P.O. REAL MADRID 2009/10

tantru escribió:Yo veo varios problemas, algunos debidos de la confección de la plantilla, que tenemos y que creo que vamos a arrastar durante toda la temporada (y ojo, algunos son males endémicos de varios años ) y es donde Mou tendrá que trabajar más:

1.- El famosos 9. Higuain y Benzema no son nueve puros, son segundas puntas. Esto junto al 4-2-3-1 que emplea al Madrid, que nos les viene nada bien a su juego,hacen que desaparezcan cuando juegan como único punta.
2.- La presión. Los de arriba presionan menos yo y eso hace que lleguen "sueltos" al medio del campo y que la presión se retrase varios metros.
3.- La salida del balón la veo al menos problematica. Con los fichajes no hemos solucionado el problema de manejor los tiempos del partido y de mover el balón para sacarlo juego.
4.- Juego por las bandas. Hoy el equipo ha sido otro embudo. Cuando han jugado Cr7 y Di Maria siempre van a buscar el tiro metiéndose hacia dentro, y los otros intentan jugar más en asociación . Eso juntando que hoy los laterales no han subido nada, hacen que el juego se vuelva muy previsible.
5.- La movilidad de los 3 mediapuntas y del delantero es practicamente nula.

De esos 5 puntos, que creo que se han visto hoy claramente retratados, los puntos 1,3 los veo más jodidos, ya que no veo jugadores para ello. Los otros se pueden paliar bastante con trabajo, pero lo de juego "bonito", lo dudaba y lo dudo muchísimo.....

Como puntos positivos, la defensa. Creo que este año vamos a ser mucho más serios en este tema, con defensa adelantada y que vamos a tener muchos menos sustos.

De todas formas ante todo paciencia, porque si no vamos de culo. Lo que no sé es si el Bernabeu la tendrá.

Al Neri escribió:

Hime1983 escribió:

Al Neri escribió:

caraje escribió:Ozil y canales no pueden jugar juntos, cuando lo han echo se han liado entre ellos, la mejor cara de los dos jugadores ha llegado jugando sin el otro.

No han jugado apenas juntos, como puedes decir tan a la ligera que no pueden hacerlo.

Dos tios con tanta calidad jamas pueden ser incompatibles.

Pero también creas un equipo más "endeble" por así decirlo. Yo tampoco lo veo.

No tiene por qué.

caraje escribió:

Al Neri escribió:

caraje escribió:Ozil y canales no pueden jugar juntos, cuando lo han echo se han liado entre ellos, la mejor cara de los dos jugadores ha llegado jugando sin el otro.

No han jugado apenas juntos, como puedes decir tan a la ligera que no pueden hacerlo. Yo es que flipo con algunas cosas que leo. ¿No pueden jugar juntos por que dieron pena en la primera parte en alicante? Flipante.

Dos tios con tanta calidad jamas pueden ser incompatibles.

no, no pueden jugar juntos por que su funcion es muy similar y para que juegen juntos hay que trabajarlo mucho y no hacerlo en el segundo partido de liga, pueden hacerlo un rato, pero no un partido.
pero sobre todo no pueden hacerlo por que canales no te aguanta 90 minutos a ritmo real madrid a los 60 no puede con su alma y necesitas un recambio para el.

que sean jugadores de calidad no quiere decir que se acomplen metiendolos con un martillo para que encajen, necesitan trabajo y trabajo y esta claro que esta aficion no va a esperar que se trabaje por que quiere ver los resultados del final de temporada en el minuto 1 del primer partido de entrenamiento de la pretemporada.

Hime1983 escribió:

Maximo_Decimo escribió:
Pero no hay paciencia por una razon muy sencilla. El año pasado hicimos 96 puntos y fuimos subcampeones. La proyeccion de puntos que se espera del Barça es abrumadora, por eso todo el mundo sabemos aqui que pinchazos como este luego son muy dificiles de compensar. El problema de la paciencia no es del Madrid, sino viene dado por las circunstancias del ultimo lustro.

Recorto porque si no nos cargamos el foro . Ya, ya lo sé, pero un proyecto no puede nacer de los nervios y de la impaciencia, precisamente ese nerviosismo le da todavía más poder al Barcelona. Hay que dejar que Mourinho y los jugadores se acoplen y consoliden un equipo.

manulovic escribió:Bla bla bla que si llorones que patati que patatán ... pero valiente mierda de partido, me da iguak que sea el 1º que el 181499498º de la temporada. Un equipo como el Madrid no puede hacer lo que ha hecho hoy. Y esto es la misma pelicula que algunas jornadas de la pasada (como contra el Sporting por ejmplo y otros partidos que no voy a recordar). No ha habido ningun orden táctico en todo el puto partido arriba. Cada uno a su bola, Higuain chupandoselas todas, CR por su cuenta, algo de Canales y Ozil (y nosotros queriendo vender a VDV, tocate la poya) y lo unico bueno la seguridad defensiva. Pero yo me pregunto, si Khedira juega desde que ha llegado, por que no lo hace hoy? El rato que ha estaod ha ocupado más campo que Lass jodeeeeer es que no lo entiendo ... y esto no es nuevo, me refiero a la pena que da como imagen, independientemente de si es el 1º partido, entrenador nuevo o 6 jugadores nuevos en el campo. NO PODEMOS DAR ESTA IMAGEN NI HACER TAN PAUPÉRRIMO JUEGO.

Joder, jornada 1 y ya el barsa te saca 2 puntos ... pues coño te toca un poco la moral y otra cosa. Llamarme pesimista pero es que lo de hoy es de traca.

Serros escribió:Mola que os inventeis cosas para daros la razón, hoy ha estado fallón, pero eso que Higuaín necesita 10 ocasiones para meter un gol es mentira.

El año pasado por ejemplo, era el jugador con más efectividad entre los 10 más goleadores de la liga. Eso son datos objetivos.

Y si a veces se emperra en meter el gol, pero no será tan chupon cuando en esos datos también se ve, que no era ni de los 10 que más disparaban entre los máximos goleadores de toda la liga.

DG20 escribió:

Al Neri escribió:Hay que tratar de que jueguen juntos Canales y Ozil. Si jugamos con uno o ninguno el equipo es demasiado directo y previsible, terminamos jugando muy largo y con higuain o cristiano a la aventura.

Se me antoja imprescindible que jueguen los dos de inicio. Aunque tengamos que cambiar de sistema.

Yo creo que esa puede ser una solución y el cambio de sistema podría ser es

__________Xabi_____________
_________________________Canales
__CR7___________Ozil________________Di María
________________Higuaín

Hime1983 escribió:

Maximo_Decimo escribió:
Pero no hay paciencia por una razon muy sencilla. El año pasado hicimos 96 puntos y fuimos subcampeones. La proyeccion de puntos que se espera del Barça es abrumadora, por eso todo el mundo sabemos aqui que pinchazos como este luego son muy dificiles de compensar. El problema de la paciencia no es del Madrid, sino viene dado por las circunstancias del ultimo lustro.

Recorto porque si no nos cargamos el foro . Ya, ya lo sé, pero un proyecto no puede nacer de los nervios y de la impaciencia, precisamente ese nerviosismo le da todavía más poder al Barcelona. Hay que dejar que Mourinho y los jugadores se acoplen y consoliden un equipo.

tantru escribió:

Hime1983 escribió:

Maximo_Decimo escribió:
Pero no hay paciencia por una razon muy sencilla. El año pasado hicimos 96 puntos y fuimos subcampeones. La proyeccion de puntos que se espera del Barça es abrumadora, por eso todo el mundo sabemos aqui que pinchazos como este luego son muy dificiles de compensar. El problema de la paciencia no es del Madrid, sino viene dado por las circunstancias del ultimo lustro.

Recorto porque si no nos cargamos el foro . Ya, ya lo sé, pero un proyecto no puede nacer de los nervios y de la impaciencia, precisamente ese nerviosismo le da todavía más poder al Barcelona. Hay que dejar que Mourinho y los jugadores se acoplen y consoliden un equipo.

Deacuerdo con la impaciencia de la aficción, pero el problema para mi es la impaciencia del propio club echando jugadores, entrenadores, cuerpos técnicos, etc. por un año malo o regular.

manulovic escribió:
Joder, jornada 1 y ya el barsa te saca 2 puntos ... pues coño te toca un poco la moral y otra cosa. Llamarme pesimista pero es que lo de hoy es de traca.

caraje escribió:

tantru escribió:

Hime1983 escribió:

Maximo_Decimo escribió:
Pero no hay paciencia por una razon muy sencilla. El año pasado hicimos 96 puntos y fuimos subcampeones. La proyeccion de puntos que se espera del Barça es abrumadora, por eso todo el mundo sabemos aqui que pinchazos como este luego son muy dificiles de compensar. El problema de la paciencia no es del Madrid, sino viene dado por las circunstancias del ultimo lustro.

Recorto porque si no nos cargamos el foro . Ya, ya lo sé, pero un proyecto no puede nacer de los nervios y de la impaciencia, precisamente ese nerviosismo le da todavía más poder al Barcelona. Hay que dejar que Mourinho y los jugadores se acoplen y consoliden un equipo.

Deacuerdo con la impaciencia de la aficción, pero el problema para mi es la impaciencia del propio club echando jugadores, entrenadores, cuerpos técnicos, etc. por un año malo o regular.

Pero y de donde llega esa impaciencia, por que todo tiene el mismo origen que es la aficion, si a lo mas minimo ya se estan pidiendo cabezas, joder si he llegado a escuahr y leer que hay que vender a cristiano por que no vale una mierda.
a casillas por que esta acabado , y bueno a mas jugadores

Maximo_Decimo escribió:

tantru escribió:Yo veo varios problemas, algunos debidos de la confección de la plantilla, que tenemos y que creo que vamos a arrastar durante toda la temporada (y ojo, algunos son males endémicos de varios años ) y es donde Mou tendrá que trabajar más:

1.- El famosos 9. Higuain y Benzema no son nueve puros, son segundas puntas. Esto junto al 4-2-3-1 que emplea al Madrid, que nos les viene nada bien a su juego,hacen que desaparezcan cuando juegan como único punta.
2.- La presión. Los de arriba presionan menos yo y eso hace que lleguen "sueltos" al medio del campo y que la presión se retrase varios metros.
3.- La salida del balón la veo al menos problematica. Con los fichajes no hemos solucionado el problema de manejor los tiempos del partido y de mover el balón para sacarlo juego.
4.- Juego por las bandas. Hoy el equipo ha sido otro embudo. Cuando han jugado Cr7 y Di Maria siempre van a buscar el tiro metiéndose hacia dentro, y los otros intentan jugar más en asociación . Eso juntando que hoy los laterales no han subido nada, hacen que el juego se vuelva muy previsible.
5.- La movilidad de los 3 mediapuntas y del delantero es practicamente nula.

De esos 5 puntos, que creo que se han visto hoy claramente retratados, los puntos 1,3 los veo más jodidos, ya que no veo jugadores para ello. Los otros se pueden paliar bastante con trabajo, pero lo de juego "bonito", lo dudaba y lo dudo muchísimo.....

Como puntos positivos, la defensa. Creo que este año vamos a ser mucho más serios en este tema, con defensa adelantada y que vamos a tener muchos menos sustos.

De todas formas ante todo paciencia, porque si no vamos de culo. Lo que no sé es si el Bernabeu la tendrá.

En el punto 1 totalmente de acuerdo
En el punto 2 si tengo que decir que la presion desde los partidos de pretemporada se lleva haciendo un poco atras para mi gusto. Pero hoy es que esa presion ha sido casi nula.
El punto 3 estoy en parte de acuerdo, es mas creo que los problemas del equipo no vienen por los hombes que deben sacar la pelota sino las opciones que les dan los demas
El putno 4 en el caso de hoy es completamente cierto. Ni Marcela ha subido casi nada. El problema de que suban es que no hay nadie que saque rendimiento de esas incursiones.
El punto 5 no estoy de acuerdo. Alternan no moverse, con moverse de culo. Ha habido una jugada en el minuto 80 que deja a las claras lo mal que juega el Madrid. La lleva Khedira solo y no se si es Benzema o Higuain se queda enfrente de el esperando que le pase el balon al pie a 10 metros con un tio detras. Sin intentar un desmarque o darle mejores opciones al aleman.

dasrij escribió:

Serros escribió:Mola que os inventeis cosas para daros la razón, hoy ha estado fallón, pero eso que Higuaín necesita 10 ocasiones para meter un gol es mentira.

El año pasado por ejemplo, era el jugador con más efectividad entre los 10 más goleadores de la liga. Eso son datos objetivos.

Y si a veces se emperra en meter el gol, pero no será tan chupon cuando en esos datos también se ve, que no era ni de los 10 que más disparaban entre los máximos goleadores de toda la liga.

Lo siento Serros pero yo ya me he cansado de él. Cada día que pasa es más chupón y no participa nada en el juego del equipo. Me da la sensación que solo piensa en si mismo y quiere quedar por encima de Cristiano.

Aleister escribió:

manulovic escribió:
Joder, jornada 1 y ya el barsa te saca 2 puntos ... pues coño te toca un poco la moral y otra cosa. Llamarme pesimista pero es que lo de hoy es de traca.

Es que es eso. Nos invade la desilusión porque vemos que nuestro gran rival sabe a lo que juega, se entienden, no tienen ansiedad, existe un gran rollo entre todos. Hemos traído al mejor entrenador del mundo, sí vale, pero nada, ni con eso podemos llegar a algo.

La temporada puede ser un verdadero infierno.

Serros escribió:

dasrij escribió:

Serros escribió:Mola que os inventeis cosas para daros la razón, hoy ha estado fallón, pero eso que Higuaín necesita 10 ocasiones para meter un gol es mentira.

El año pasado por ejemplo, era el jugador con más efectividad entre los 10 más goleadores de la liga. Eso son datos objetivos.

Y si a veces se emperra en meter el gol, pero no será tan chupon cuando en esos datos también se ve, que no era ni de los 10 que más disparaban entre los máximos goleadores de toda la liga.

Lo siento Serros pero yo ya me he cansado de él. Cada día que pasa es más chupón y no participa nada en el juego del equipo. Me da la sensación que solo piensa en si mismo y quiere quedar por encima de Cristiano.

Me parece bien que te hayas cansado, allá cada uno, pero otra cosa es que nos inventemos los datos, para poder darnos la razón a nosotros mismos.

Hoy ha participado bastante, ha buscado la bola en banda bastantes veces, pero hoy si, ha estado algo chupón, pero yo le achacó más que haya fallado, porque chupones son el 90 % de los delanteros.

SWU escribió:

Aleister escribió:

manulovic escribió:
Joder, jornada 1 y ya el barsa te saca 2 puntos ... pues coño te toca un poco la moral y otra cosa. Llamarme pesimista pero es que lo de hoy es de traca.

Es que es eso. Nos invade la desilusión porque vemos que nuestro gran rival sabe a lo que juega, se entienden, no tienen ansiedad, existe un gran rollo entre todos. Hemos traído al mejor entrenador del mundo, sí vale, pero nada, ni con eso podemos llegar a algo.

La temporada puede ser un verdadero infierno.

Eres adivino?

joder si solo llevamos un partido.

caraje escribió:

tantru escribió:

Hime1983 escribió:

Maximo_Decimo escribió:
Pero no hay paciencia por una razon muy sencilla. El año pasado hicimos 96 puntos y fuimos subcampeones. La proyeccion de puntos que se espera del Barça es abrumadora, por eso todo el mundo sabemos aqui que pinchazos como este luego son muy dificiles de compensar. El problema de la paciencia no es del Madrid, sino viene dado por las circunstancias del ultimo lustro.

Recorto porque si no nos cargamos el foro . Ya, ya lo sé, pero un proyecto no puede nacer de los nervios y de la impaciencia, precisamente ese nerviosismo le da todavía más poder al Barcelona. Hay que dejar que Mourinho y los jugadores se acoplen y consoliden un equipo.

Deacuerdo con la impaciencia de la aficción, pero el problema para mi es la impaciencia del propio club echando jugadores, entrenadores, cuerpos técnicos, etc. por un año malo o regular.

Pero y de donde llega esa impaciencia, por que todo tiene el mismo origen que es la aficion, si a lo mas minimo ya se estan pidiendo cabezas, joder si he llegado a escuahr y leer que hay que vender a cristiano por que no vale una mierda.
a casillas por que esta acabado , y bueno a mas jugadores

tantru escribió:

Maximo_Decimo escribió:

tantru escribió:Yo veo varios problemas, algunos debidos de la confección de la plantilla, que tenemos y que creo que vamos a arrastar durante toda la temporada (y ojo, algunos son males endémicos de varios años ) y es donde Mou tendrá que trabajar más:

1.- El famosos 9. Higuain y Benzema no son nueve puros, son segundas puntas. Esto junto al 4-2-3-1 que emplea al Madrid, que nos les viene nada bien a su juego,hacen que desaparezcan cuando juegan como único punta.
2.- La presión. Los de arriba presionan menos yo y eso hace que lleguen "sueltos" al medio del campo y que la presión se retrase varios metros.
3.- La salida del balón la veo al menos problematica. Con los fichajes no hemos solucionado el problema de manejor los tiempos del partido y de mover el balón para sacarlo juego.
4.- Juego por las bandas. Hoy el equipo ha sido otro embudo. Cuando han jugado Cr7 y Di Maria siempre van a buscar el tiro metiéndose hacia dentro, y los otros intentan jugar más en asociación . Eso juntando que hoy los laterales no han subido nada, hacen que el juego se vuelva muy previsible.
5.- La movilidad de los 3 mediapuntas y del delantero es practicamente nula.

De esos 5 puntos, que creo que se han visto hoy claramente retratados, los puntos 1,3 los veo más jodidos, ya que no veo jugadores para ello. Los otros se pueden paliar bastante con trabajo, pero lo de juego "bonito", lo dudaba y lo dudo muchísimo.....

Como puntos positivos, la defensa. Creo que este año vamos a ser mucho más serios en este tema, con defensa adelantada y que vamos a tener muchos menos sustos.

De todas formas ante todo paciencia, porque si no vamos de culo. Lo que no sé es si el Bernabeu la tendrá.

En el punto 1 totalmente de acuerdo
En el punto 2 si tengo que decir que la presion desde los partidos de pretemporada se lleva haciendo un poco atras para mi gusto. Pero hoy es que esa presion ha sido casi nula.
El punto 3 estoy en parte de acuerdo, es mas creo que los problemas del equipo no vienen por los hombes que deben sacar la pelota sino las opciones que les dan los demas
El putno 4 en el caso de hoy es completamente cierto. Ni Marcela ha subido casi nada. El problema de que suban es que no hay nadie que saque rendimiento de esas incursiones.
El punto 5 no estoy de acuerdo. Alternan no moverse, con moverse de culo. Ha habido una jugada en el minuto 80 que deja a las claras lo mal que juega el Madrid. La lleva Khedira solo y no se si es Benzema o Higuain se queda enfrente de el esperando que le pase el balon al pie a 10 metros con un tio detras. Sin intentar un desmarque o darle mejores opciones al aleman.

Me refería a algo parecido a lo que has explicado, no al intercambio de posiciones o parecido. Los jugadores esperan el balón al pie, no ofrecen jugadas y salidas a sus compañeros, la asociación es costosa: no dan el balón y se ofrecen, no hacen paredes claras, etc.

Aleister escribió:

SWU escribió:

Aleister escribió:

manulovic escribió:
Joder, jornada 1 y ya el barsa te saca 2 puntos ... pues coño te toca un poco la moral y otra cosa. Llamarme pesimista pero es que lo de hoy es de traca.

Es que es eso. Nos invade la desilusión porque vemos que nuestro gran rival sabe a lo que juega, se entienden, no tienen ansiedad, existe un gran rollo entre todos. Hemos traído al mejor entrenador del mundo, sí vale, pero nada, ni con eso podemos llegar a algo.

La temporada puede ser un verdadero infierno.

Eres adivino?

joder si solo llevamos un partido.

Cuestión de sensaciones, nada más.

Maximo_Decimo escribió:

caraje escribió:

tantru escribió:

Hime1983 escribió:

Maximo_Decimo escribió:
Pero no hay paciencia por una razon muy sencilla. El año pasado hicimos 96 puntos y fuimos subcampeones. La proyeccion de puntos que se espera del Barça es abrumadora, por eso todo el mundo sabemos aqui que pinchazos como este luego son muy dificiles de compensar. El problema de la paciencia no es del Madrid, sino viene dado por las circunstancias del ultimo lustro.

Recorto porque si no nos cargamos el foro . Ya, ya lo sé, pero un proyecto no puede nacer de los nervios y de la impaciencia, precisamente ese nerviosismo le da todavía más poder al Barcelona. Hay que dejar que Mourinho y los jugadores se acoplen y consoliden un equipo.

Deacuerdo con la impaciencia de la aficción, pero el problema para mi es la impaciencia del propio club echando jugadores, entrenadores, cuerpos técnicos, etc. por un año malo o regular.

Pero y de donde llega esa impaciencia, por que todo tiene el mismo origen que es la aficion, si a lo mas minimo ya se estan pidiendo cabezas, joder si he llegado a escuahr y leer que hay que vender a cristiano por que no vale una mierda.
a casillas por que esta acabado , y bueno a mas jugadores

Eso no es cierto. Nadie queria vender a Sneijder ni a Robben y mejor no recordar los porcentajes de las encuentas sobre si Pellegrini continuaba o no...

caraje escribió:Ozil y canales no pueden jugar juntos, cuando lo han echo se han liado entre ellos, la mejor cara de los dos jugadores ha llegado jugando sin el otro.

canales aun no esta para ser titular en el equipo y estoy convencido de que si ha jugado hoy es porque :
1 a vander vaart habia que meterle presion por si se le puede vender antes del martes
2 Ozil no se entera de nada por que acaba de llegar y no se sabe aun ni los tacos, ademas de estar fisicamente fatal.


nuestro equipo la mayoria de los jugadores requieren un fisico perfecto, es normal que aun no esten.

Otro caso mas, el inter de mou, empezo la temporada dando pena, lo acabo ganando todo.


no digo que el madrid hiciera un buen partido, por que es evidente que no ha sido el mejor partido, pero no ha echo tan mal papel, no ha perdido la liga, ni ha perdido la champions ni la copa del rey, es el primer partido el cual se puede hasta considerar de pretemporada por la tonteria de las selecciones.

mou sabe lo que tiene que hacer, dejarle trabajar y tendremos lo que buscamos, criticar hasta como se hacen el nudo de las botas y solo se crearan mas dudas en los jugadores y peores seran los resultados