REAL MADRID 12/13 CONQUISTANDO EL OAKA

Game Over escribió:

crown escribió:

Game Over escribió:

kabezorro escribió:http://www.marca.com/2013/01/29/baloncesto/acb/1359441547.html?a=22c5e60be52d6f9b9a5b5b308fde3bac&t=1359456512

Luego por aquí por el foro he llegado a leer y no hace mucho, que es un jugador que no ha cumplido las expectativas, menos mal, trabajo y sacrificio... Cierto, no vale para el Real Madrid.

es un jugador que ha pasado de ser una lacra sobrepagada a, currándoselo, un jugador importante. No hay más.

O a lo mejor no, no creo que una persona sea trabajadora de la noche a la mañana. Otra cosa es que le haya costado volver a ser jugador tras años sin prácticamente jugar. Aparte de que cuando vino tuvo un entrenador que quizás le pedía cosas que no sabe hacer bien, y ahora tiene uno que le pide lo que sabe hacer.

lo de tirar como está tirando ahora no lo ha hecho nunca. ni en la nba ni con messina, ni lele molín....

ha tenido partidos de vergüenza ajena, indignos de un base profesional, botándose el balón en el pie, comiéndose posesiones una tras otra, no sabiendo leer una puta defensa en zona.... no estamos hablando de un mal nivel, sino de darle la baja en ese momento. Una cosa es que te vaya mejor el juego de un entrenador y otro, en eso estamos todos de acuerdo, y otra cosa tener que sentarte a los 5 minutos por DAR PENA en la pista.

kabezorro escribió:

crown escribió:

Game Over escribió:

kabezorro escribió:http://www.marca.com/2013/01/29/baloncesto/acb/1359441547.html?a=22c5e60be52d6f9b9a5b5b308fde3bac&t=1359456512

Luego por aquí por el foro he llegado a leer y no hace mucho, que es un jugador que no ha cumplido las expectativas, menos mal, trabajo y sacrificio... Cierto, no vale para el Real Madrid.

es un jugador que ha pasado de ser una lacra sobrepagada a, currándoselo, un jugador importante. No hay más.

ese mismo baremo no se lo aplicas a Messina................

messina era una lacra sobrepagada??? no me joder no me joder.

Game Over escribió:

barcenic escribió:

Game Over escribió:¿Solo eso?, UNICEF y la UEFA, Turkish Airlines y la Euroliga. Claro, teniendo patrocinadores principales, lo más seguro es que quieran que el equipo al que patrocinan, además de la competición que patrocinan quede fuera a las primeras de cambio, jeje.

Y pese a HESO llevan 8 derrotas en ACB. Alguien no está haciendo bien su trabajo, debe ser.

Eso es oportunismo por tu parte, porque nadie cuestiona que hayan tenido equipazos, pero que la ayuda que han obtenido a lo largo de los años ha sido indudable. Este año es que no juegan un pimiento, y de esas 8 derrotas que cuentas se tendrían que haber llevado alguna más, si no pregunta por Valladolid a ver que pasó por poner un ejemplo. Luego el Madrid es el equipo del gobierno, unos llevan la fama y otros cardan la lana.

Oportunismo no. Lo llevo diciendo muchos años. Lo de la ayuda obtenida será evidente para ti (y seguro que para otros muchos madridistas). Seguro que hay mil casos en los que los árbitros les han beneficiado. Lo mismo que al Madrid, al Estu, al Baskonia o al Manresa. Eso es una cosa y la otra pretender que sean decisiones teledirigidas.

El Barça ha sido el dueño y señor de la ACB, porque las más de las veces ha tenido el mejor equipo. Y aunque no siempre es así, el mejor equipo suele ganar. De hecho, me atrevería a decir que dos de vuestras tres últimas ligas las habéis ganado sin ser el mejor equipo (Scariolo y Boza). Al menos la mejor plantilla. Y en la última, la Plaza, no estaría del todo seguro de que sí lo fueseis en el momento de jugarse los títulos.

En cuanto a las instituciones, en ACB y Euroliga, trienios y licencias al margen, Ha habido, que yo recuerde, dos equipos beneficiados VAIDEFAIS, invitándole porque sí a competiciones a las que no se había clasificado: Madrid dos veces (ULEB y Euroliga) y Estu una (ULEB) aunque la rechazamos porque económicamente era una ruina. Advierto, que no voy a debatir de nuevo el tema del no descenso del año pasado que ahí lo único que se hizo fue cumplir la normativa existente.

palitroke escribió:En el mejor de los casos, se debería aplicar aquello de que la mujer del Cesar, ademas de serlo, debe parecerlo... y evitar que presidentes de un club que participa en determinada liga, tengan intereses económicos con dicha liga.

Ahí sí que podemos estar de acuerdo.

crown escribió:

kabezorro escribió:

crown escribió:

Game Over escribió:

kabezorro escribió:http://www.marca.com/2013/01/29/baloncesto/acb/1359441547.html?a=22c5e60be52d6f9b9a5b5b308fde3bac&t=1359456512

Luego por aquí por el foro he llegado a leer y no hace mucho, que es un jugador que no ha cumplido las expectativas, menos mal, trabajo y sacrificio... Cierto, no vale para el Real Madrid.

es un jugador que ha pasado de ser una lacra sobrepagada a, currándoselo, un jugador importante. No hay más.

ese mismo baremo no se lo aplicas a Messina................

messina era una lacra sobrepagada??? no me joder no me joder.

Hombre a tres kilazos limpios y para lo que consiguio , pues si

crown escribió:messina era una lacra sobrepagada??? no me joder no me joder.

Lacra no se. Si mides lo que cobró y lo relacionas con los éxitos conseguidos, sobrepagado puede que sí.

crown escribió:

Game Over escribió:

crown escribió:

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kabezorro escribió:http://www.marca.com/2013/01/29/baloncesto/acb/1359441547.html?a=22c5e60be52d6f9b9a5b5b308fde3bac&t=1359456512

Luego por aquí por el foro he llegado a leer y no hace mucho, que es un jugador que no ha cumplido las expectativas, menos mal, trabajo y sacrificio... Cierto, no vale para el Real Madrid.

es un jugador que ha pasado de ser una lacra sobrepagada a, currándoselo, un jugador importante. No hay más.

O a lo mejor no, no creo que una persona sea trabajadora de la noche a la mañana. Otra cosa es que le haya costado volver a ser jugador tras años sin prácticamente jugar. Aparte de que cuando vino tuvo un entrenador que quizás le pedía cosas que no sabe hacer bien, y ahora tiene uno que le pide lo que sabe hacer.

lo de tirar como está tirando ahora no lo ha hecho nunca. ni en la nba ni con messina, ni lele molín....

De acuerdo, pero de ahí, a decir que era una lacra... Yo diría que le ha costado encontrar su juego, y que ha llegado un entrenador que quiere lo que él sabe hacer. Y lo del tiro pues es como todos los jugadores, cada año quieren potenciar un aspecto de su juego, imagino que será por decisión técnica que por personal, aunque eso no lo se.

barcenic escribió:

crown escribió:messina era una lacra sobrepagada??? no me joder no me joder.

Lacra no se. Si mides lo que cobró y lo relacionas con los éxitos conseguidos, sobrepagado puede que sí.

estamos hablando de cosas distintas.

por ese mismo razonamiento puedo decir que TODOS los jugadores que estaban con él estaban sobrepagados viendo lo que lograron.... el chacho, felipe, suárez, llull, bullock, lavrinovic, kaukenas, jaric..........

otra cosa es considerar que daba vergüenza su trabajo en la pista y creo sinceramente que no era así.. otra cosa era ver el NO JUGAR del chacho, eso si que me daba personalmente GRIMA.

barcenic escribió:

Game Over escribió:

barcenic escribió:

Game Over escribió:¿Solo eso?, UNICEF y la UEFA, Turkish Airlines y la Euroliga. Claro, teniendo patrocinadores principales, lo más seguro es que quieran que el equipo al que patrocinan, además de la competición que patrocinan quede fuera a las primeras de cambio, jeje.

Y pese a HESO llevan 8 derrotas en ACB. Alguien no está haciendo bien su trabajo, debe ser.

Eso es oportunismo por tu parte, porque nadie cuestiona que hayan tenido equipazos, pero que la ayuda que han obtenido a lo largo de los años ha sido indudable. Este año es que no juegan un pimiento, y de esas 8 derrotas que cuentas se tendrían que haber llevado alguna más, si no pregunta por Valladolid a ver que pasó por poner un ejemplo. Luego el Madrid es el equipo del gobierno, unos llevan la fama y otros cardan la lana.

Oportunismo no. Lo llevo diciendo muchos años. Lo de la ayuda obtenida será evidente para ti (y seguro que para otros muchos madridistas). Seguro que hay mil casos en los que los árbitros les han beneficiado. Lo mismo que al Madrid, al Estu, al Baskonia o al Manresa. Eso es una cosa y la otra pretender que sean decisiones teledirigidas.

El Barça ha sido el dueño y señor de la ACB, porque las más de las veces ha tenido el mejor equipo. Y aunque no siempre es así, el mejor equipo suele ganar. De hecho, me atrevería a decir que dos de vuestras tres últimas ligas las habéis ganado sin ser el mejor equipo (Scariolo y Boza). Al menos la mejor plantilla. Y en la última, la Plaza, no estaría del todo seguro de que sí lo fueseis en el momento de jugarse los títulos.

En cuanto a las instituciones, en ACB y Euroliga, trienios y licencias al margen, Ha habido, que yo recuerde, dos equipos beneficiados VAIDEFAIS, invitándole porque sí a competiciones a las que no se había clasificado: Madrid dos veces (ULEB y Euroliga) y Estu una (ULEB) aunque la rechazamos porque económicamente era una ruina. Advierto, que no voy a debatir de nuevo el tema del no descenso del año pasado que ahí lo único que se hizo fue cumplir la normativa existente.

palitroke escribió:En el mejor de los casos, se debería aplicar aquello de que la mujer del Cesar, ademas de serlo, debe parecerlo... y evitar que presidentes de un club que participa en determinada liga, tengan intereses económicos con dicha liga.

Ahí sí que podemos estar de acuerdo.

Las cosas las dices a tu manera, pero lo que tú llamas invitación yo lo llamo que como TÚ DICES había una normativa existente, el Hapoel que nos ganó la final de la ULEB no cumplía requisitos Euroliga si no recuerdo mal por el pabellón, y como subcampeones fuimos nosotros.

Game Over escribió:

crown escribió:

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crown escribió:

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Luego por aquí por el foro he llegado a leer y no hace mucho, que es un jugador que no ha cumplido las expectativas, menos mal, trabajo y sacrificio... Cierto, no vale para el Real Madrid.

es un jugador que ha pasado de ser una lacra sobrepagada a, currándoselo, un jugador importante. No hay más.

O a lo mejor no, no creo que una persona sea trabajadora de la noche a la mañana. Otra cosa es que le haya costado volver a ser jugador tras años sin prácticamente jugar. Aparte de que cuando vino tuvo un entrenador que quizás le pedía cosas que no sabe hacer bien, y ahora tiene uno que le pide lo que sabe hacer.

lo de tirar como está tirando ahora no lo ha hecho nunca. ni en la nba ni con messina, ni lele molín....

De acuerdo, pero de ahí, a decir que era una lacra... Yo diría que le ha costado encontrar su juego, y que ha llegado un entrenador que quiere lo que él sabe hacer. Y lo del tiro pues es como todos los jugadores, cada año quieren potenciar un aspecto de su juego, imagino que será por decisión técnica que por personal, aunque eso no lo se.

Un equipo se puede permitir que un pivot falle, "canta menos" pero que tu base pierda 3 balones seguidos nada más pasar media pista significa poder perder un partido. Y no era cuestión de un partido sólo, eran bastantes. Estaba para cortarlo no me joder.

Game Over escribió:

barcenic escribió:

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barcenic escribió:

Game Over escribió:¿Solo eso?, UNICEF y la UEFA, Turkish Airlines y la Euroliga. Claro, teniendo patrocinadores principales, lo más seguro es que quieran que el equipo al que patrocinan, además de la competición que patrocinan quede fuera a las primeras de cambio, jeje.

Y pese a HESO llevan 8 derrotas en ACB. Alguien no está haciendo bien su trabajo, debe ser.

Eso es oportunismo por tu parte, porque nadie cuestiona que hayan tenido equipazos, pero que la ayuda que han obtenido a lo largo de los años ha sido indudable. Este año es que no juegan un pimiento, y de esas 8 derrotas que cuentas se tendrían que haber llevado alguna más, si no pregunta por Valladolid a ver que pasó por poner un ejemplo. Luego el Madrid es el equipo del gobierno, unos llevan la fama y otros cardan la lana.

Oportunismo no. Lo llevo diciendo muchos años. Lo de la ayuda obtenida será evidente para ti (y seguro que para otros muchos madridistas). Seguro que hay mil casos en los que los árbitros les han beneficiado. Lo mismo que al Madrid, al Estu, al Baskonia o al Manresa. Eso es una cosa y la otra pretender que sean decisiones teledirigidas.

El Barça ha sido el dueño y señor de la ACB, porque las más de las veces ha tenido el mejor equipo. Y aunque no siempre es así, el mejor equipo suele ganar. De hecho, me atrevería a decir que dos de vuestras tres últimas ligas las habéis ganado sin ser el mejor equipo (Scariolo y Boza). Al menos la mejor plantilla. Y en la última, la Plaza, no estaría del todo seguro de que sí lo fueseis en el momento de jugarse los títulos.

En cuanto a las instituciones, en ACB y Euroliga, trienios y licencias al margen, Ha habido, que yo recuerde, dos equipos beneficiados VAIDEFAIS, invitándole porque sí a competiciones a las que no se había clasificado: Madrid dos veces (ULEB y Euroliga) y Estu una (ULEB) aunque la rechazamos porque económicamente era una ruina. Advierto, que no voy a debatir de nuevo el tema del no descenso del año pasado que ahí lo único que se hizo fue cumplir la normativa existente.

palitroke escribió:En el mejor de los casos, se debería aplicar aquello de que la mujer del Cesar, ademas de serlo, debe parecerlo... y evitar que presidentes de un club que participa en determinada liga, tengan intereses económicos con dicha liga.

Ahí sí que podemos estar de acuerdo.

Las cosas las dices a tu manera, pero lo que tú llamas invitación yo lo llamo que como TÚ DICES había una normativa existente, el Hapoel que nos ganó la final de la ULEB no cumplía requisitos Euroliga si no recuerdo mal por el pabellón, y como subcampeones fuimos nosotros.

Y hablando de pabellones... el que lleva años incumpliendo con su pabellon es el Barça. Y recibe moratoria tras moratoria.. pero no, nada tiene que ver que la Euroliga tenga sus oficinas en barcelona, que barcelonistas de pro, estén en los órganos directivos y demás... no, es simple alineación planetaria el trato de favor que están recibiendo.

crown escribió:

barcenic escribió:

crown escribió:messina era una lacra sobrepagada??? no me joder no me joder.

Lacra no se. Si mides lo que cobró y lo relacionas con los éxitos conseguidos, sobrepagado puede que sí.

estamos hablando de cosas distintas.

por ese mismo razonamiento puedo decir que TODOS los jugadores que estaban con él estaban sobrepagados viendo lo que lograron.... el chacho, felipe, suárez, llull, bullock, lavrinovic, kaukenas, jaric..........

otra cosa es considerar que daba vergüenza su trabajo en la pista y creo sinceramente que no era así.. otra cosa era ver el NO JUGAR del chacho, eso si que me daba personalmente GRIMA.

Lo dicho distintos baremos , si que daba grima ver como dejaba a Vidal en el banquillo y como jugaba el equipo exceptuando los tres primero meses ,pero vamos que cada uno que crea lo que quiera pero no eres nada obajetivo

chau mariquita

palitroke escribió:

Game Over escribió:

barcenic escribió:

Game Over escribió:

barcenic escribió:
Y pese a HESO llevan 8 derrotas en ACB. Alguien no está haciendo bien su trabajo, debe ser.

Eso es oportunismo por tu parte, porque nadie cuestiona que hayan tenido equipazos, pero que la ayuda que han obtenido a lo largo de los años ha sido indudable. Este año es que no juegan un pimiento, y de esas 8 derrotas que cuentas se tendrían que haber llevado alguna más, si no pregunta por Valladolid a ver que pasó por poner un ejemplo. Luego el Madrid es el equipo del gobierno, unos llevan la fama y otros cardan la lana.

Oportunismo no. Lo llevo diciendo muchos años. Lo de la ayuda obtenida será evidente para ti (y seguro que para otros muchos madridistas). Seguro que hay mil casos en los que los árbitros les han beneficiado. Lo mismo que al Madrid, al Estu, al Baskonia o al Manresa. Eso es una cosa y la otra pretender que sean decisiones teledirigidas.

El Barça ha sido el dueño y señor de la ACB, porque las más de las veces ha tenido el mejor equipo. Y aunque no siempre es así, el mejor equipo suele ganar. De hecho, me atrevería a decir que dos de vuestras tres últimas ligas las habéis ganado sin ser el mejor equipo (Scariolo y Boza). Al menos la mejor plantilla. Y en la última, la Plaza, no estaría del todo seguro de que sí lo fueseis en el momento de jugarse los títulos.

En cuanto a las instituciones, en ACB y Euroliga, trienios y licencias al margen, Ha habido, que yo recuerde, dos equipos beneficiados VAIDEFAIS, invitándole porque sí a competiciones a las que no se había clasificado: Madrid dos veces (ULEB y Euroliga) y Estu una (ULEB) aunque la rechazamos porque económicamente era una ruina. Advierto, que no voy a debatir de nuevo el tema del no descenso del año pasado que ahí lo único que se hizo fue cumplir la normativa existente.

palitroke escribió:En el mejor de los casos, se debería aplicar aquello de que la mujer del Cesar, ademas de serlo, debe parecerlo... y evitar que presidentes de un club que participa en determinada liga, tengan intereses económicos con dicha liga.

Ahí sí que podemos estar de acuerdo.

Las cosas las dices a tu manera, pero lo que tú llamas invitación yo lo llamo que como TÚ DICES había una normativa existente, el Hapoel que nos ganó la final de la ULEB no cumplía requisitos Euroliga si no recuerdo mal por el pabellón, y como subcampeones fuimos nosotros.

Y hablando de pabellones... el que lleva años incumpliendo con su pabellon es el Barça. Y recibe moratoria tras moratoria.. pero no, nada tiene que ver que la Euroliga tenga sus oficinas en barcelona, que barcelonistas de pro, estén en los órganos directivos y demás... no, es simple alineación planetaria el trato de favor que están recibiendo.

según borromeu.... digoooooo bertomeu este es el último año que se lo permiten... hasta aquí podríamos llegar hombre..... eso sí.. en cuanto les pongan un plano del nuevo pabellón hecho con el PAINT ya dejaremos otros 5 años más de moratoria.

Game Over escribió:

barcenic escribió:Oportunismo no. Lo llevo diciendo muchos años. Lo de la ayuda obtenida será evidente para ti (y seguro que para otros muchos madridistas). Seguro que hay mil casos en los que los árbitros les han beneficiado. Lo mismo que al Madrid, al Estu, al Baskonia o al Manresa. Eso es una cosa y la otra pretender que sean decisiones teledirigidas.

El Barça ha sido el dueño y señor de la ACB, porque las más de las veces ha tenido el mejor equipo. Y aunque no siempre es así, el mejor equipo suele ganar. De hecho, me atrevería a decir que dos de vuestras tres últimas ligas las habéis ganado sin ser el mejor equipo (Scariolo y Boza). Al menos la mejor plantilla. Y en la última, la Plaza, no estaría del todo seguro de que sí lo fueseis en el momento de jugarse los títulos.

En cuanto a las instituciones, en ACB y Euroliga, trienios y licencias al margen, Ha habido, que yo recuerde, dos equipos beneficiados VAIDEFAIS, invitándole porque sí a competiciones a las que no se había clasificado: Madrid dos veces (ULEB y Euroliga) y Estu una (ULEB) aunque la rechazamos porque económicamente era una ruina. Advierto, que no voy a debatir de nuevo el tema del no descenso del año pasado que ahí lo único que se hizo fue cumplir la normativa existente.

palitroke escribió:En el mejor de los casos, se debería aplicar aquello de que la mujer del Cesar, ademas de serlo, debe parecerlo... y evitar que presidentes de un club que participa en determinada liga, tengan intereses económicos con dicha liga.

Ahí sí que podemos estar de acuerdo.

Las cosas las dices a tu manera, pero lo que tú llamas invitación yo lo llamo que como TÚ DICES había una normativa existente, el Hapoel que nos ganó la final de la ULEB no cumplía requisitos Euroliga si no recuerdo mal por el pabellón, y como subcampeones fuimos nosotros.

El Madrid no se clasificó a la Euroliga por ser subcampeón de la ULEB. La normativa no decía eso. Iba el campeón. Como el campeón no pudo ir por el tema del pabellón, decidieron invitar al que les dio la gana. Y les dio la gana invitaros a vosotros. Que puede ser muy lógico, si tenemos en cuenta historial, tirón televisivo y demás, pero fue una invitación sin atender a normativa alguna, porque no la había.

kabezorro escribió:

crown escribió:

barcenic escribió:

crown escribió:messina era una lacra sobrepagada??? no me joder no me joder.

Lacra no se. Si mides lo que cobró y lo relacionas con los éxitos conseguidos, sobrepagado puede que sí.

estamos hablando de cosas distintas.

por ese mismo razonamiento puedo decir que TODOS los jugadores que estaban con él estaban sobrepagados viendo lo que lograron.... el chacho, felipe, suárez, llull, bullock, lavrinovic, kaukenas, jaric..........

otra cosa es considerar que daba vergüenza su trabajo en la pista y creo sinceramente que no era así.. otra cosa era ver el NO JUGAR del chacho, eso si que me daba personalmente GRIMA.

Lo dicho distintos baremos , si que daba grima ver como dejaba a Vidal en el banquillo y como jugaba el equipo exceptuando los tres primero meses ,pero vamos que cada uno que crea lo que quiera pero no eres nada obajetivo

chau mariquita

menos mal que ahora vidal está triunfando en los heat de lebron . En serío..... mañana se va laso y le dejo las llaves del club al italiano, así de claro.

kabezorro escribió:

crown escribió:

barcenic escribió:

crown escribió:messina era una lacra sobrepagada??? no me joder no me joder.

Lacra no se. Si mides lo que cobró y lo relacionas con los éxitos conseguidos, sobrepagado puede que sí.

estamos hablando de cosas distintas.

por ese mismo razonamiento puedo decir que TODOS los jugadores que estaban con él estaban sobrepagados viendo lo que lograron.... el chacho, felipe, suárez, llull, bullock, lavrinovic, kaukenas, jaric..........

otra cosa es considerar que daba vergüenza su trabajo en la pista y creo sinceramente que no era así.. otra cosa era ver el NO JUGAR del chacho, eso si que me daba personalmente GRIMA.

Lo dicho distintos baremos , si que daba grima ver como dejaba a Vidal en el banquillo y como jugaba el equipo exceptuando los tres primero meses ,pero vamos que cada uno que crea lo que quiera pero no eres nada obajetivo

chau mariquita

Y el cómo se desquiciaba con la plantilla buscando el HEKILIVRIO. Que si Nole alapivot y alero, que si ahora Llull es escolta y luego base porque me traigo a Jaric para que sea el otro alero, que si Bullock me deja de valer de un repente y luego me vuelve a valer, que si me traigo a Garbajosa para quitarme a Hervelle y luego no lo quiero y lo aparto, que si me traigo al yanki ese al que se rifaban en Grecia...

Crown, el paso de Messina por el Madrid es, en global, un gran punto negro en su brillante trayectoria.

barcenic escribió:

Game Over escribió:

barcenic escribió:Oportunismo no. Lo llevo diciendo muchos años. Lo de la ayuda obtenida será evidente para ti (y seguro que para otros muchos madridistas). Seguro que hay mil casos en los que los árbitros les han beneficiado. Lo mismo que al Madrid, al Estu, al Baskonia o al Manresa. Eso es una cosa y la otra pretender que sean decisiones teledirigidas.

El Barça ha sido el dueño y señor de la ACB, porque las más de las veces ha tenido el mejor equipo. Y aunque no siempre es así, el mejor equipo suele ganar. De hecho, me atrevería a decir que dos de vuestras tres últimas ligas las habéis ganado sin ser el mejor equipo (Scariolo y Boza). Al menos la mejor plantilla. Y en la última, la Plaza, no estaría del todo seguro de que sí lo fueseis en el momento de jugarse los títulos.

En cuanto a las instituciones, en ACB y Euroliga, trienios y licencias al margen, Ha habido, que yo recuerde, dos equipos beneficiados VAIDEFAIS, invitándole porque sí a competiciones a las que no se había clasificado: Madrid dos veces (ULEB y Euroliga) y Estu una (ULEB) aunque la rechazamos porque económicamente era una ruina. Advierto, que no voy a debatir de nuevo el tema del no descenso del año pasado que ahí lo único que se hizo fue cumplir la normativa existente.

palitroke escribió:En el mejor de los casos, se debería aplicar aquello de que la mujer del Cesar, ademas de serlo, debe parecerlo... y evitar que presidentes de un club que participa en determinada liga, tengan intereses económicos con dicha liga.

Ahí sí que podemos estar de acuerdo.

Las cosas las dices a tu manera, pero lo que tú llamas invitación yo lo llamo que como TÚ DICES había una normativa existente, el Hapoel que nos ganó la final de la ULEB no cumplía requisitos Euroliga si no recuerdo mal por el pabellón, y como subcampeones fuimos nosotros.

El Madrid no se clasificó a la Euroliga por ser subcampeón de la ULEB. La normativa no decía eso. Iba el campeón. Como el campeón no pudo ir por el tema del pabellón, decidieron invitar al que les dio la gana. Y les dio la gana invitaros a vosotros. Que puede ser muy lógico, si tenemos en cuenta historial, tirón televisivo y demás, pero fue una invitación sin atender a normativa alguna, porque no la había.

Esto si que es de coña. Por esa regla, en fútbol si un equipo gana liga y copa, le damos la supercopa diréctamente. Claro, no hubo ningún criterio al respecto, si me dijeras que el Real Madrid no jugó esa final, vale, me quedo sin argumentos, pero decir que les dio la gana invitar al Madrid es de traca.

barcenic escribió:

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crown escribió:

barcenic escribió:

crown escribió:messina era una lacra sobrepagada??? no me joder no me joder.

Lacra no se. Si mides lo que cobró y lo relacionas con los éxitos conseguidos, sobrepagado puede que sí.

estamos hablando de cosas distintas.

por ese mismo razonamiento puedo decir que TODOS los jugadores que estaban con él estaban sobrepagados viendo lo que lograron.... el chacho, felipe, suárez, llull, bullock, lavrinovic, kaukenas, jaric..........

otra cosa es considerar que daba vergüenza su trabajo en la pista y creo sinceramente que no era así.. otra cosa era ver el NO JUGAR del chacho, eso si que me daba personalmente GRIMA.

Lo dicho distintos baremos , si que daba grima ver como dejaba a Vidal en el banquillo y como jugaba el equipo exceptuando los tres primero meses ,pero vamos que cada uno que crea lo que quiera pero no eres nada obajetivo

chau mariquita

Y el cómo se desquiciaba con la plantilla buscando el HEKILIVRIO. Que si Nole alapivot y alero, que si ahora Llull es escolta y luego base porque me traigo a Jaric para que sea el otro alero, que si Bullock me deja de valer de un repente y luego me vuelve a valer, que si me traigo a Garbajosa para quitarme a Hervelle y luego no lo quiero y lo aparto, que si me traigo al yanki ese al que se rifaban en Grecia...

Crown, el paso de Messina por el Madrid es, en global, un gran punto negro en su brillante trayectoria.

Ná si con crown el tema Messina no hay nada que hacer , le gustan los vendeburras

crown escribió:

kabezorro escribió:

crown escribió:

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crown escribió:messina era una lacra sobrepagada??? no me joder no me joder.

Lacra no se. Si mides lo que cobró y lo relacionas con los éxitos conseguidos, sobrepagado puede que sí.

estamos hablando de cosas distintas.

por ese mismo razonamiento puedo decir que TODOS los jugadores que estaban con él estaban sobrepagados viendo lo que lograron.... el chacho, felipe, suárez, llull, bullock, lavrinovic, kaukenas, jaric..........

otra cosa es considerar que daba vergüenza su trabajo en la pista y creo sinceramente que no era así.. otra cosa era ver el NO JUGAR del chacho, eso si que me daba personalmente GRIMA.

Lo dicho distintos baremos , si que daba grima ver como dejaba a Vidal en el banquillo y como jugaba el equipo exceptuando los tres primero meses ,pero vamos que cada uno que crea lo que quiera pero no eres nada obajetivo

chau mariquita

menos mal que ahora vidal está triunfando en los heat de lebron . En serío..... mañana se va laso y le dejo las llaves del club al italiano, así de claro.

Hombre que quiso echar a Felipe y mira como juega , no queria a Rodriguez , tampoco a Begic y Vidal al año siguiente el mejor alero de la acb....no se un poco raro que le dejes fuera de todo eso

kabezorro escribió:

crown escribió:

kabezorro escribió:

crown escribió:

barcenic escribió:
Lacra no se. Si mides lo que cobró y lo relacionas con los éxitos conseguidos, sobrepagado puede que sí.

estamos hablando de cosas distintas.

por ese mismo razonamiento puedo decir que TODOS los jugadores que estaban con él estaban sobrepagados viendo lo que lograron.... el chacho, felipe, suárez, llull, bullock, lavrinovic, kaukenas, jaric..........

otra cosa es considerar que daba vergüenza su trabajo en la pista y creo sinceramente que no era así.. otra cosa era ver el NO JUGAR del chacho, eso si que me daba personalmente GRIMA.

Lo dicho distintos baremos , si que daba grima ver como dejaba a Vidal en el banquillo y como jugaba el equipo exceptuando los tres primero meses ,pero vamos que cada uno que crea lo que quiera pero no eres nada obajetivo

chau mariquita

menos mal que ahora vidal está triunfando en los heat de lebron . En serío..... mañana se va laso y le dejo las llaves del club al italiano, así de claro.

Hombre que quiso echar a Felipe y mira como juega , no queria a Rodriguez , tampoco a Begic y Vidal al año siguiente el mejor alero de la acb....no se un poco raro que le dejes fuera de todo eso

Efectivamente, yo creo que Messina, por muy buen entrenador que pueda ser, en ningún momento, (y lo recalco), supo donde estaba, de hecho, a los hechos me remito, no supo estar a la altura de las circunstancias y renunció.

kabezorro escribió:

barcenic escribió:

kabezorro escribió:

crown escribió:

barcenic escribió:
Lacra no se. Si mides lo que cobró y lo relacionas con los éxitos conseguidos, sobrepagado puede que sí.

estamos hablando de cosas distintas.

por ese mismo razonamiento puedo decir que TODOS los jugadores que estaban con él estaban sobrepagados viendo lo que lograron.... el chacho, felipe, suárez, llull, bullock, lavrinovic, kaukenas, jaric..........

otra cosa es considerar que daba vergüenza su trabajo en la pista y creo sinceramente que no era así.. otra cosa era ver el NO JUGAR del chacho, eso si que me daba personalmente GRIMA.

Lo dicho distintos baremos , si que daba grima ver como dejaba a Vidal en el banquillo y como jugaba el equipo exceptuando los tres primero meses ,pero vamos que cada uno que crea lo que quiera pero no eres nada obajetivo

chau mariquita

Y el cómo se desquiciaba con la plantilla buscando el HEKILIVRIO. Que si Nole alapivot y alero, que si ahora Llull es escolta y luego base porque me traigo a Jaric para que sea el otro alero, que si Bullock me deja de valer de un repente y luego me vuelve a valer, que si me traigo a Garbajosa para quitarme a Hervelle y luego no lo quiero y lo aparto, que si me traigo al yanki ese al que se rifaban en Grecia...

Crown, el paso de Messina por el Madrid es, en global, un gran punto negro en su brillante trayectoria.

Ná si con crown el tema Messina no hay nada que hacer , le gustan los vendeburras

vamos a ver . ¿dónde he dicho yo que el paso por el rm de messina ha sido exitoso o que él o el club estén contentísimos con esos dos años?

¿vendeburras?, las ruedas de prensa de messina eran análisis certeros de como había que dirigir y como se veía al club desde fuera. Aquí todavía nos mirábamos el ombligo de la copa de europa de zaragoza y el italiano llegó diciendo más o menos que llevábamos años que no habíamos empatado con nadie. ¿cierto o no?.

Podemos valorar más o menos como sele trató desde la prensa o por qué dimitió. Estoy convencidísimo que no tuvo el apoyo directo ni de JCS ni del 100% de la plantilla.

¿Qué hay cosas que no entiendo? claro, velickovic (al que él sacó al gran escaparate europeo por cierto), más minutos para vidal, los fichajes que hizo y que pensábamos que nos darían ese plus de competividad que nos faltaba, los duelos directos con el barsa..... pero siempre vi a un tipo preparadísimo, muy acertado en su reflexiones, nunca obviando su parte de culpa en las derrotas y orientando al equpo a la que fue su presencia en final four después de muuuchos años.

Game Over escribió:

kabezorro escribió:

crown escribió:

kabezorro escribió:

crown escribió:

estamos hablando de cosas distintas.

por ese mismo razonamiento puedo decir que TODOS los jugadores que estaban con él estaban sobrepagados viendo lo que lograron.... el chacho, felipe, suárez, llull, bullock, lavrinovic, kaukenas, jaric..........

otra cosa es considerar que daba vergüenza su trabajo en la pista y creo sinceramente que no era así.. otra cosa era ver el NO JUGAR del chacho, eso si que me daba personalmente GRIMA.

Lo dicho distintos baremos , si que daba grima ver como dejaba a Vidal en el banquillo y como jugaba el equipo exceptuando los tres primero meses ,pero vamos que cada uno que crea lo que quiera pero no eres nada obajetivo

chau mariquita

menos mal que ahora vidal está triunfando en los heat de lebron . En serío..... mañana se va laso y le dejo las llaves del club al italiano, así de claro.

Hombre que quiso echar a Felipe y mira como juega , no queria a Rodriguez , tampoco a Begic y Vidal al año siguiente el mejor alero de la acb....no se un poco raro que le dejes fuera de todo eso

Efectivamente, yo creo que Messina, por muy buen entrenador que pueda ser, en ningún momento, (y lo recalco), supo donde estaba, de hecho, a los hechos me remito, no supo estar a la altura de las circunstancias y renunció.

me parece a mí que supo demás donde estaba, por eso renunció.

crown escribió:

Game Over escribió:

kabezorro escribió:http://www.marca.com/2013/01/29/baloncesto/acb/1359441547.html?a=22c5e60be52d6f9b9a5b5b308fde3bac&t=1359456512

Luego por aquí por el foro he llegado a leer y no hace mucho, que es un jugador que no ha cumplido las expectativas, menos mal, trabajo y sacrificio... Cierto, no vale para el Real Madrid.

es un jugador que ha pasado de ser una lacra sobrepagada a, currándoselo, un jugador importante. No hay más.

Si, si hay mas, que si se hubiera hecho caso a la inmensa mayoria de aficionados y periodistas, no se habría tenido paciencia y el jugador estaría ahora mismo siendo importante en otro equipo.

Game Over escribió:

barcenic escribió:

Game Over escribió:

barcenic escribió:Oportunismo no. Lo llevo diciendo muchos años. Lo de la ayuda obtenida será evidente para ti (y seguro que para otros muchos madridistas). Seguro que hay mil casos en los que los árbitros les han beneficiado. Lo mismo que al Madrid, al Estu, al Baskonia o al Manresa. Eso es una cosa y la otra pretender que sean decisiones teledirigidas.

El Barça ha sido el dueño y señor de la ACB, porque las más de las veces ha tenido el mejor equipo. Y aunque no siempre es así, el mejor equipo suele ganar. De hecho, me atrevería a decir que dos de vuestras tres últimas ligas las habéis ganado sin ser el mejor equipo (Scariolo y Boza). Al menos la mejor plantilla. Y en la última, la Plaza, no estaría del todo seguro de que sí lo fueseis en el momento de jugarse los títulos.

En cuanto a las instituciones, en ACB y Euroliga, trienios y licencias al margen, Ha habido, que yo recuerde, dos equipos beneficiados VAIDEFAIS, invitándole porque sí a competiciones a las que no se había clasificado: Madrid dos veces (ULEB y Euroliga) y Estu una (ULEB) aunque la rechazamos porque económicamente era una ruina. Advierto, que no voy a debatir de nuevo el tema del no descenso del año pasado que ahí lo único que se hizo fue cumplir la normativa existente.

palitroke escribió:En el mejor de los casos, se debería aplicar aquello de que la mujer del Cesar, ademas de serlo, debe parecerlo... y evitar que presidentes de un club que participa en determinada liga, tengan intereses económicos con dicha liga.

Ahí sí que podemos estar de acuerdo.

Las cosas las dices a tu manera, pero lo que tú llamas invitación yo lo llamo que como TÚ DICES había una normativa existente, el Hapoel que nos ganó la final de la ULEB no cumplía requisitos Euroliga si no recuerdo mal por el pabellón, y como subcampeones fuimos nosotros.

El Madrid no se clasificó a la Euroliga por ser subcampeón de la ULEB. La normativa no decía eso. Iba el campeón. Como el campeón no pudo ir por el tema del pabellón, decidieron invitar al que les dio la gana. Y les dio la gana invitaros a vosotros. Que puede ser muy lógico, si tenemos en cuenta historial, tirón televisivo y demás, pero fue una invitación sin atender a normativa alguna, porque no la había.

Esto si que es de coña. Por esa regla, en fútbol si un equipo gana liga y copa, le damos la supercopa diréctamente. Claro, no hubo ningún criterio al respecto, si me dijeras que el Real Madrid no jugó esa final, vale, me quedo sin argumentos, pero decir que les dio la gana invitar al Madrid es de traca.

Que no Game, que no. Que ese criterio no existía. De hecho se manejaron otras opciones de otras ligas que tenían menos representantes que la española. Ten en cuenta que la ACB ya llevaba sus propios equipos.

Fue una invitación de tomo y lomo. Ya digo, tal vez merecida, pero invitación.

crown escribió:¿vendeburras?, las ruedas de prensa de messina eran análisis certeros de como había que dirigir y como se veía al club desde fuera. Aquí todavía nos mirábamos el ombligo de la copa de europa de zaragoza y el italiano llegó diciendo más o menos que llevábamos años que no habíamos empatado con nadie. ¿cierto o no?.

Coño. Eso mismo llevo yo diciendo un montón de años y nadie me toma en serio (ni paga lo que le pagabais al italiano)

crown escribió:

Game Over escribió:

kabezorro escribió:

crown escribió:

kabezorro escribió:
Lo dicho distintos baremos , si que daba grima ver como dejaba a Vidal en el banquillo y como jugaba el equipo exceptuando los tres primero meses ,pero vamos que cada uno que crea lo que quiera pero no eres nada obajetivo

chau mariquita

menos mal que ahora vidal está triunfando en los heat de lebron . En serío..... mañana se va laso y le dejo las llaves del club al italiano, así de claro.

Hombre que quiso echar a Felipe y mira como juega , no queria a Rodriguez , tampoco a Begic y Vidal al año siguiente el mejor alero de la acb....no se un poco raro que le dejes fuera de todo eso

Efectivamente, yo creo que Messina, por muy buen entrenador que pueda ser, en ningún momento, (y lo recalco), supo donde estaba, de hecho, a los hechos me remito, no supo estar a la altura de las circunstancias y renunció.

me parece a mí que supo demás donde estaba, por eso renunció.

Una persona renuncia cuando no está a la altura de las circunstancias, cuando no puede llevar la situación adelante, o me inclinaría a decir que parte de razón tiene tu mensaje, que se dio cuenta de donde estaba, pero en ese momento, que no iba a sacar la situación adelante y renunció, si se hubiera dado cuenta antes no habría comenzado entrenando esa misma temporada al equipo, digo yo.