V27. REAL MADRID 09/10.

season escribió:

Enzo di Lucca escribió:

PRFOREVER escribió:

Enzo di Lucca escribió:Veo mucho menos traumático o problematico ceder a Tomic que renunciar a Lavrinovic.

Creo que lo ideal sería una cesión con posibilidades de recuperación pagando una compensación justa. Tomic, vaya donde vaya, solo puede jugar de 5 y tratar de fortalecer su cuerpo y su defensa. Mientras nosotros probamos a Milicic+Lavrinovic, por ejemplo, y si uno de ellos sale rana o se lesiona de gravedad recuperamos a Tomic.

La disyuntiva Lavrinovic-Tomic no se podrá resolver hasta final de temporada. No creo que ahora se pueda dar vueltas a esto cuando aún queda mucho tiempo. De momento están los dos aquí y uno funcionando muy bien (Lavrinovic) y otro empezando a funcionar muy bien (Tomic)

Está claro que si llega Milicic uno de los dos no tiene sitio en la plantilla (no me gusta decir que sobre, porque sobrar no sobraría ninguno, simplemente es que no hay sitio para todos).

Habrá tiempo a final de temporada para tomar la decisión adecuada, no sólo individualmente teniendo en cuenta cada jugador sino además viendo lo que pueden aportar a la plantilla.

Lavrinovic ha demostrado esta temporada mucho más que Tomic, que solo apunta maneras.

Ya Enzo pero tienes que pensar que uno tiene 23 años el otro 31. Uno esta destrozado de la espalda, apenas puede jugar 7 minutos seguidos en pista sin morirse y el otro esta fresco como una lechuga fisicamente.

season escribió:

RuizPaz_Q escribió:Hace tiempo que no escribo y desde entonces ha habido un gran triunfo frente a Montepaschi y una paliza a Alicante.

El partido de Siena fue malo de solemnidad. Casi nos hacemos el harakiri nosotros solos y fue el carácter de Llull el que nos hizo meternos en el partido. Desesperante ritmo el de Prio, que hace que no seamos un equipo competitivo. Incluso en plena remontada Messina obligó a Llull a parar una jugada para jugar a la marcheta de Prio. Vaya tela!.

Lo de Alicante no tengo ni idea, porque no vi nada, pero supongo que sería un partido sin historia.

Timoc, bien, pero sólo bien. Me gustó contra Siena, pero es blando blando blando. Un 217 con muy buenos movimientos pero que cuando dos negros de 208 le presionan se hace caca. Puede ser un buen fichaje de futuro porque a este en la NBA se lo meriendan, así que no tiene pinta de irse (a no ser que alguien le coma el coco, como a tantos otros). De todas formas le falta mucho para ser alguien y la mala leche no se aprende, o se tiene o no. Santo cielo, ¡si este tuviera el carácter de Llull!

De todas formas, Messina debería hacérsela mirar, porque se le está poniendo el caminito en Europa plácido plácido y aún así casi nos autoinmolamos con la manía de no correr. Este equipo sin correr es una medianía, pero corriendo es una bomba.

Ruiz Paz, y con quien corremos?

falok escribió:Si los cupos dejan de exestir, cosa que no habia escuchado nunca, nos iria muy bien para planificar la plantilla.

RuizPaz_Q escribió:

season escribió:

RuizPaz_Q escribió:Hace tiempo que no escribo y desde entonces ha habido un gran triunfo frente a Montepaschi y una paliza a Alicante.

El partido de Siena fue malo de solemnidad. Casi nos hacemos el harakiri nosotros solos y fue el carácter de Llull el que nos hizo meternos en el partido. Desesperante ritmo el de Prio, que hace que no seamos un equipo competitivo. Incluso en plena remontada Messina obligó a Llull a parar una jugada para jugar a la marcheta de Prio. Vaya tela!.

Lo de Alicante no tengo ni idea, porque no vi nada, pero supongo que sería un partido sin historia.

Timoc, bien, pero sólo bien. Me gustó contra Siena, pero es blando blando blando. Un 217 con muy buenos movimientos pero que cuando dos negros de 208 le presionan se hace caca. Puede ser un buen fichaje de futuro porque a este en la NBA se lo meriendan, así que no tiene pinta de irse (a no ser que alguien le coma el coco, como a tantos otros). De todas formas le falta mucho para ser alguien y la mala leche no se aprende, o se tiene o no. Santo cielo, ¡si este tuviera el carácter de Llull!

De todas formas, Messina debería hacérsela mirar, porque se le está poniendo el caminito en Europa plácido plácido y aún así casi nos autoinmolamos con la manía de no correr. Este equipo sin correr es una medianía, pero corriendo es una bomba.

Ruiz Paz, y con quien corremos?

Creo que Llull demostró que se puede correr. Eso sí, no tocó el quinteto en todo el cuarto para evitar que se cayese el ritmo. Fuera Kau, fuera Jaric, fuera Garbo, te quedan 5 mal contados (estaba Prio), pero con ese quinteto se corrió y bien.

Por otro lado esa pregunta es mucho más profunda de lo que parece. Si un equipo es una bomba corriendo y fichamos jugadores para estático, ¿no se debería pedir responsabilidades a alguien? si además se detecta esto y se hacen dos fichajes en invierno, ¿por qué se sigue con el mismo corte? Ojo, que de tu pregunta a pedir la dimisión de la cúpula (cualquiera de los tres) hay un paso.

japi escribió:El problema de Darjus, y mira que lo siento, es la superpoblación en caso de que venga Milicic tendríamos a estos en plantilla sin contar los posibles cortes:

Garbo que puede ir fuera, pero ojo que los cupos amenazan.
Velikovic (a este Messina no lo suelta)
Felipe, yo soy pro-felipista y no lo dejaba ir pase lo que pase, además es cupo.
Aguilar a este lo pongo por que hay que repescarlo por que si no perdemos sus derechos, aunque podamos cederlo más tarde.

Tomic, doy por hecho que va a seguir y mejorado.
Milicic.
Darjus.

7 jugadores para 5 plazas y con el handicap de no ser nacional (si lo fuera obviamente no habría dudas).

En cualquier caso si se va habrá sido un muy buen año para el RM habrá que darle las gracias y él al RM también ya que imagino que esta temporada habrá subido su caché.

season escribió:

RuizPaz_Q escribió:

season escribió:

RuizPaz_Q escribió:Hace tiempo que no escribo y desde entonces ha habido un gran triunfo frente a Montepaschi y una paliza a Alicante.

El partido de Siena fue malo de solemnidad. Casi nos hacemos el harakiri nosotros solos y fue el carácter de Llull el que nos hizo meternos en el partido. Desesperante ritmo el de Prio, que hace que no seamos un equipo competitivo. Incluso en plena remontada Messina obligó a Llull a parar una jugada para jugar a la marcheta de Prio. Vaya tela!.

Lo de Alicante no tengo ni idea, porque no vi nada, pero supongo que sería un partido sin historia.

Timoc, bien, pero sólo bien. Me gustó contra Siena, pero es blando blando blando. Un 217 con muy buenos movimientos pero que cuando dos negros de 208 le presionan se hace caca. Puede ser un buen fichaje de futuro porque a este en la NBA se lo meriendan, así que no tiene pinta de irse (a no ser que alguien le coma el coco, como a tantos otros). De todas formas le falta mucho para ser alguien y la mala leche no se aprende, o se tiene o no. Santo cielo, ¡si este tuviera el carácter de Llull!

De todas formas, Messina debería hacérsela mirar, porque se le está poniendo el caminito en Europa plácido plácido y aún así casi nos autoinmolamos con la manía de no correr. Este equipo sin correr es una medianía, pero corriendo es una bomba.

Ruiz Paz, y con quien corremos?

Creo que Llull demostró que se puede correr. Eso sí, no tocó el quinteto en todo el cuarto para evitar que se cayese el ritmo. Fuera Kau, fuera Jaric, fuera Garbo, te quedan 5 mal contados (estaba Prio), pero con ese quinteto se corrió y bien.

Por otro lado esa pregunta es mucho más profunda de lo que parece. Si un equipo es una bomba corriendo y fichamos jugadores para estático, ¿no se debería pedir responsabilidades a alguien? si además se detecta esto y se hacen dos fichajes en invierno, ¿por qué se sigue con el mismo corte? Ojo, que de tu pregunta a pedir la dimisión de la cúpula (cualquiera de los tres) hay un paso.

Pero es que no tenemos ese equipo que tu dices para correr, creo que ese es un matiz muy importante, por eso mi pregunta de que: con quien corremos? Llull y ?

RuizPaz_Q escribió:

season escribió:

RuizPaz_Q escribió:

season escribió:

RuizPaz_Q escribió:Hace tiempo que no escribo y desde entonces ha habido un gran triunfo frente a Montepaschi y una paliza a Alicante.

El partido de Siena fue malo de solemnidad. Casi nos hacemos el harakiri nosotros solos y fue el carácter de Llull el que nos hizo meternos en el partido. Desesperante ritmo el de Prio, que hace que no seamos un equipo competitivo. Incluso en plena remontada Messina obligó a Llull a parar una jugada para jugar a la marcheta de Prio. Vaya tela!.

Lo de Alicante no tengo ni idea, porque no vi nada, pero supongo que sería un partido sin historia.

Timoc, bien, pero sólo bien. Me gustó contra Siena, pero es blando blando blando. Un 217 con muy buenos movimientos pero que cuando dos negros de 208 le presionan se hace caca. Puede ser un buen fichaje de futuro porque a este en la NBA se lo meriendan, así que no tiene pinta de irse (a no ser que alguien le coma el coco, como a tantos otros). De todas formas le falta mucho para ser alguien y la mala leche no se aprende, o se tiene o no. Santo cielo, ¡si este tuviera el carácter de Llull!

De todas formas, Messina debería hacérsela mirar, porque se le está poniendo el caminito en Europa plácido plácido y aún así casi nos autoinmolamos con la manía de no correr. Este equipo sin correr es una medianía, pero corriendo es una bomba.

Ruiz Paz, y con quien corremos?

Creo que Llull demostró que se puede correr. Eso sí, no tocó el quinteto en todo el cuarto para evitar que se cayese el ritmo. Fuera Kau, fuera Jaric, fuera Garbo, te quedan 5 mal contados (estaba Prio), pero con ese quinteto se corrió y bien.

Por otro lado esa pregunta es mucho más profunda de lo que parece. Si un equipo es una bomba corriendo y fichamos jugadores para estático, ¿no se debería pedir responsabilidades a alguien? si además se detecta esto y se hacen dos fichajes en invierno, ¿por qué se sigue con el mismo corte? Ojo, que de tu pregunta a pedir la dimisión de la cúpula (cualquiera de los tres) hay un paso.

Pero es que no tenemos ese equipo que tu dices para correr, creo que ese es un matiz muy importante, por eso mi pregunta de que: con quien corremos? Llull y ?

Si yo estoy de acuerdo contigo. Por esto el tema de la configuración de la plantilla. Es cierto que no hay equipo para correr y sólo quizás con Felipe, Timoc y Kaukenas - Vidal podríamos hacer algo parecido a correr, pero el equipo flaquea en otras muchas cosas en este caso.

season escribió:

RuizPaz_Q escribió:Hace tiempo que no escribo y desde entonces ha habido un gran triunfo frente a Montepaschi y una paliza a Alicante.

El partido de Siena fue malo de solemnidad. Casi nos hacemos el harakiri nosotros solos y fue el carácter de Llull el que nos hizo meternos en el partido. Desesperante ritmo el de Prio, que hace que no seamos un equipo competitivo. Incluso en plena remontada Messina obligó a Llull a parar una jugada para jugar a la marcheta de Prio. Vaya tela!.

Lo de Alicante no tengo ni idea, porque no vi nada, pero supongo que sería un partido sin historia.

Timoc, bien, pero sólo bien. Me gustó contra Siena, pero es blando blando blando. Un 217 con muy buenos movimientos pero que cuando dos negros de 208 le presionan se hace caca. Puede ser un buen fichaje de futuro porque a este en la NBA se lo meriendan, así que no tiene pinta de irse (a no ser que alguien le coma el coco, como a tantos otros). De todas formas le falta mucho para ser alguien y la mala leche no se aprende, o se tiene o no. Santo cielo, ¡si este tuviera el carácter de Llull!

De todas formas, Messina debería hacérsela mirar, porque se le está poniendo el caminito en Europa plácido plácido y aún así casi nos autoinmolamos con la manía de no correr. Este equipo sin correr es una medianía, pero corriendo es una bomba.

Ruiz Paz, y con quien corremos?

RuizPaz_Q escribió:Hace tiempo que no escribo y desde entonces ha habido un gran triunfo frente a Montepaschi y una paliza a Alicante.

El partido de Siena fue malo de solemnidad. Casi nos hacemos el harakiri nosotros solos y fue el carácter de Llull el que nos hizo meternos en el partido. Desesperante ritmo el de Prio, que hace que no seamos un equipo competitivo. Incluso en plena remontada Messina obligó a Llull a parar una jugada para jugar a la marcheta de Prio. Vaya tela!.

Lo de Alicante no tengo ni idea, porque no vi nada, pero supongo que sería un partido sin historia.

Timoc, bien, pero sólo bien. Me gustó contra Siena, pero es blando blando blando. Un 217 con muy buenos movimientos pero que cuando dos negros de 208 le presionan se hace caca. Puede ser un buen fichaje de futuro porque a este en la NBA se lo meriendan, así que no tiene pinta de irse (a no ser que alguien le coma el coco, como a tantos otros). De todas formas le falta mucho para ser alguien y la mala leche no se aprende, o se tiene o no. Santo cielo, ¡si este tuviera el carácter de Llull!

De todas formas, Messina debería hacérsela mirar, porque se le está poniendo el caminito en Europa plácido plácido y aún así casi nos autoinmolamos con la manía de no correr. Este equipo sin correr es una medianía, pero corriendo es una bomba.

RuizPaz_Q escribió:

japi escribió:El problema de Darjus, y mira que lo siento, es la superpoblación en caso de que venga Milicic tendríamos a estos en plantilla sin contar los posibles cortes:

Garbo que puede ir fuera, pero ojo que los cupos amenazan.
Velikovic (a este Messina no lo suelta)
Felipe, yo soy pro-felipista y no lo dejaba ir pase lo que pase, además es cupo.
Aguilar a este lo pongo por que hay que repescarlo por que si no perdemos sus derechos, aunque podamos cederlo más tarde.

Tomic, doy por hecho que va a seguir y mejorado.
Milicic.
Darjus.

7 jugadores para 5 plazas y con el handicap de no ser nacional (si lo fuera obviamente no habría dudas).

En cualquier caso si se va habrá sido un muy buen año para el RM habrá que darle las gracias y él al RM también ya que imagino que esta temporada habrá subido su caché.

El 5º Pivot debe ser un cupo agitatoallas que aporte (si hace falta) de vez en cuando. Me encanta Trías para esta función, pero me vale Sonseca, Bueno, Triguero o David Doblas para este puesto. Barato, que de deja dinero para fichar buenos jugadores y no reventar el presupuesto y que además te quita un problema de cupo.

De los 7 que pones, o el 5º Pivot es Felipón o Aguilar (cosa que sería viable, fíjate) o tendremos otra vez problemas con los cupos.

Además, creo que te falta Mirotic.

PRFOREVER escribió:Tomic tiene a su favor el ser poseedor de unos recursos casi ilimitados en ataque. Buen juego de pies, ganchos y semiganchos con ambas manos, lanzamientos con ratio superior a los 3-4 metros. A esto le une una muy buena visión de juego y una enorme capacidad para dar pases (no se obzeca en meter la canasta, es capaz de parar y pasar el balón si no tiene claro que puede lanzar).

Le limita su físico muchísimo (sobre todo a la hora de defender), pero esto lo puede mejorar a base de gimnasio. El tren inferior lo tiene que desarrollar y coger más cuerpo. Cuando tenga más kilos de músculo encima veremos qué tal se apaña en defensa.

H. Martínez | 02/03/2010

La exhibición ante el Montepaschi Siena, los 17 puntos y el cinematográfico triple final, no mueren en Vistalegre, ni siquiera en la Euroliga o en las crónicas de los diarios españoles. El partidazo de Sergio Llull llega hasta Texas, EE UU, y los Rockets, la franquicia que tiene sus derechos NBA (tras adquirirlos de Denver, que lo eligió con el nº 34 en 2009). Daryl Morey, su general manager, reconoce que la evolución de Llull les "satisface enormemente" y no descarta ir por el base del Real Madrid este mismo verano. No es la primera vez que Morey reconoce su predilección por Llull, a quien ve "más un escolta que un base puro".

Sea como sea, la altura del menorquín (1,90) y su físico le permiten jugar en dos posiciones distintas, algo muy valorado en la NBA. "Pensamos que Sergio es un base sumamente habilidoso, un base fuerte difícil de encontrar".

Esa frase de Morey resume lo que es Sergio a sus 22 años. Un jugador emergente cuyo vídeo del partidazo ante el Siena no sólo ha sido revisado por los scouts de la franquicia texana. También por sus aficionados, impresionados por el baloncesto de Sergio y el modo en que lo idolatra la grada. "Uno disfruta viéndole. Sobre todo cuando la afición grita "YOOOOOLLL...", dice un fan de los Rockets (Cohetes). Para cohete, Llull.

Llull vs Ricky
"Llull debería haber salido más arriba en el Draft por su potencial", dice el último comentario en The Dream Shake. Y hay debate: "Actualmente me gusta Llull más que Rubio". Y aclaran: "No tiene la habilidad de pase de Rubio, es un jugador más completo".

miguelkas escribió:LLull y los rockets.....

H. Martínez | 02/03/2010

La exhibición ante el Montepaschi Siena, los 17 puntos y el cinematográfico triple final, no mueren en Vistalegre, ni siquiera en la Euroliga o en las crónicas de los diarios españoles. El partidazo de Sergio Llull llega hasta Texas, EE UU, y los Rockets, la franquicia que tiene sus derechos NBA (tras adquirirlos de Denver, que lo eligió con el nº 34 en 2009). Daryl Morey, su general manager, reconoce que la evolución de Llull les "satisface enormemente" y no descarta ir por el base del Real Madrid este mismo verano. No es la primera vez que Morey reconoce su predilección por Llull, a quien ve "más un escolta que un base puro".

Sea como sea, la altura del menorquín (1,90) y su físico le permiten jugar en dos posiciones distintas, algo muy valorado en la NBA. "Pensamos que Sergio es un base sumamente habilidoso, un base fuerte difícil de encontrar".

Esa frase de Morey resume lo que es Sergio a sus 22 años. Un jugador emergente cuyo vídeo del partidazo ante el Siena no sólo ha sido revisado por los scouts de la franquicia texana. También por sus aficionados, impresionados por el baloncesto de Sergio y el modo en que lo idolatra la grada. "Uno disfruta viéndole. Sobre todo cuando la afición grita "YOOOOOLLL...", dice un fan de los Rockets (Cohetes). Para cohete, Llull.

Llull vs Ricky
"Llull debería haber salido más arriba en el Draft por su potencial", dice el último comentario en The Dream Shake. Y hay debate: "Actualmente me gusta Llull más que Rubio". Y aclaran: "No tiene la habilidad de pase de Rubio, es un jugador más completo".

season escribió:

RuizPaz_Q escribió:

season escribió:

RuizPaz_Q escribió:

season escribió:

RuizPaz_Q escribió:Hace tiempo que no escribo y desde entonces ha habido un gran triunfo frente a Montepaschi y una paliza a Alicante.

El partido de Siena fue malo de solemnidad. Casi nos hacemos el harakiri nosotros solos y fue el carácter de Llull el que nos hizo meternos en el partido. Desesperante ritmo el de Prio, que hace que no seamos un equipo competitivo. Incluso en plena remontada Messina obligó a Llull a parar una jugada para jugar a la marcheta de Prio. Vaya tela!.

Lo de Alicante no tengo ni idea, porque no vi nada, pero supongo que sería un partido sin historia.

Timoc, bien, pero sólo bien. Me gustó contra Siena, pero es blando blando blando. Un 217 con muy buenos movimientos pero que cuando dos negros de 208 le presionan se hace caca. Puede ser un buen fichaje de futuro porque a este en la NBA se lo meriendan, así que no tiene pinta de irse (a no ser que alguien le coma el coco, como a tantos otros). De todas formas le falta mucho para ser alguien y la mala leche no se aprende, o se tiene o no. Santo cielo, ¡si este tuviera el carácter de Llull!

De todas formas, Messina debería hacérsela mirar, porque se le está poniendo el caminito en Europa plácido plácido y aún así casi nos autoinmolamos con la manía de no correr. Este equipo sin correr es una medianía, pero corriendo es una bomba.

Ruiz Paz, y con quien corremos?

Creo que Llull demostró que se puede correr. Eso sí, no tocó el quinteto en todo el cuarto para evitar que se cayese el ritmo. Fuera Kau, fuera Jaric, fuera Garbo, te quedan 5 mal contados (estaba Prio), pero con ese quinteto se corrió y bien.

Por otro lado esa pregunta es mucho más profunda de lo que parece. Si un equipo es una bomba corriendo y fichamos jugadores para estático, ¿no se debería pedir responsabilidades a alguien? si además se detecta esto y se hacen dos fichajes en invierno, ¿por qué se sigue con el mismo corte? Ojo, que de tu pregunta a pedir la dimisión de la cúpula (cualquiera de los tres) hay un paso.

Pero es que no tenemos ese equipo que tu dices para correr, creo que ese es un matiz muy importante, por eso mi pregunta de que: con quien corremos? Llull y ?

Si yo estoy de acuerdo contigo. Por esto el tema de la configuración de la plantilla. Es cierto que no hay equipo para correr y sólo quizás con Felipe, Timoc y Kaukenas - Vidal podríamos hacer algo parecido a correr, pero el equipo flaquea en otras muchas cosas en este caso.

Pero es que Messina no es un entrenador de correr, luego la configuracion de la plantilla esta bien hecha desde ese punto de vista creo yo.

fita escribió:

season escribió:Yo creo que se debe al agujero que teniamos en los flash a la hora de de defender al grande contrario cuando cortaba hacia el aro. Es que hasta Marconato nos hizo un traje de unos 10 puntos asi en Siena. Y no porque los flash sean malos de nuestros grandes, sino por la incapacidad de nuestros Aleros para coger a los grandes que cortan.
Mas que una sorpresa creo que es un intento de cura.

Para mi, esto habla bien del trabajo que se hace, pese a lo que pudiera parecer.

Se hace algo en lo que se cree y se prueba repetidamente y en distintas circunstancias. Que no sale del todo bien? Se prueba otra cosa a ver si se adecua más las caracteristicas del equipo y de los jugadores.

Seguro que hay quien habla de probaturas y lo ve mal. Yo prefiero verlo como un diferente abanico de posibilidades que se contemplan en un momento dado por si en algún momento hay que tirar de fondo de armario.

miquelius escribió:No veo incompatibilidad entre Darius y Milicic, si al final viene. Mas al contrario pues yo a Lavrinovic le veo un 4 como la catedral de Burgos. No creo que tenga que salir del equipo.

japi escribió:

RuizPaz_Q escribió:

japi escribió:El problema de Darjus, y mira que lo siento, es la superpoblación en caso de que venga Milicic tendríamos a estos en plantilla sin contar los posibles cortes:

Garbo que puede ir fuera, pero ojo que los cupos amenazan.
Velikovic (a este Messina no lo suelta)
Felipe, yo soy pro-felipista y no lo dejaba ir pase lo que pase, además es cupo.
Aguilar a este lo pongo por que hay que repescarlo por que si no perdemos sus derechos, aunque podamos cederlo más tarde.

Tomic, doy por hecho que va a seguir y mejorado.
Milicic.
Darjus.

7 jugadores para 5 plazas y con el handicap de no ser nacional (si lo fuera obviamente no habría dudas).

En cualquier caso si se va habrá sido un muy buen año para el RM habrá que darle las gracias y él al RM también ya que imagino que esta temporada habrá subido su caché.

El 5º Pivot debe ser un cupo agitatoallas que aporte (si hace falta) de vez en cuando. Me encanta Trías para esta función, pero me vale Sonseca, Bueno, Triguero o David Doblas para este puesto. Barato, que de deja dinero para fichar buenos jugadores y no reventar el presupuesto y que además te quita un problema de cupo.

De los 7 que pones, o el 5º Pivot es Felipón o Aguilar (cosa que sería viable, fíjate) o tendremos otra vez problemas con los cupos.

Además, creo que te falta Mirotic.

Al parecer Mirotic cada vez juega menos en LEB así que pocas esperanzas tengo para el año que viene.

season escribió:Repasando por tercera vez el partido contra Siena, el Madrid hace un partidazo tremendo todo el encuentro. Unas defensas de libro con cambios constantemente y un ataque salvo en el atasco del punto 13 varios minutos, bastante bueno, con especial mérito en la segunda parte donde jugamos en ataque de libro en la mayoria de las acciones.

Asi que eso de Llull y 11 mas, o solo Llull, o los huevos de Llull nos salvan, o tiempos de Plaza.....va a ser que no.
Invito a todo el que crea en eso que se mire de nuevo todo el partido. Creo que ha sido el mejor partido que ha jugado el Madrid en todo el año.