POST OFICIAL - POLÍTICA & ECONOMÍA

Comparar el metro de Viena con el de Madrid debe ser una broma, no?

javi_sanz escribió:Por partes:
1 3. Que se diga que la visita del papa cuesta 0€ a las arcas públicas... MENTIRA... solo el dispositivo policial, la seguridad, el incordio al ciudadano en forma de cortes de calles... solo eso, sin meterme en otras cosas ya es un gasto público enorme para como estamos

Ya, pero cuando eso pasa por una manifestación, por la celebración del orgullo, por la toma de Sol por los indignados o por que en el Bernabeu se celebra la final de la champions no se cuenta ni se comenta, pero como es para algo relacionado con la iglesia, está fatal.

Yo lo que comento es la noticia que salio antes de ayer en la que los organizadores de la JMJ detallan los presupuestos y en asignaciones presupuestarias del erario público es 0€, tanto del gobierno, la CAM y el ayto.

HERVELLECRACK escribió:

javi_sanz escribió:Por partes:
1 3. Que se diga que la visita del papa cuesta 0€ a las arcas públicas... MENTIRA... solo el dispositivo policial, la seguridad, el incordio al ciudadano en forma de cortes de calles... solo eso, sin meterme en otras cosas ya es un gasto público enorme para como estamos

Ya, pero cuando eso pasa por una manifestación, por la celebración del orgullo, por la toma de Sol por los indignados o por que en el Bernabeu se celebra la final de la champions no se cuenta ni se comenta, pero como es para algo relacionado con la iglesia, está fatal.

Vaya owned
Aunque era fácil. Recordemos que unos cuantos bastantes de por aquí eran asiduos a las tardes en Sol. Gratis total hoyga

A ver, es que hasta cualquier partido en el Bernabeu cuesta un dinero en seguridad.
Incluso cualquier concierto en el palacio de deportes

brótola escribió:http://www.publico.es/espana/265783/el-estado-paga-la-mitad-de-la-visita-del-papa-en-2011.

Curioso enlace (de hace casi 2 años) en el que si se lee detenidamente, tras un encabezamiento en el que se dice que el estado sufragará 25 millones de euros, al final se concluye que lo que es aportar dinero, no se aporta ni un duro.

Se facilitan visados, se ceden espacios como cuatro vientos y el palacio de exposiciones, pero dinero, dinero, ni un duro.
Y en cuento a contar en esa "asignación" los dispositivos de seguridad y sanidad, por ese mismo motivo el estado sufraga la manifestacion del 15M, la celebración de partidos de futbol y cualquier evento al que se desplace un preventivo de seguridad.
Por no hablar de que la sanidad la cubrirá SAMUR y SUMMA112 (Ayto-CAM), que los transportes son competencia de la CAM, la limpieza es un servicio del ayto, total que el estado, cero patatero.

En serio, leeos el artículo detenidamente y decidme en que partidas se va a entregar u solo euro.

cervino escribió:Comparar el metro de Viena con el de Madrid debe ser una broma, no?

Yo no estoy comparando el metro... estoy comparando el transporte publico en general... (que en Viena, al igual que en Madrid... no solo hay metro)... de dos capitales europeas.. tal y como estas haciendo tu con los precios sin mirar nada más...

javi_sanz escribió:

cervino escribió:Comparar el metro de Viena con el de Madrid debe ser una broma, no?

Yo no estoy comparando el metro... estoy comparando el transporte publico en general... (que en Viena, al igual que en Madrid... no solo hay metro)... de dos capitales europeas.. tal y como estas haciendo tu con los precios sin mirar nada más...

Pero es que la infraestructura de uno y otro es incomparable. Y la infraestructura=coste-> precio

Que no cuesta ni un duro? Y todo lo que se deja de ingresar por la rebaja en el abono de transporte (un pastón)? Y las exenciones fiscales a las empresas colaboradoras (mas del 80%)? Y los gastos de limpiar los colegios? Lo van a hacer ellos? Aunque claro, estos no son perroflautas, estos están bendecidos. Que gastarse el dinero en un viajecito para ver a lo que parece ser una estrella del pop, tiene premio divino. Y como tal, seguro que no manchan, ni huelen. Mejor pongamos colegios públicos al servicio de una celebración privada, y no incentivemos el sector hostelero local (aquí tampoco se pierde dinero, claro)

Por cierto, ni los Gays, ni los indignados, ni los asistentes a un partido del Madrid tienen ningún tipo de rebaja en nada. Voy a probar a pedirle a Espe que me deje dormir en un colegio católico (aunque yo sea ateo) cuando vaya a ver al Madrid. Incluso quiero que me cueste menos el metro o el bus. Y que me hagan rebaja en el precio de la entrada, ya que estamos.

Yo no me atrevo a negar que se le está dando un trato de favor a este evento, la verdad. Y repito, me parece una barbaridad que en los tiempos que estamos, sean capaces de gastarse semejante dineral en una misa.

Cuando digo Gobierno, me refiero también a la Comunidad, que quede claro. Pero mira, si ZP no ha puesto un duro para esta muestra de poderío, me alegro infinito. Aunque sigo diciendo que nadie ha tenido huevos a enfrentarse a esta gente, tienen demasiado poder.

cervino escribió:

HERVELLECRACK escribió:

javi_sanz escribió:Por partes:
1 3. Que se diga que la visita del papa cuesta 0€ a las arcas públicas... MENTIRA... solo el dispositivo policial, la seguridad, el incordio al ciudadano en forma de cortes de calles... solo eso, sin meterme en otras cosas ya es un gasto público enorme para como estamos

Ya, pero cuando eso pasa por una manifestación, por la celebración del orgullo, por la toma de Sol por los indignados o por que en el Bernabeu se celebra la final de la champions no se cuenta ni se comenta, pero como es para algo relacionado con la iglesia, está fatal.

Vaya owned
Aunque era fácil. Recordemos que unos cuantos bastantes de por aquí eran asiduos a las tardes en Sol. Gratis total hoyga

Partiendo de la base de que yo no he hablado ni de sol de partidos de futbol... porque mayormente estamos con otro tema... es incomparable el dispositivo policial destinado al tema de sol incluso en la época del asedio... con el dispositivo policial montado para la JMJ... que están empezando a cortar calles a casi dos semanas vista... que no pego ojo por las noches porque no hacen más que pasar helicopteros de la policia/guardia civil por todo el centro de madrid... que hay lecheras cada 10 metros por todo el paseo del prado y la estación de atocha... este despliegue no lo he visto jamas aqui... ni cuando se ganó la 9ª....y ya digo que aún faltan 10 dias....

Al hilo del dinero público, podríamos repasar las subvenciones gubernamentales a ONGs de todo tipo y condición, a ver si es verdad eso de que solo se les da dinero a los católicos jajaja

cervino escribió:Al hilo del dinero público, podríamos repasar las subvenciones gubernamentales a ONGs de todo tipo y condición, a ver si es verdad eso de que solo se les da dinero a los católicos jajaja

Por supuesto que no. Y algunas muy imbéciles, como esa de los gays de Perú o de no se dónde.

Pero vamos, no me compares una ONG con la superempresa Iglesia Católica S.L. Que estos se podían costear ellos solitos todo, incluso gastarse el dineral que tienen en cosas mas productivas que darse un garbeo por Madrid, aclamado por sus fans.

Y a ver que yo me entere, al final cuesta dinero del erario o no? Porque entonces no entiendo tu mensaje....

brótola escribió:

cervino escribió:Al hilo del dinero público, podríamos repasar las subvenciones gubernamentales a ONGs de todo tipo y condición, a ver si es verdad eso de que solo se les da dinero a los católicos jajaja

Por supuesto que no. Y algunas muy imbéciles, como esa de los gays de Perú o de no se dónde.

Pero vamos, no me compares una ONG con la superempresa Iglesia Católica S.L. Que estos se podían costear ellos solitos todo, incluso gastarse el dineral que tienen en cosas mas productivas que darse un garbeo por Madrid, aclamado por sus fans.

Y a ver que yo me entere, al final cuesta dinero del erario o no? Porque entonces no entiendo tu mensaje....

Evidentemente la seguridad corre a cuenta del contribuyente. Como un partido del Madrid o un concierto de Justin Bieber.
O incluso la de estos jetas:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/12/madrid/1313140502.html?a=4484ff25d139f83fff404485be0ce169&t=1313145692&numero=
Que tienen la cara de cemento armado, porque todo lo que llevan montando ellos desde el 12 de mayo nos está saliendo por un ojo de la cara. Muchísimo más caro que la visita del Papa, ya que estos energúmenos no crean nada de riqueza

Y no nos engañemos. Lo que de verdad le jode a esta patulea no es que venga el Papa, sino que vengan 2 millones de personas (de jóvenes, para mayor inri) a ver al Papa mientras su "movimiento" es cada vez más repudiado. Y yo, que ni he ido, ni voy ni iré nunca a ver al Papa, la verdad es que me descojono vivo ante eso y me quito el sombrero ante su Santidad.
La verdad es que no deja de tener su aquel que una entidad arcaica y desfasada tengo un poder de convocatoria infinitamente mayor que los postmodernos estos.

cervino escribió:Y no nos engañemos. Lo que de verdad le jode a esta patulea no es que venga el Papa, sino que vengan 2 millones de personas (de jóvenes, para mayor inri) a ver al Papa mientras su "movimiento" es cada vez más repudiado. Y yo, que ni he ido, ni voy ni iré nunca a ver al Papa, la verdad es que me descojono vivo ante eso y me quito el sombrero ante su Santidad.
La verdad es que no deja de tener su aquel que una entidad arcaica y desfasada tengo un poder de convocatoria infinitamente mayor que los postmodernos estos.

De verdad eres capaz de quitarte el sombrero ante este personaje? Ante esa institución? De verdad ves bien que se gasten todo ese dinero para darse un paseito?

brótola escribió:

cervino escribió:Y no nos engañemos. Lo que de verdad le jode a esta patulea no es que venga el Papa, sino que vengan 2 millones de personas (de jóvenes, para mayor inri) a ver al Papa mientras su "movimiento" es cada vez más repudiado. Y yo, que ni he ido, ni voy ni iré nunca a ver al Papa, la verdad es que me descojono vivo ante eso y me quito el sombrero ante su Santidad.
La verdad es que no deja de tener su aquel que una entidad arcaica y desfasada tengo un poder de convocatoria infinitamente mayor que los postmodernos estos.

De verdad eres capaz de quitarte el sombrero ante este personaje? Ante esa institución? De verdad ves bien que se gasten todo ese dinero para darse un paseito?

El Papa me parece un personaje bastante profundo y es un referente moral e intelectual para millones de personas, nos guste o no.
La Iglesia, pues lo de siempre, luces y sombras como casi todo lo que toca el hombre.
¿Qué dinero se gastan exactamente? No creo que haya espectáculos de luces y de sonido, no? Si nos referimos a la seguridad, realmente no es un problema del Papa. Digo yo que 2 millones de personas tendrán más derecho que 5.000
Y aunque parezca que todo son gastos, es igualmente evidente que va a haber sus buenos ingresos también, superiores casi con total seguridad.

brótola escribió:

cervino escribió:Y no nos engañemos. Lo que de verdad le jode a esta patulea no es que venga el Papa, sino que vengan 2 millones de personas (de jóvenes, para mayor inri) a ver al Papa mientras su "movimiento" es cada vez más repudiado. Y yo, que ni he ido, ni voy ni iré nunca a ver al Papa, la verdad es que me descojono vivo ante eso y me quito el sombrero ante su Santidad.
La verdad es que no deja de tener su aquel que una entidad arcaica y desfasada tengo un poder de convocatoria infinitamente mayor que los postmodernos estos.

De verdad eres capaz de quitarte el sombrero ante este personaje? Ante esa institución? De verdad ves bien que se gasten todo ese dinero para darse un paseito?

Lo peor de todo no es eso... sino la capacidad que tiene de tildar a los demás de cosas que no sabe que son así...

...estar en contra del dispendio economico que se va a hacer con la visita del papa y toda su cohorte... quejarse de que se baje el abono a unos mientras a los que estamos por aqui todos los dias se nos sube... quejarse de que se utilicen recursos públicos en favor de una causa privada...

... ya te hace ser un quemaiglesiasperroflautistaadoradordelanticristo que derrocha su dinero dandoselo a ONGs de gays peruanos y ocupando edificios abandonados...

cervino escribió:

brótola escribió:

cervino escribió:Y no nos engañemos. Lo que de verdad le jode a esta patulea no es que venga el Papa, sino que vengan 2 millones de personas (de jóvenes, para mayor inri) a ver al Papa mientras su "movimiento" es cada vez más repudiado. Y yo, que ni he ido, ni voy ni iré nunca a ver al Papa, la verdad es que me descojono vivo ante eso y me quito el sombrero ante su Santidad.
La verdad es que no deja de tener su aquel que una entidad arcaica y desfasada tengo un poder de convocatoria infinitamente mayor que los postmodernos estos.

De verdad eres capaz de quitarte el sombrero ante este personaje? Ante esa institución? De verdad ves bien que se gasten todo ese dinero para darse un paseito?

El Papa me parece un personaje bastante profundo y es un referente moral e intelectual para millones de personas, nos guste o no.
La Iglesia, pues lo de siempre, luces y sombras como casi todo lo que toca el hombre.
¿Qué dinero se gastan exactamente? No creo que haya espectáculos de luces y de sonido, no? Si nos referimos a la seguridad, realmente no es un problema del Papa. Digo yo que 2 millones de personas tendrán más derecho que 5.000
Y aunque parezca que todo son gastos, es igualmente evidente que va a haber sus buenos ingresos también, superiores casi con total seguridad.

Te has pasado ultimamente por cibeles?

javi_sanz escribió:quejarse de que se utilicen recursos públicos en favor de una causa privada

Hombre, me parecería muy loable que tu filosofía de vida y de política te llevara a criticar todo aquel gasto de dinero público en favor de una causa privada.
Pero como eres madridista, entidad privada que se aprovecha de dinero público sin ir más lejos, entonces tu crítica pierde su valor y queda simplemente en la crítica de un anti-católico. Que tienes todo el derecho y está muy bien, pero nada más.

javi_sanz escribió:

cervino escribió:

brótola escribió:

cervino escribió:Y no nos engañemos. Lo que de verdad le jode a esta patulea no es que venga el Papa, sino que vengan 2 millones de personas (de jóvenes, para mayor inri) a ver al Papa mientras su "movimiento" es cada vez más repudiado. Y yo, que ni he ido, ni voy ni iré nunca a ver al Papa, la verdad es que me descojono vivo ante eso y me quito el sombrero ante su Santidad.
La verdad es que no deja de tener su aquel que una entidad arcaica y desfasada tengo un poder de convocatoria infinitamente mayor que los postmodernos estos.

De verdad eres capaz de quitarte el sombrero ante este personaje? Ante esa institución? De verdad ves bien que se gasten todo ese dinero para darse un paseito?

El Papa me parece un personaje bastante profundo y es un referente moral e intelectual para millones de personas, nos guste o no.
La Iglesia, pues lo de siempre, luces y sombras como casi todo lo que toca el hombre.
¿Qué dinero se gastan exactamente? No creo que haya espectáculos de luces y de sonido, no? Si nos referimos a la seguridad, realmente no es un problema del Papa. Digo yo que 2 millones de personas tendrán más derecho que 5.000
Y aunque parezca que todo son gastos, es igualmente evidente que va a haber sus buenos ingresos también, superiores casi con total seguridad.

Te has pasado ultimamente por cibeles?

No, por?

A mí lo que me parece asombroso es que todos y cada uno de los días de nuestra vida estamos viendo cómo se emplea dinero público para fines privados. Incluso me atrevería a decir que nosotros mismos nos aprovechamos todos los días de ello.
Sin embargo, solo cuando es la Iglesia Católica quien aprovecha esa tesitura, se pone el grito en el cielo. ¿Alguna explicación convincente?

cervino escribió:

javi_sanz escribió:

cervino escribió:

brótola escribió:

cervino escribió:Y no nos engañemos. Lo que de verdad le jode a esta patulea no es que venga el Papa, sino que vengan 2 millones de personas (de jóvenes, para mayor inri) a ver al Papa mientras su "movimiento" es cada vez más repudiado. Y yo, que ni he ido, ni voy ni iré nunca a ver al Papa, la verdad es que me descojono vivo ante eso y me quito el sombrero ante su Santidad.
La verdad es que no deja de tener su aquel que una entidad arcaica y desfasada tengo un poder de convocatoria infinitamente mayor que los postmodernos estos.

De verdad eres capaz de quitarte el sombrero ante este personaje? Ante esa institución? De verdad ves bien que se gasten todo ese dinero para darse un paseito?

El Papa me parece un personaje bastante profundo y es un referente moral e intelectual para millones de personas, nos guste o no.
La Iglesia, pues lo de siempre, luces y sombras como casi todo lo que toca el hombre.
¿Qué dinero se gastan exactamente? No creo que haya espectáculos de luces y de sonido, no? Si nos referimos a la seguridad, realmente no es un problema del Papa. Digo yo que 2 millones de personas tendrán más derecho que 5.000
Y aunque parezca que todo son gastos, es igualmente evidente que va a haber sus buenos ingresos también, superiores casi con total seguridad.

Te has pasado ultimamente por cibeles?

No, por?

Por la que hay montada en escenarios varios.. focos y demás... vamos, que no te extrañe lo del expectaculo de luz y sonido

javi_sanz escribió:

cervino escribió:

javi_sanz escribió:

cervino escribió:

brótola escribió:
De verdad eres capaz de quitarte el sombrero ante este personaje? Ante esa institución? De verdad ves bien que se gasten todo ese dinero para darse un paseito?

El Papa me parece un personaje bastante profundo y es un referente moral e intelectual para millones de personas, nos guste o no.
La Iglesia, pues lo de siempre, luces y sombras como casi todo lo que toca el hombre.
¿Qué dinero se gastan exactamente? No creo que haya espectáculos de luces y de sonido, no? Si nos referimos a la seguridad, realmente no es un problema del Papa. Digo yo que 2 millones de personas tendrán más derecho que 5.000
Y aunque parezca que todo son gastos, es igualmente evidente que va a haber sus buenos ingresos también, superiores casi con total seguridad.

Te has pasado ultimamente por cibeles?

No, por?

Por la que hay montada en escenarios varios.. focos y demás... vamos, que no te extrañe lo del expectaculo de luz y sonido

A Gastardón le gusta más montar espectáculos en Cibeles que a un tonto un lapicero. Pero esté el Papa o no

javi_sanz escribió:Por partes:
1. Me parece una vergüenza lo de bajar el abono turistico sea por el motivo que sea (que venga Ratzinger Z o la final de Champions)... y es que aquí a los que nos toca pagar cada día, se nos sube el bono-10 o el abono mensual TODOS los años...
2. Que se diga que el transporte publico en Madrid (o España en general) es barato comparado con el resto de Europa me parece completamente demagogo... en Viena (una de las ciudades europeas de nivel de vida más alto) el abono mensual cuesta (37€, 10 menos que aquí) y el individual 1.5€, lo mismo que aquí... pero es que los sueldos en viena son el doble que los de aquí... en londres más de lo mismo (que nos instruya un poco amv1982)... que son algo más caros, pues si, pero que los sueldos son mucho más altos... pues también.
3. Que se diga que la visita del papa cuesta 0€ a las arcas públicas... MENTIRA... solo el dispositivo policial, la seguridad, el incordio al ciudadano en forma de cortes de calles... solo eso, sin meterme en otras cosas ya es un gasto público enorme para como estamos
4. Que se abran los colegios para que la gente no pague hoteles me parece hasta repugnante... voy a pedir yo eso para cuando me vaya de vacaciones y me cobren 100€ por un hotel, 50€ por una pensión o 20€ por un camping... que estando como estamos no aprovechemos para hacer algo de caja con el evento me parece una bajada de pantalones hacia la iglesia de dimensiones siderales

Te daria un abrazo, macho, pero me llevarian al dia del orgullo gay sin abono rebajado . Pero estoy completamente de acuerdo contigo

Esto es lo de siempre, yo no se lo doy directamente, pero a través de estas organizaciones pues...
¡Qué cada uno se crea lo que quiera!

Por cierto, la policía con las horas extras y los plus por nocturnidad, tampoco deben estar muy tristes. No nos damos cuenta, pero al final los "perroflautas" están levantando el país, creando riqueza y generando empleo. Lo ves cervino, no todo es tan negativo.

amv1982 escribió:Por cierto, la policía con las horas extras y los plus por nocturnidad, tampoco deben estar muy tristes. No nos damos cuenta, pero al final los "perroflautas" están levantando el país, creando riqueza y generando empleo. Lo ves cervino, no todo es tan negativo.

Visto así dan hasta ganas de hacerse policía...