.

Determinante a favor del otro equipo, claro está.

Pesic de entrenador?????
Pero si el juego de sus equipos es un coñazo, no jodais!!
Con lo bien que nos lo pasamos ahora...

sweet_aitor escribió:

Predrag Danilovic escribió:

sweet_aitor escribió:

Predrag Danilovic escribió:

carolo escribió:
Entre otros David Andersen.

claro y Ginobili y Siskauskas, Smodis y cuando vino aqui cuantos? a eso voi...

Pues estaba y está Mirotic, y ya vimos lo que empezó hacer con él...lo que nunca podremos ver como habria acabado. Y destacar lo grande que es este chico que a pesar de estar huérfano de entrenador desde hace un año sigue y sigue creciendo, un crack vamos, tendrá entrenador personal seguramente

ese Mirotic que empezo a jugar los ultimos meses de la edad Messina, hablamos de ese? porque el 1 año creo que ni estaba en la plantilla, y el 2 empezo a jugar los ultimos meses.

Y? que pasa que entrenar no cuenta? que la función del entrenador esta en el dia a dia no en los partidos eh!! Hay que joderse que ahora se le critique como llevo a Mirotic, lo que me faltaba por leer.

veo que lees lo que quieres o interesa al menos. Vengo decir que si 4 meses de juego te llegan para ser TOp de Europa y bajo que numeros... Nadie dijo que le echo a perder aunque se cargara a otros tantos por el camino

Predrag Danilovic escribió:

carolo escribió:

Predrag Danilovic escribió:

carolo escribió:

Predrag Danilovic escribió:
me perdido, de que jugadores estamos hablando??

Entre otros David Andersen.

claro y Ginobili y Siskauskas, Smodis y cuando vino aqui cuantos? a eso voi...

Tu nunca te has equivocado. Messina tuvo aquí sus errores, seguramente menos de lo que la presa le atrivuye, pero no por eso deja de ser un gran entrenador que a lo largo de su carrera ha ganado muchos títulos y ha ayudado a muchos jugadores a convertirse en estrella.
Si tu no lo ves así me parece respetable, pero creo que la misma inquina que usas con Messina deberías emplear con nuestro actual entrenador.

que quieres con un entrenador de equipo pequeño firmado por 4 duros? el milagro seria triunfar. Algo que no fue capaz "el mejor entrenador de Europa" no lo va hacer Laso con una plantilla similar

1. Yo no quiero nada.
2. El firmar por cuatro duros a Laso no le exime de lo malo que es.
3. Messina es pasado para el Madrid y sin comillas para mi es uno de los mejores entrenadores europeos de los últimos 20 años.

carolo escribió:

Fran Ziskaner escribió:

sweet_aitor escribió:Bien podia haberse revuelto Llull con Jackson, que le hubiera partido la crisma, a ver si le inhabilitaban para años y un problema menos xD. No, en serio, el problema está en considerarle lo que no es, creo que para un base muy suplente y revolucionar partidos si se puede contar con él. Para más, no. Y por favor, que alguien le prohiba beber red bull, no me jodais...

que narices hace todos los días bebiendo red bull con cara de estar en trance y sin hacer ni caso a lo que dice el entrenador (que tampcoo dice mucho)?
Mejor se podia tomar un valium en los tiempos muertos.

Llull se ha creido una estrlla y ha creado un personaje a su alrededor con sus celebraciones, sus gestos y sus caras que dan un poco de asco.
Si este tío hubiera tenido un poco de cerebro, podía haber sido un sexto hombre cojonudo, pero como se cree Jordan desde que se puso el 23, pues se ha convertido en un jugador descerebrado, que demuestra un absoluto desconocimiento de este deporte y que cada vez se reserva más en defensa para intentar imitar a Jordan en ataque.

Mira que lo he intentado expresar yo veces, pero nunca me ha salido. Gracias porque se ajusta perfectamente a lo que pienso de su coco.

lo que esta claro,es que para l os que quieren que se eche a laso o que se cambien algunas cosas,esta derrota viene en un momento cojonudo,justo antes de la copa,otros años se iban capeando los temporales como se podia,un ridiculo en copa se escondia con 3 victorias en acb contra equipos pequeños,hasta que llegaba la euroliga y otro palo,pero este se escondia con otras 3 victorias en acb contra equipos malos,hasta que llegaba el playoff y el palo definitivo,adios temporada.

pero lo de hoy llega en el momento justo,no hay tiempo a esconder este fracaso porque la copa esta ahi,y sera otro fracaso,y perder en 10 dias euroliga y copa es gravisimo,no hay nada que tape un desastre tan grande,para colmo perdiendo tambien la primera en acb el otro dia... puff,a ver como se reinventan herreros y jcs,porque dentro de 10 dias la seccion va a vivir una de sus mayores crisis y no se como van a salir de ella

Si aquí lo que jode no es no ganar la Euroliga.

Lo que jode es no competir al nivel de esta plantilla. Con Messina, en todo momento se vio el tope de esa plantilla. Se veían carencias como el poco acierto de Tucker, lo lastrados físicamente que estaban Hansen/Kaukenas/Garbajosa o el mal acierto en temporeros. Se hicieron cosas mal.

Pero lo que está claro es que esta plantilla da para ganar al Bilbao-Unicaja y competir muy dignamente con Siena.

Se puede perder. Se puede perder incluso 3-0 contra CSKA, que son muy superiores, pero compitiendo. Viendo un equipo tratado, entrenado, con una buena defensa. Aguerrido. Con sistemas. Con los roles definidos y un equipo unido.

Eso no se ve. Y eso es lo que se le achaca a Laso.

Y desde mi punto de vista, aún con todos los errores que tuvo, comparar a Messina con Laso es comparar las angulas con las Gulas de Norte!!
RIQUÍSIMAS, OIGA!!
Y también creo, que aunque tiene muchos defectos, la plantilla de este año es superior a la del año pasado...

Predrag Danilovic escribió:

sweet_aitor escribió:

Predrag Danilovic escribió:

sweet_aitor escribió:

Predrag Danilovic escribió:
claro y Ginobili y Siskauskas, Smodis y cuando vino aqui cuantos? a eso voi...

Pues estaba y está Mirotic, y ya vimos lo que empezó hacer con él...lo que nunca podremos ver como habria acabado. Y destacar lo grande que es este chico que a pesar de estar huérfano de entrenador desde hace un año sigue y sigue creciendo, un crack vamos, tendrá entrenador personal seguramente

ese Mirotic que empezo a jugar los ultimos meses de la edad Messina, hablamos de ese? porque el 1 año creo que ni estaba en la plantilla, y el 2 empezo a jugar los ultimos meses.

Y? que pasa que entrenar no cuenta? que la función del entrenador esta en el dia a dia no en los partidos eh!! Hay que joderse que ahora se le critique como llevo a Mirotic, lo que me faltaba por leer.

veo que lees lo que quieres o interesa al menos. Vengo decir que si 4 meses de juego te llegan para ser TOp de Europa y bajo que numeros... Nadie dijo que le echo a perder aunque se cargara a otros tantos por el camino

Pues veo que tú tb lees lo que quieres, porque yo no te he dicho que le hiciera TOP de nada, solamente que tenia un gran jugador con mucha proyeccion segun todos y que aun asi nadie esperaba que creciera a la velocidad que lo hizo bajo el mando de Messina. Y que solamente pudimos ver el comienzo, no el final de todo esto que a lo mejor era levantando la euroliga el año que viene, puestos a pensar

Fran Ziskaner escribió:Y desde mi punto de vista, aún con todos los errores que tuvo, comparar a Messina con Laso es comparar las angulas con las Gulas de Norte!!
RIQUÍSIMAS, OIGA!!
Y también creo, que aunque tiene muchos defectos, la plantilla de este año es superior a la del año pasado...

Ni con las Gulas del Norte. Si Laso fuera gula, sería la marca blanca del Lidl.

ranog escribió:Si aquí lo que jode no es no ganar la Euroliga.

Lo que jode es no competir al nivel de esta plantilla. Con Messina, en todo momento se vio el tope de esa plantilla. Se veían carencias como el poco acierto de Tucker, lo lastrados físicamente que estaban Hansen/Kaukenas/Garbajosa o el mal acierto en temporeros. Se hicieron cosas mal.

Pero lo que está claro es que esta plantilla da para ganar al Bilbao-Unicaja y competir muy dignamente con Siena.

Se puede perder. Se puede perder incluso 3-0 contra CSKA, que son muy superiores, pero compitiendo. Viendo un equipo tratado, entrenado, con una buena defensa. Aguerrido. Con sistemas. Con los roles definidos y un equipo unido.

Eso no se ve. Y eso es lo que se le achaca a Laso.

mentira,aqui no se puede perder,somos el madrid,cualquier temporada sin titulos es un fracaso,la presion se apodera del equipo y acaba en crisis total,me da igual si saben hacer jugadas o defender bien,aqui no vale perder

Fran Ziskaner escribió:Y desde mi punto de vista, aún con todos los errores que tuvo, comparar a Messina con Laso es comparar las angulas con las Gulas de Norte!!
RIQUÍSIMAS, OIGA!!
Y también creo, que aunque tiene muchos defectos, la plantilla de este año es superior a la del año pasado...

Yo es que flipo con algunos, de verdad...lo que no se porque me sorpendo aún.

sweet_aitor escribió:

Predrag Danilovic escribió:

sweet_aitor escribió:

Predrag Danilovic escribió:

sweet_aitor escribió:

Pues estaba y está Mirotic, y ya vimos lo que empezó hacer con él...lo que nunca podremos ver como habria acabado. Y destacar lo grande que es este chico que a pesar de estar huérfano de entrenador desde hace un año sigue y sigue creciendo, un crack vamos, tendrá entrenador personal seguramente

ese Mirotic que empezo a jugar los ultimos meses de la edad Messina, hablamos de ese? porque el 1 año creo que ni estaba en la plantilla, y el 2 empezo a jugar los ultimos meses.

Y? que pasa que entrenar no cuenta? que la función del entrenador esta en el dia a dia no en los partidos eh!! Hay que joderse que ahora se le critique como llevo a Mirotic, lo que me faltaba por leer.

veo que lees lo que quieres o interesa al menos. Vengo decir que si 4 meses de juego te llegan para ser TOp de Europa y bajo que numeros... Nadie dijo que le echo a perder aunque se cargara a otros tantos por el camino

Pues veo que tú tb lees lo que quieres, porque yo no te he dicho que le hiciera TOP de nada, solamente que tenia un gran jugador con mucha proyeccion segun todos y que aun asi nadie esperaba que creciera a la velocidad que lo hizo bajo el mando de Messina. Y que solamente pudimos ver el comienzo, no el final de todo esto que a lo mejor era levantando la euroliga el año que viene, puestos a pensar

hombre solo con verle en la selección bastaba con ver como era no creo que haya sido un logro de Messina sacar a la luz a un jugador que la gran mayoria de mortales conociamos. Los que minimanete le seguiamos claro esta

carolo escribió:

Fran Ziskaner escribió:Y desde mi punto de vista, aún con todos los errores que tuvo, comparar a Messina con Laso es comparar las angulas con las Gulas de Norte!!
RIQUÍSIMAS, OIGA!!
Y también creo, que aunque tiene muchos defectos, la plantilla de este año es superior a la del año pasado...

Ni con las Gulas del Norte. Si Laso fuera gula, sería la marca blanca del Lidl.

La diferencia es las unas son angulas (un entrenador de baloncesto) y las otras una imitación (un tio que dicen que es un entrenador de bloncesto)

sweet_aitor escribió:

Fran Ziskaner escribió:Y desde mi punto de vista, aún con todos los errores que tuvo, comparar a Messina con Laso es comparar las angulas con las Gulas de Norte!!
RIQUÍSIMAS, OIGA!!
Y también creo, que aunque tiene muchos defectos, la plantilla de este año es superior a la del año pasado...

Yo es que flipo con algunos, de verdad...lo que no se porque me sorpendo aún.

¿Por qué?

felipe_blanco escribió:

ranog escribió:Si aquí lo que jode no es no ganar la Euroliga.

Lo que jode es no competir al nivel de esta plantilla. Con Messina, en todo momento se vio el tope de esa plantilla. Se veían carencias como el poco acierto de Tucker, lo lastrados físicamente que estaban Hansen/Kaukenas/Garbajosa o el mal acierto en temporeros. Se hicieron cosas mal.

Pero lo que está claro es que esta plantilla da para ganar al Bilbao-Unicaja y competir muy dignamente con Siena.

Se puede perder. Se puede perder incluso 3-0 contra CSKA, que son muy superiores, pero compitiendo. Viendo un equipo tratado, entrenado, con una buena defensa. Aguerrido. Con sistemas. Con los roles definidos y un equipo unido.

Eso no se ve. Y eso es lo que se le achaca a Laso.

mentira,aqui no se puede perder,somos el madrid,cualquier temporada sin titulos es un fracaso,la presion se apodera del equipo y acaba en crisis total,me da igual si saben hacer jugadas o defender bien,aqui no vale perder

Ese es un error que hace que la afición del Madrid sea una mierda.

Esto es deporte. Y en el deporte, perder es mucho más probable que ganar. O qué pasa, que por llevar la camiseta del Madrid nos dan alguna ventaja?

Lo que hay que tener es dignidad. Y este señor no la tiene.

Estoy intentando ver alguna declaración de Laso o algún jugador después del partido y no hay manera...
¿Alguien ha leído o escuchado algo?

Laso, a Onda Madrid: "Cuando vienen ls elogios y t dicen lo bueno q eres, todo s fácil. Es ahora cuand tenemos q demostrar q somos hombres".

Lo que no tendría ninguna lógica es despedir al mejor entrenador de la ACB del mes de Enero, estando en Febrero.