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Un dia de Ravenus

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Mensaje  ravenus Jue Jul 29, 2010 5:28 pm

estesoyyo escribió:
ravenus escribió:Pues no se, pero por lo que veo y lo poco que me quieren contar:

No habla, no se esta quieto cinco segundos, esta todo el rato pegando gritos.... date cuenta de que esta sin medicar, pero claro, es que lo de pegar gritos y hacer el tonto es lo que hace el papa del niño, insisto, no exagero nada.

Lo que si parece es que el comportamiento que tiene en el colegio es muy distinto al que tiene en su casa.

Eso no es extraño. A los autistas les viene bien tener el espacio estructurado, y las rutinas, para no desorientarse, en el colegio lo tendrán todo en orden y no tendrá mayor problema.
Además pueden ponerle bastante nerviosos los gritos y demás, por una característica que tienen que es una especie de hipersensibilidad estimular pero que sólo pasa con algunos estímulos sí y con otros no: me explico: pueden ponerse histéricos por una simple mosca, y estar tan traquilos al lado de un altavoz a tod trapo sin rechistar.

Ya, eso es obvio, pero pasa una cosa, que mi hermana y mi cuñado le ponen histerico, son muy nerviosos, gritan mucho y son cahoticos, y claro, entramos en un circulo vicioso de tres pares de cojones, que no sabes que es primero, si los nervios de los padres o los del niño.
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Mensaje  estesoyyo Jue Jul 29, 2010 5:36 pm

ravenus escribió:
estesoyyo escribió:
ravenus escribió:Pues no se, pero por lo que veo y lo poco que me quieren contar:

No habla, no se esta quieto cinco segundos, esta todo el rato pegando gritos.... date cuenta de que esta sin medicar, pero claro, es que lo de pegar gritos y hacer el tonto es lo que hace el papa del niño, insisto, no exagero nada.

Lo que si parece es que el comportamiento que tiene en el colegio es muy distinto al que tiene en su casa.

Eso no es extraño. A los autistas les viene bien tener el espacio estructurado, y las rutinas, para no desorientarse, en el colegio lo tendrán todo en orden y no tendrá mayor problema.
Además pueden ponerle bastante nerviosos los gritos y demás, por una característica que tienen que es una especie de hipersensibilidad estimular pero que sólo pasa con algunos estímulos sí y con otros no: me explico: pueden ponerse histéricos por una simple mosca, y estar tan traquilos al lado de un altavoz a tod trapo sin rechistar.

Ya, eso es obvio, pero pasa una cosa, que mi hermana y mi cuñado le ponen histerico, son muy nerviosos, gritan mucho y son cahoticos, y claro, entramos en un circulo vicioso de tres pares de cojones, que no sabes que es primero, si los nervios de los padres o los del niño.

Mal asunto; pero malo de cojones, que conste que te lo digo con todo el respeto.
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Mensaje  ravenus Jue Jul 29, 2010 5:39 pm

A ver, yo debo de ser el unico que se da cuenta de las cosas pero a mi esto me huele a intervencion de los servicios sociales en cualquier momento, y lo llevo diciendo tres años.

Padres nerviosos que abusan de los abuelos, la casa llenita de mierda, un niño al que no llevan al medico, dos personas con la percepcion de la realidad completamente distorsionada, e insisto, ni me invento nada ni estoy exagerando.

Un dia el niño se lesionara o lo que es peor , lesionara a alguien y ya tenemos el pitote montado.

El problema es que a mi madre la pilla en medio y ya tiene 72 años, casi 73, no esta para este tipo de situaciones y no se hasta que punto se dan cuenta.
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Mensaje  scooby Jue Jul 29, 2010 5:43 pm

ravenus escribió:A ver, yo debo de ser el unico que se da cuenta de las cosas pero a mi esto me huele a intervencion de los servicios sociales en cualquier momento, y lo llevo diciendo tres años.

Padres nerviosos que abusan de los abuelos, la casa llenita de mierda, un niño al que no llevan al medico, dos personas con la percepcion de la realidad completamente distorsionada, e insisto, ni me invento nada ni estoy exagerando.

Un dia el niño se lesionara o lo que es peor , lesionara a alguien y ya tenemos el pitote montado.

El problema es que a mi madre la pilla en medio y ya tiene 72 años, casi 73, no esta para este tipo de situaciones y no se hasta que punto se dan cuenta.

Esto es lo que no debes permitir, habla con tu hermana...es lo mejor
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Mensaje  ravenus Jue Jul 29, 2010 5:45 pm

scooby escribió:
ravenus escribió:A ver, yo debo de ser el unico que se da cuenta de las cosas pero a mi esto me huele a intervencion de los servicios sociales en cualquier momento, y lo llevo diciendo tres años.

Padres nerviosos que abusan de los abuelos, la casa llenita de mierda, un niño al que no llevan al medico, dos personas con la percepcion de la realidad completamente distorsionada, e insisto, ni me invento nada ni estoy exagerando.

Un dia el niño se lesionara o lo que es peor , lesionara a alguien y ya tenemos el pitote montado.

El problema es que a mi madre la pilla en medio y ya tiene 72 años, casi 73, no esta para este tipo de situaciones y no se hasta que punto se dan cuenta.

Esto es lo que no debes permitir, habla con tu hermana...es lo mejor

Es que no lo pienso permitir, pero claro, el arreglo va a ser sangriento y mira, me la pela si no me hablan, no consiento que sigan jugando con su salud, pero claro, aqui parte de culpa la tiene mi madre, que es la que tenia que haberles puesto en su sitio
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Mensaje  estesoyyo Jue Jul 29, 2010 5:58 pm

ravenus escribió:
scooby escribió:
ravenus escribió:A ver, yo debo de ser el unico que se da cuenta de las cosas pero a mi esto me huele a intervencion de los servicios sociales en cualquier momento, y lo llevo diciendo tres años.

Padres nerviosos que abusan de los abuelos, la casa llenita de mierda, un niño al que no llevan al medico, dos personas con la percepcion de la realidad completamente distorsionada, e insisto, ni me invento nada ni estoy exagerando.

Un dia el niño se lesionara o lo que es peor , lesionara a alguien y ya tenemos el pitote montado.

El problema es que a mi madre la pilla en medio y ya tiene 72 años, casi 73, no esta para este tipo de situaciones y no se hasta que punto se dan cuenta.

Esto es lo que no debes permitir, habla con tu hermana...es lo mejor

Es que no lo pienso permitir, pero claro, el arreglo va a ser sangriento y mira, me la pela si no me hablan, no consiento que sigan jugando con su salud, pero claro, aqui parte de culpa la tiene mi madre, que es la que tenia que haberles puesto en su sitio

Es que con el panorama que pintas, dando parte a los servicios sociales, si actúan medianamente en condiciones, le quitas a tu madre un marrón tremendo y de rebote ayudas a tu sobrino.
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Mensaje  ravenus Jue Jul 29, 2010 6:01 pm

tengo una amiga que es enfermera, le he contado todo esto y me dice lo mismo que tu....asi que ellos veran.
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Mensaje  cervino Jue Jul 29, 2010 6:18 pm

estesoyyo escribió:¿que el Gobierno impone qué? ¿se sabe ya cuantos abortos obligatorios debe tener cada mujer para no ir a la cárcel y situarse fuera de la ley? Shocked

Lo de es "como si despenalizan el asesinato", es pura especulación; cuando lo despenalicen, hablamos.
Para empezar, que yo sepa ninguna mujer ha ido a la carcel por abortar. Hay que empezar por ahí.
Sobre lo segundo, los supuestos de la ley del aborto se han ido ampliando progresivamente durante la democracia.

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Mensaje  cervino Jue Jul 29, 2010 6:20 pm

estesoyyo escribió:Por cierto, repito algo que he puesto en un post anterior: las medidas y leyes promulgadas por un Gobierno, sea cual sea su tendencia, suelen provenir de unas necesidades sociales detectadas en una gran mayoría de la población: que a lo mejor ni soy yo, ni mi vecino ni mi tia la del pueblo, pero cuando se promulga una ley en el sentido que sea, y afecte a lo que afecte, es porque va encaminada solucionar una problemática real en un grupo de la población, que a veces esto se olvida.
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¿De veras crees esto? Ojo, es lo que debería ser en una democracia perfecta. Pero me parece que está lejísimos de la realidad y como dices, no hago distinciones entre partidos

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Mensaje  fita Jue Jul 29, 2010 7:16 pm

cervino escribió:
estesoyyo escribió:Por cierto, repito algo que he puesto en un post anterior: las medidas y leyes promulgadas por un Gobierno, sea cual sea su tendencia, suelen provenir de unas necesidades sociales detectadas en una gran mayoría de la población: que a lo mejor ni soy yo, ni mi vecino ni mi tia la del pueblo, pero cuando se promulga una ley en el sentido que sea, y afecte a lo que afecte, es porque va encaminada solucionar una problemática real en un grupo de la población, que a veces esto se olvida.
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¿De veras crees esto? Ojo, es lo que debería ser en una democracia perfecta. Pero me parece que está lejísimos de la realidad y como dices, no hago distinciones entre partidos

Yo creo que el que esta lejísimos de la realidad eres tu cervino. No solo de la realidad española, sino de la realidad europea y del resto de paises civilizados del mundo, pero bueno, allá tu.
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Mensaje  cervino Jue Jul 29, 2010 7:44 pm

fita escribió:
cervino escribió:
estesoyyo escribió:Por cierto, repito algo que he puesto en un post anterior: las medidas y leyes promulgadas por un Gobierno, sea cual sea su tendencia, suelen provenir de unas necesidades sociales detectadas en una gran mayoría de la población: que a lo mejor ni soy yo, ni mi vecino ni mi tia la del pueblo, pero cuando se promulga una ley en el sentido que sea, y afecte a lo que afecte, es porque va encaminada solucionar una problemática real en un grupo de la población, que a veces esto se olvida.
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¿De veras crees esto? Ojo, es lo que debería ser en una democracia perfecta. Pero me parece que está lejísimos de la realidad y como dices, no hago distinciones entre partidos

Yo creo que el que esta lejísimos de la realidad eres tu cervino. No solo de la realidad española, sino de la realidad europea y del resto de paises civilizados del mundo, pero bueno, allá tu.
Seguramente estas en lo cierto fita. Hoy en día impera la cultura de la muerte, de la comodidad, del egoísmo y de la individualidad. Yo propongo la vida, el esfuerzo y sobre todo la responsabilidad del individuo. Estaré alejado de la realidad, pero lo prefiero a seguir la moda

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Mensaje  fita Jue Jul 29, 2010 8:05 pm

cervino escribió:
fita escribió:
cervino escribió:
estesoyyo escribió:Por cierto, repito algo que he puesto en un post anterior: las medidas y leyes promulgadas por un Gobierno, sea cual sea su tendencia, suelen provenir de unas necesidades sociales detectadas en una gran mayoría de la población: que a lo mejor ni soy yo, ni mi vecino ni mi tia la del pueblo, pero cuando se promulga una ley en el sentido que sea, y afecte a lo que afecte, es porque va encaminada solucionar una problemática real en un grupo de la población, que a veces esto se olvida.
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¿De veras crees esto? Ojo, es lo que debería ser en una democracia perfecta. Pero me parece que está lejísimos de la realidad y como dices, no hago distinciones entre partidos

Yo creo que el que esta lejísimos de la realidad eres tu cervino. No solo de la realidad española, sino de la realidad europea y del resto de paises civilizados del mundo, pero bueno, allá tu.
Seguramente estas en lo cierto fita. Hoy en día impera la cultura de la muerte, de la comodidad, del egoísmo y de la individualidad. Yo propongo la vida, el esfuerzo y sobre todo la responsabilidad del individuo. Estaré alejado de la realidad, pero lo prefiero a seguir la moda

Libre eres, faltaría mas. Tu puedes elegir.
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Mensaje  cervino Jue Jul 29, 2010 8:21 pm

Ravenus debe estar gozando, su hilo esta on faia y hay mas polémica que en un salvame de luxe con JCS y Messina
Que reconozcamoslo, el día pasa mas rápido si hay vidilla Un dia de Ravenus - Página 11 28156

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Mensaje  ravenus Jue Jul 29, 2010 8:53 pm

Mi hilo es el mejor hilo del mundo, para que negarlo -
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Mensaje  estesoyyo Jue Jul 29, 2010 10:58 pm

ravenus escribió:Mi hilo es el mejor hilo del mundo, para que negarlo -

Yo ya te imagino con unas gafas a lo Dragó ordenando turnos de palabra en estas cuestiones HINTELECTUALES que tratamos.
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Mensaje  fita Vie Jul 30, 2010 12:37 am

El muy SIMBERGUENZA ha apelado a nuestro corazoncito para que no le demos caña (los que se la damos). Será CAVRON!

Y mira que el temita tenía jugo, pero...somos personas de bien, mal que nos pese.

Espero que encuentres una solución satisfactoria ravenus.
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Mensaje  Txapo Vie Jul 30, 2010 1:35 am

ravenus escribió:

Lo que si parece es que el comportamiento que tiene en el colegio es muy distinto al que tiene en su casa.

ravenus escribió:

Ya, eso es obvio, pero pasa una cosa, que mi hermana y mi cuñado le ponen histerico, son muy nerviosos, gritan mucho y son cahoticos, y claro, entramos en un circulo vicioso de tres pares de cojones, que no sabes que es primero, si los nervios de los padres o los del niño.

Desde mi más completa ignorancia, creo que con lo que está en negrita, ya se sabe de dónde parte el problema. Es cierto que el autismo tiene una base orgánica, pero aún es más importante qué tipo de educación y comportamiento tienen los padres del niño hacia éste. Los niños... muchas patologías de los niños, se pueden explicar por el tipo de crianza y "cariño" que reciben por parte de los padres. Puede sonar raro, pero es así, incluso en el autismo, aunque su base orgánica/neurobiológica sea muy importante.

No quiero decir con esto que una familia que sea extraordinariamente atenta y cariñosa con su hijo no vaya a tener el problema que tiene tu hermana, pero que lo minimizan, tenlo por seguro.

Un saludo
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Mensaje  ravenus Vie Jul 30, 2010 9:20 am

Txapo escribió:
ravenus escribió:

Lo que si parece es que el comportamiento que tiene en el colegio es muy distinto al que tiene en su casa.

ravenus escribió:

Ya, eso es obvio, pero pasa una cosa, que mi hermana y mi cuñado le ponen histerico, son muy nerviosos, gritan mucho y son cahoticos, y claro, entramos en un circulo vicioso de tres pares de cojones, que no sabes que es primero, si los nervios de los padres o los del niño.

Desde mi más completa ignorancia, creo que con lo que está en negrita, ya se sabe de dónde parte el problema. Es cierto que el autismo tiene una base orgánica, pero aún es más importante qué tipo de educación y comportamiento tienen los padres del niño hacia éste. Los niños... muchas patologías de los niños, se pueden explicar por el tipo de crianza y "cariño" que reciben por parte de los padres. Puede sonar raro, pero es así, incluso en el autismo, aunque su base orgánica/neurobiológica sea muy importante.

No quiero decir con esto que una familia que sea extraordinariamente atenta y cariñosa con su hijo no vaya a tener el problema que tiene tu hermana, pero que lo minimizan, tenlo por seguro.

Un saludo

Buenos dias : desde tu punto de vista, desde el mio y desde cualquiera que tenga un cuarto de cerebro, es que es obvio , pero bueno......
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Mensaje  estesoyyo Vie Jul 30, 2010 11:17 am

Txapo escribió:
ravenus escribió:

Lo que si parece es que el comportamiento que tiene en el colegio es muy distinto al que tiene en su casa.

ravenus escribió:

Ya, eso es obvio, pero pasa una cosa, que mi hermana y mi cuñado le ponen histerico, son muy nerviosos, gritan mucho y son cahoticos, y claro, entramos en un circulo vicioso de tres pares de cojones, que no sabes que es primero, si los nervios de los padres o los del niño.

Desde mi más completa ignorancia, creo que con lo que está en negrita, ya se sabe de dónde parte el problema. Es cierto que el autismo tiene una base orgánica, pero aún es más importante qué tipo de educación y comportamiento tienen los padres del niño hacia éste. Los niños... muchas patologías de los niños, se pueden explicar por el tipo de crianza y "cariño" que reciben por parte de los padres. Puede sonar raro, pero es así, incluso en el autismo, aunque su base orgánica/neurobiológica sea muy importante.

No quiero decir con esto que una familia que sea extraordinariamente atenta y cariñosa con su hijo no vaya a tener el problema que tiene tu hermana, pero que lo minimizan, tenlo por seguro.

Un saludo

La teoría de la influencia de la crianza en la aparición del autismo hace décadas que está descartada por los investigadores. Otra cosa es que para la posterior educación del niño, al basarse bastante en técnicas de modificación de conducta, el ambiente y las personas que lo componen son fundamentales para ofrecer un ambiente estructurado y predecible. Pero para la génesis de la enfermedad, que se sitúa y afecta al Sistema Nervioso Central, está completamente descartada la teoría de la crianza.
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Mensaje  estesoyyo Vie Jul 30, 2010 11:23 am

ravenus escribió:
Txapo escribió:
ravenus escribió:

Lo que si parece es que el comportamiento que tiene en el colegio es muy distinto al que tiene en su casa.

ravenus escribió:

Ya, eso es obvio, pero pasa una cosa, que mi hermana y mi cuñado le ponen histerico, son muy nerviosos, gritan mucho y son cahoticos, y claro, entramos en un circulo vicioso de tres pares de cojones, que no sabes que es primero, si los nervios de los padres o los del niño.

Desde mi más completa ignorancia, creo que con lo que está en negrita, ya se sabe de dónde parte el problema. Es cierto que el autismo tiene una base orgánica, pero aún es más importante qué tipo de educación y comportamiento tienen los padres del niño hacia éste. Los niños... muchas patologías de los niños, se pueden explicar por el tipo de crianza y "cariño" que reciben por parte de los padres. Puede sonar raro, pero es así, incluso en el autismo, aunque su base orgánica/neurobiológica sea muy importante.

No quiero decir con esto que una familia que sea extraordinariamente atenta y cariñosa con su hijo no vaya a tener el problema que tiene tu hermana, pero que lo minimizan, tenlo por seguro.

Un saludo

Buenos dias : desde tu punto de vista, desde el mio y desde cualquiera que tenga un cuarto de cerebro, es que es obvio , pero bueno......

No es obvio Ravenus, no mezclemos cosas distintas:
¿un ambiente familiar enrarecido en la familia DIFICULTA LA EDUCACIÓN de un autista? SI, ROTUNDAMENTE
¿un ambiente familiar enrarecido FACILITA LA APARICIÓN DEL AUTISMO? NO, bajo ningún concepto. Aunque me pueden bailar las fechas, esas teorías se desecharon en las década de los 60, creo recordar
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Mensaje  Txapo Vie Jul 30, 2010 12:03 pm

estesoyyo escribió:
La teoría de la influencia de la crianza en la aparición del autismo hace décadas que está descartada por los investigadores. Otra cosa es que para la posterior educación del niño, al basarse bastante en técnicas de modificación de conducta, el ambiente y las personas que lo componen son fundamentales para ofrecer un ambiente estructurado y predecible. Pero para la génesis de la enfermedad, que se sitúa y afecta al Sistema Nervioso Central, está completamente descartada la teoría de la crianza.

Me he lanzado basándome en la respuesta que el psicoanálisis puede dar (sí, ya sé, poca validez se le da). Sí, la enfermedad no puede explicarse por tener unos padres malandrines, pero tener padres que faciliten el desarrollo del niño y un ambiente óptimo es importante para el niño, y no parece que sea el caso del sobrino de ravenus.

Pero quien dice un niño enfermo dice un niño que no lo esté. No es lo mismo que yo me críe es un ambiente desestructurado y con múltiples problemáticas que lo haga en un lugar en el que no. Mis "problemas" serán más visibles cuantos más factores de riesgo estés implicados y menos factores de protección haya.


Pero vamos, que hablo por haber leído algo. Perdón si he hablado muy a la ligera. Seguro que tú opinión está más fundamentada.

Un saludo
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Mensaje  ravenus Vie Jul 30, 2010 12:09 pm

Vamos a ver , aqui el problema es genetico, eso se lo han dicho ya e insisto, no hay mas que ver a mi cuñado, a su padre y a su hermano.
Luego esta la educacion, el entorno y ciertos comportamientos que hacen las cosas mas dificiiles.

Para que os hagais una idea, mi cuñado esta todo el dia pegando gritos, habla con balbuceos y las bromas que le hace al niño consisten en agarrarle de los brazos y agitarle mientras le grita balbuceando y se rie de forma nerviosa, consecuencia : le pone mas nervioso de lo que esta.
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Mensaje  Txapo Vie Jul 30, 2010 12:17 pm

ravenus escribió:Vamos a ver , aqui el problema es genetico, eso se lo han dicho ya e insisto, no hay mas que ver a mi cuñado, a su padre y a su hermano.
Luego esta la educacion, el entorno y ciertos comportamientos que hacen las cosas mas dificiiles.

Para que os hagais una idea, mi cuñado esta todo el dia pegando gritos, habla con balbuceos y las bromas que le hace al niño consisten en agarrarle de los brazos y agitarle mientras le grita balbuceando y se rie de forma nerviosa, consecuencia : le pone mas nervioso de lo que esta.

Obviamente, el "ambiente" en el que se cría tu sobrino no es el más recomendable.
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Mensaje  estesoyyo Vie Jul 30, 2010 12:57 pm

Txapo escribió:
estesoyyo escribió:
La teoría de la influencia de la crianza en la aparición del autismo hace décadas que está descartada por los investigadores. Otra cosa es que para la posterior educación del niño, al basarse bastante en técnicas de modificación de conducta, el ambiente y las personas que lo componen son fundamentales para ofrecer un ambiente estructurado y predecible. Pero para la génesis de la enfermedad, que se sitúa y afecta al Sistema Nervioso Central, está completamente descartada la teoría de la crianza.

Me he lanzado basándome en la respuesta que el psicoanálisis puede dar (sí, ya sé, poca validez se le da). Sí, la enfermedad no puede explicarse por tener unos padres malandrines, pero tener padres que faciliten el desarrollo del niño y un ambiente óptimo es importante para el niño, y no parece que sea el caso del sobrino de ravenus.

Pero quien dice un niño enfermo dice un niño que no lo esté. No es lo mismo que yo me críe es un ambiente desestructurado y con múltiples problemáticas que lo haga en un lugar en el que no. Mis "problemas" serán más visibles cuantos más factores de riesgo estés implicados y menos factores de protección haya.


Pero vamos, que hablo por haber leído algo. Perdón si he hablado muy a la ligera. Seguro que tú opinión está más fundamentada.

Un saludo


Lo cierto es que aún no existe una causa identificada del autismo; de hecho la variable con la que más se empieza a trabajar es una confluencia de múltiples factores, pero la influencia de la crianza fue desestimada hace tiempo porque se daban casos de niños en múltiples familias con distinto patrón familiar, ( clases altas, bajas, con hermanos, sin ellos, madre trabajadora, no trabajadora, etc...), por eso no se han podido sacar conclusiones al respecto.
La teoría del psicoanálisis se ha dejado de lado; la psicología cognitiva es la que lleva la delantera ahora; se sabe que es un fallo en el Sistema Nervioso Central, porque afecta a tres áreas claras del SNC: la de la comunicación y la función simbólica, la del lenguaje oral, sobre todo a nivel pragmatico (usar las palabras de modo incoherente, si es que tiene habla), y también en el ámbito de la conducta, porque tienen patrones repetitivos de actuación (dar golpes, hacer sonidos, etc...)
Pero claro en el Sistema Nervioso Central, el cerebro humano y demás estamos en bragas a nivel de investigación.
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Un dia de Ravenus - Página 11 Empty Re: Un dia de Ravenus

Mensaje  ravenus Sáb Jul 31, 2010 1:25 pm

Bueno, mi señora madre se va de vacaciones mañana, asi que me quedo SOLO en casa, tan ricamente.

Hoy ha estado hablando con mi hermanita, parece ser que tiene claro que de llevar al niño al cole se tiene que ocupar ella, bueno, a ver si es verdad y dejan de agobiarla.

Por cierto, he perdido ya 5 kilos, un par de kilos mas, y a coger masa muscular.
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