REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas

Nies escribió:

SeccionTridente escribió:

Nies escribió:

estesoyyo escribió:

yugos_lavo escribió:

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

es que es eso...

pongamos por ejemplo:

en vez de pagar la rescisión de Tomas, Raul y Mumbru... y fichar a kaukenas, vidal y prigioni... te ahorras la pasta de las rescisiones... y además evitas el pagar lo que se ha pagado por Vidal o prigioni... y ese dinero lo gastas en fichar a 2 cracks... Lo digo por ejemplo...

pero no... hemos gastado un monton de pasta en rescindir contratos... hemos pagado mucho dinero para asegurar cupos... y los jugadores comunitarios poco estan mejorando lo que teniamos... y encima has fichado a la mayoria veteranos con los que no te vas a quedar... que si al menos todos hubieran sido del perfil de Tomic, velickovic, etc... que te hacen que puedan evolucionar para el año siguiente... y encima os poneis reticientes con fichajes como Suarez o Sergio que aseguran cupos para muchos años y de calidad...

y si quereis podemos hablar del desierto de la cantera... y ver como desaprovechamos jugadores como bogdanovic, aguilar, bellas... y esperemos a ver que pasa con Mirotic.

¿Pero alguien me puede decir, a qué crack fichable hemos renunciado este verano? porque lo decís así en abstracto sin citar algún nombre fichable al que hayamos renunciado; y ya entonces sabiendo a quien os referís en concreto, valoramos si ha sido un fallo renunciar expresamente a ese jugador en particular...

Por fechas, para que no me salga algun taliban de Junio, Nachbar anuncio su fichaje por el Efes en Julio.

EDIT:También se pudo pescar a varios ex de Messina, como Morris y Lorbek.

Siento volver a responder a uno de tus mensajes pero es que eres muy divertido.

Nachbar esta claro que es de eso crack que nos hubiran dado titulos, solo hay que ver el rendimiento en todos los aspectos que ha dado en el Efes.

Morris crack que te puede dar una titulo, para gustos los colores. Y entre Lorbek y Nole, me quedo con Nole.

Creo que olvidas el primer supuesto de este hilo, que hubiera pasado si hubieramos mantenido a Raul Lopez, Mumbru ... Sabiendo eso, Garbajosa no hubiera sido necesario en la plantilla por el tema de cupos, ya hubieran estado cubiertos, entonces habria que elegir entre Morris o Lorbek. Con el tema Nachbar igual.

Me parece divertido tu manera de provocar. Pero si no me equivoco en las reglas del foro, la administración del canal puede obrar en consecuencia.

Ah, que ahora eres tu la victima ?!? Pobrecito. Que actuen que actuen.

Mantener a Raul y Mumbru y luego se pide un equipo que aspire a titulos. Ya me explicaras como se come eso. BUeno no, mejor lo dejamos, al menos por mi parte no te vaya a provocar, no ?!?!?

estesoyyo escribió:

Nies escribió:

estesoyyo escribió:

yugos_lavo escribió:

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

es que es eso...

pongamos por ejemplo:

en vez de pagar la rescisión de Tomas, Raul y Mumbru... y fichar a kaukenas, vidal y prigioni... te ahorras la pasta de las rescisiones... y además evitas el pagar lo que se ha pagado por Vidal o prigioni... y ese dinero lo gastas en fichar a 2 cracks... Lo digo por ejemplo...

pero no... hemos gastado un monton de pasta en rescindir contratos... hemos pagado mucho dinero para asegurar cupos... y los jugadores comunitarios poco estan mejorando lo que teniamos... y encima has fichado a la mayoria veteranos con los que no te vas a quedar... que si al menos todos hubieran sido del perfil de Tomic, velickovic, etc... que te hacen que puedan evolucionar para el año siguiente... y encima os poneis reticientes con fichajes como Suarez o Sergio que aseguran cupos para muchos años y de calidad...

y si quereis podemos hablar del desierto de la cantera... y ver como desaprovechamos jugadores como bogdanovic, aguilar, bellas... y esperemos a ver que pasa con Mirotic.

¿Pero alguien me puede decir, a qué crack fichable hemos renunciado este verano? porque lo decís así en abstracto sin citar algún nombre fichable al que hayamos renunciado; y ya entonces sabiendo a quien os referís en concreto, valoramos si ha sido un fallo renunciar expresamente a ese jugador en particular...

Por fechas, para que no me salga algun taliban de Junio, Nachbar anuncio su fichaje por el Efes en Julio.

EDIT:También se pudo pescar a varios ex de Messina, como Morris y Lorbek.

Hombre yo es que de Nachbar esperaba algo más, y su aportación en Efes tampoco es que haya sido la de Woods en Prokom, por ejemplo, asi que tengo dudas de sea un jugador de esos que te hacen ganar títulos, de hecho estuvo a tiro durante la temporada y no se le ficho, pero tu no opinas lo mismo y es muy respetable.
A Morris y Lorbek si no los quiere Messina que los tuvo el año pasado, pues para mi es significativo; creo que tras la última F4, Lorbek rajó de Messina porque no estaba a gusto con cuestiones tácticas en CSKA, y me parecería raro que Messina lo solicite para el Madrid, si no le ha respondido como esperaba en Rusia. No digo que no sea un gran jugador, pero si no funciona con Messina, es mejor no revolverlo; sería algo así como si Plaza pidiese a Lazaros para el Cajasol...

Los jugadores y las posibilidades que tenia en el CSKA eran distintas que hay en el RM, pero por ejemplo, Morris nos podría haber dado algo mas de fisico debajo de los aros que lo que aporta Garbajosa.

Sobre el tema Nachbar, Ataman no ha sido capaz de llevar a buen puerto el plantel de jugadores que disponia esta temporada, pero yo opino de que habiendo la posibilidad de ficharlo, cualquier nombre que cambies de los fichajes Hansen-kaukenas-Vidal por Nachbar es un paso adelante.

Hay jugadore que son cracks como Rudy o Splitter pero no son necesarios porque en sus puestos tenemos grandes jugadores Tomic y Llull, ojalá estos dos no decidan ir a la NBA para echar a perder su carrera (Siskaukas nunca ha querido ir para estar en el banco sentado)

estesoyyo escribió:

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pues leyendoos supongo que a ninguno. Lo que no entiendo es porqué os empecinais en segar los argumentos.Digo claramente que la otra opción es guardartelo. Que no hay que gastar por gastar. Que aqui no hay puntos del super para conseguir el juego de potas y sartenes.

Si ese año no hay nada que te de un salto de calidad, espera al siguiente. Cambiar a Tomas por Hansen no te mejora el equipo, pero te cuesta 1 millón de euros. Cambiar a Lazaros por VDS (para evitar comparaciones interminables con Lavrinovic) tampoco, y te ahorras otros 800.000.
Esa es la mala gestión. Yo por ejemplo no meto en el saco a Raúl o a Mumbrú. A mi me pueden gustar más o menos, te puede condicionar por tema cupos, pero si Messina no cuenta con ellos y trae buenos recambios (se ha demostrado que en el caso de Mumbrú la cagó, por lo menos en su sustituto), no hay problema. Se van gratis y ya está. Lo mismo el caso de hervelle. Messina le probó y no le convenció. Mejor o peor llevada la situación, tuvo argumentos palpables para descartarle.

Pero bueno, todo es opinable. Lo unico que agradecería, es que, viendo lo de hoy, se leyera con más atención lo que dice cada cual.

barcenic escribió:

SeccionTridente escribió:

barcenic escribió:

SeccionTridente escribió:

estesoyyo escribió:

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pero antes opino aqui

AAAAAAAAMigo aqui le has dado !!!!

Que por lo visto aqui todo el mundo tiene enanos y el que no, pues es un super crack en temas de negociaciones y sabe a la perfeccion la situacion del mercado.

Por que digo yo que si alguien afirma con esa rotundidad lo que has puesto en negrita, es por que esta al tanto al 1000000% de como el tema de fichajes, situaion de jugadores, contratos, negociaciones ....

Bueno, en negrita hay dos opciones:
-Haber guardado.
-Fichado a jugadores que den títulos.

Creo que con lo que he puesto he respondido a las 2. No ??

Ya, pero queda la opción de pensar que habeis gastado para lo segundo con un resultado similar al obtenido de haber optado por lo primero. Y no hay que conocer el mercado al 1000000% para ello.

¿Cuántos jugadores han sido?, ¿cuánto dinero invertido?, ¿qué resultado ha dado?, ¿cuánto de ese dinero estará con vosotros el año que viene?

Aqui se habla de que no hemos traido jugadores de los que te ganan titulos cmo si esto fuera coser y cantar, y digo yo que el que habla con tanta seguridad de esto, es por que maneja informacion privilegiada digo yo. A mi nunca me veras decir que hemos desperdiciado el dinero porque teniamos que haber traido a Rudy a Calderon a Diamantidis o al que sea, por que no se como de facil o complicado es traer a esa gente. Pero el personla supuestamete lo sabe, y a lo que esta en negrita me remito.

Tus preguntas, pues mira te respondo lo mismo que a Yugos_lavo, a toro pasado son muy facil responder, el problema es que esas decisiones se tienen que tomar al principio. Y a principio de año, el sentir general era que hemos fichado al mejor joven de Europa (Nole) que tenemos a uno top 3 de bases (Pablo) que hemos fichado a un todo terreno (kaukenas) que por fin tendremos un pivot grande versatil y de calidad (Lavri), que mas madera para el perimetro (Hansen) ....

SeccionTridente escribió:Mantener a Raul y Mumbru y luego se pide un equipo que aspire a titulos.

A cosas como ésta me refiero cuando hablo de hablar a la ligera. No hace falta contestar a algo ridículo con algo más ridículo aún. En serio.

SeccionTridente escribió:

barcenic escribió:

SeccionTridente escribió:

barcenic escribió:

SeccionTridente escribió:

estesoyyo escribió:

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pero antes opino aqui

AAAAAAAAMigo aqui le has dado !!!!

Que por lo visto aqui todo el mundo tiene enanos y el que no, pues es un super crack en temas de negociaciones y sabe a la perfeccion la situacion del mercado.

Por que digo yo que si alguien afirma con esa rotundidad lo que has puesto en negrita, es por que esta al tanto al 1000000% de como el tema de fichajes, situaion de jugadores, contratos, negociaciones ....

Bueno, en negrita hay dos opciones:
-Haber guardado.
-Fichado a jugadores que den títulos.

Creo que con lo que he puesto he respondido a las 2. No ??

Ya, pero queda la opción de pensar que habeis gastado para lo segundo con un resultado similar al obtenido de haber optado por lo primero. Y no hay que conocer el mercado al 1000000% para ello.

¿Cuántos jugadores han sido?, ¿cuánto dinero invertido?, ¿qué resultado ha dado?, ¿cuánto de ese dinero estará con vosotros el año que viene?

Aqui se habla de que no hemos traido jugadores de los que te ganan titulos cmo si esto fuera coser y cantar, y digo yo que el que habla con tanta seguridad de esto, es por que maneja informacion privilegiada digo yo. A mi nunca me veras decir que hemos desperdiciado el dinero porque teniamos que haber traido a Rudy a Calderon a Diamantidis o al que sea, por que no se como de facil o complicado es traer a esa gente. Pero el personla supuestamete lo sabe, y a lo que esta en negrita me remito.

Ves, Barcenic, pese a su edad y sus achaques, todavía entiende lo que lee.

De lo que en ese parrafo se habla es de gastar el dinero en quien te vaya a aportar una mejora evidente, y sino guardartelo para cuando tengas la ocasión de conseguirlo. Que las cosas son más faciles de entender cuando uno lo intenta.

SeccionTridente escribió:Tus preguntas, pues mira te respondo lo mismo que a Yugos_lavo, a toro pasado son muy facil responder, el problema es que esas decisiones se tienen que tomar al principio. Y a principio de año, el sentir general era que hemos fichado al mejor joven de Europa (Nole) que tenemos a uno top 3 de bases (Pablo) que hemos fichado a un todo terreno (kaukenas) que por fin tendremos un pivot grande versatil y de calidad (Lavri), que mas madera para el perimetro (Hansen) ....

No. Eso es lo que pensábais algunos.
De acuerdo en lo de Prigioni. En lo de Velikovic no se, porque no conozco a todos los jugadores jóvenes de Europa, no obstante, siendo Teodosic un año más joven, ya te digo yo que no lo es.

Por lo demás, ni Lavronic me ha parecido nunca un pivot consistente, ni Hansen ni Kaukenas me parecen la leche. A los niveles que estamos hablando, pueden ser buenos acompañantes, pero vuestro problema es que tenéis un montón de buenos acompañantes. Y no he hablado de Garbajosa y Jaric por respeto. Vale, sí, algunos han estado por debajo de lo esperado, pero aun así.

¿Qué han sido ?, ¿11 fichajes?, una plantilla entera.

Pese a todo el dinero invertido, os habéis presentado sin aleros ni un cinco consistente de verdad, hasta que ha llegado Tomic que, por lo dicen, estaba previsto para el año que viene. Eso sí, escoltas y cuatros a cascoporro. Y eso es ahora y en septiembre. Vuelvo a preguntarlo, ¿cuánto dinero invertido y cuánto de ese dinero estará con vosotros el año que viene?

La gestión de los fichajes y la construcción del equipo bastante deficiente. Y no es a toro pasado.

barcenic escribió:La gestión de los fichajes y la construcción del equipo bastante deficiente. Y no es a toro pasado.

Yo es que me apunto a esta teoría, que es la que llevo manteniendo desde principios del verano, y por desgracia, cada día se me hace más evidente.

Que no es algo coyuntural a los resultados, o ligado a un odio a todo lo italiano. Es algo que unos cuantos ya manteniamos cuando la mayoría nos veía volviendo a la élite. Un yoyadije de esos que tanto gustan cuando son de tu cosecha y tanto dan por el culo cuando la razón la tiene el de enfrente. Pero no pasa nada por admitir errores, aunque por aqui cueste horrores hacerlo.

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:Mantener a Raul y Mumbru y luego se pide un equipo que aspire a titulos.

A cosas como ésta me refiero cuando hablo de hablar a la ligera. No hace falta contestar a algo ridículo con algo más ridículo aún. En serio.

Desde luego que con argumentaciones como la tuya es tonteria comenzar una discusion. Dios salve al cesar pues.

Toc-Toc escribió:

estesoyyo escribió:

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pues leyendoos supongo que a ninguno. Lo que no entiendo es porqué os empecinais en segar los argumentos.Digo claramente que la otra opción es guardartelo. Que no hay que gastar por gastar. Que aqui no hay puntos del super para conseguir el juego de potas y sartenes.

Si ese año no hay nada que te de un salto de calidad, espera al siguiente. Cambiar a Tomas por Hansen no te mejora el equipo, pero te cuesta 1 millón de euros. Cambiar a Lazaros por VDS (para evitar comparaciones interminables con Lavrinovic) tampoco, y te ahorras otros 800.000.
Esa es la mala gestión. Yo por ejemplo no meto en el saco a Raúl o a Mumbrú. A mi me pueden gustar más o menos, te puede condicionar por tema cupos, pero si Messina no cuenta con ellos y trae buenos recambios (se ha demostrado que en el caso de Mumbrú la cagó, por lo menos en su sustituto), no hay problema. Se van gratis y ya está. Lo mismo el caso de hervelle. Messina le probó y no le convenció. Mejor o peor llevada la situación, tuvo argumentos palpables para descartarle.

Pero bueno, todo es opinable. Lo unico que agradecería, es que, viendo lo de hoy, se leyera con más atención lo que dice cada cual.

No entiendo lo de los argumentos segados, la verdad; sólo digo que para fichar algo mejor, primero tiene que haber un mercado que sea mejor; y luego ya opinamos si es mejor lo fichado o lo descartado; por eso preguntaba por cual jugador fichable no hemos hecho intento de contratar, porque hemos fichado este año en todos los puestos.
Si me dices algún nombre que estando en el mercado hubiese mejorado la actual plantilla , te daré la razón, faltaría más, porque los primeros que saben que la plantilla es mejorable, son Messina y Maceiras.
De todas maneras en muchas ocasiones los fichajes obedecen a gustos personales del entrenador, en todos los deportes; extrapolando al fútbol ¿es mejor Benzemá que Huntelaar? para algunos sí y para otros no, pero lo que cuenta es que la dirección deportiva y el entrenador han preferido al francés. En esas estamos también en la sección de baloncesto.
Sólo que algunas veces leyendo, parece que Messina ficha a jugadores peores porque le va la marcha, y tampoco es eso.

De todas maneras te repito que si me hablas de algún jugador fichable este verano, que hubiese mejorado claramente lo que finalmente hemos fichado, te daré la razón, sin duda.

barcenic escribió:

SeccionTridente escribió:Tus preguntas, pues mira te respondo lo mismo que a Yugos_lavo, a toro pasado son muy facil responder, el problema es que esas decisiones se tienen que tomar al principio. Y a principio de año, el sentir general era que hemos fichado al mejor joven de Europa (Nole) que tenemos a uno top 3 de bases (Pablo) que hemos fichado a un todo terreno (kaukenas) que por fin tendremos un pivot grande versatil y de calidad (Lavri), que mas madera para el perimetro (Hansen) ....

No. Eso es lo que pensábais algunos.
De acuerdo en lo de Prigioni. En lo de Velikovic no se, porque no conozco a todos los jugadores jóvenes de Europa, no obstante, siendo Teodosic un año más joven, ya te digo yo que no lo es.

Por lo demás, ni Lavronic me ha parecido nunca un pivot consistente, ni Hansen ni Kaukenas me parecen la leche. A los niveles que estamos hablando, pueden ser buenos acompañantes, pero vuestro problema es que tenéis un montón de buenos acompañantes. Y no he hablado de Garbajosa y Jaric por respeto. Vale, sí, algunos han estado por debajo de lo esperado, pero aun así.

¿Qué han sido ?, ¿11 fichajes?, una plantilla entera.

Pese a todo el dinero invertido, os habéis presentado sin aleros ni un cinco consistente de verdad, hasta que ha llegado Tomic que, por lo dicen, estaba previsto para el año que viene. Eso sí, escoltas y cuatros a cascoporro. Y eso es ahora y en septiembre. Vuelvo a preguntarlo, ¿cuánto dinero invertido y cuánto de ese dinero estará con vosotros el año que viene?

La gestión de los fichajes y la construcción del equipo bastante deficiente. Y no es a toro pasado.

Esta opinion la expusistes en Septiembre ?!? Si es asi de acuerdo, si no, me rafirmo que a toro pasado yo tambien puede que piense como tu, pero vamos que no es dificil.

Alguien me puede pasar las normas de las pajiplantillas. A donde hay que enviarlas??

estesoyyo escribió:

Toc-Toc escribió:

estesoyyo escribió:

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pues leyendoos supongo que a ninguno. Lo que no entiendo es porqué os empecinais en segar los argumentos.Digo claramente que la otra opción es guardartelo. Que no hay que gastar por gastar. Que aqui no hay puntos del super para conseguir el juego de potas y sartenes.

Si ese año no hay nada que te de un salto de calidad, espera al siguiente. Cambiar a Tomas por Hansen no te mejora el equipo, pero te cuesta 1 millón de euros. Cambiar a Lazaros por VDS (para evitar comparaciones interminables con Lavrinovic) tampoco, y te ahorras otros 800.000.
Esa es la mala gestión. Yo por ejemplo no meto en el saco a Raúl o a Mumbrú. A mi me pueden gustar más o menos, te puede condicionar por tema cupos, pero si Messina no cuenta con ellos y trae buenos recambios (se ha demostrado que en el caso de Mumbrú la cagó, por lo menos en su sustituto), no hay problema. Se van gratis y ya está. Lo mismo el caso de hervelle. Messina le probó y no le convenció. Mejor o peor llevada la situación, tuvo argumentos palpables para descartarle.

Pero bueno, todo es opinable. Lo unico que agradecería, es que, viendo lo de hoy, se leyera con más atención lo que dice cada cual.

No entiendo lo de los argumentos segados, la verdad; sólo digo que para fichar algo mejor, primero tiene que haber un mercado que sea mejor; y luego ya opinamos si es mejor lo fichado o lo descartado; por eso preguntaba por cual jugador fichable no hemos hecho intento de contratar, porque hemos fichado este año en todos los puestos.
Si me dices algún nombre que estando en el mercado hubiese mejorado la actual plantilla , te daré la razón, faltaría más, porque los primeros que saben que la plantilla es mejorable, son Messina y Maceiras.
De todas maneras en muchas ocasiones los fichajes obedecen a gustos personales del entrenador, en todos los deportes; extrapolando al fútbol ¿es mejor Benzemá que Huntelaar? para algunos sí y para otros no, pero lo que cuenta es que la dirección deportiva y el entrenador han preferido al francés. En esas estamos también en la sección de baloncesto.
Sólo que algunas veces leyendo, parece que Messina ficha a jugadores peores porque le va la marcha, y tampoco es eso.

De todas maneras te repito que si me hablas de algún jugador fichable este verano, que hubiese mejorado claramente lo que finalmente hemos fichado, te daré la razón, sin duda.

Segar un argumento es olvidarte de una de las 2 opciones que doy.

Después de leer las últimas páginas, me gustaría comentar unas cosas:

- ¿Porqué no esperamos a que acabe la liga antes de ejecutar públicamente a media plantilla y al entrenador?

- Aquí, Proyecto = Ganar partidos. Si ganas partidos, tienes proyecto, y si pierdes, pues no lo tienes. No importa que haya gente muy preparada al frente de la sección que vea más allá de sus narices o el futuro inmediato. A principio de temporada, como jugábamos tan bien y tal, teníamos un proyecto cojonudo. Seis meses después esto es una casa de p****. Si hubiéramos ganado al Maccabi, tendríamos proyecto, pero como perdimos, pues no lo tenemos...

- Se dice que se ha fichado esta temporada 14 jugadores, y de los cuáles solo 4 te valen para la temporada que viene. ¿Eso lo sabéis vosotros? ¿Os lo ha dicho Messina? ¿Alguno de los que escribe por aquí es Messina? Que sabréis vosotros con quien cuenta Messina y con quien no de cara a la próxima temporada...

Toc-Toc escribió:

estesoyyo escribió:

Toc-Toc escribió:

estesoyyo escribió:

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pues leyendoos supongo que a ninguno. Lo que no entiendo es porqué os empecinais en segar los argumentos.Digo claramente que la otra opción es guardartelo. Que no hay que gastar por gastar. Que aqui no hay puntos del super para conseguir el juego de potas y sartenes.

Si ese año no hay nada que te de un salto de calidad, espera al siguiente. Cambiar a Tomas por Hansen no te mejora el equipo, pero te cuesta 1 millón de euros. Cambiar a Lazaros por VDS (para evitar comparaciones interminables con Lavrinovic) tampoco, y te ahorras otros 800.000.
Esa es la mala gestión. Yo por ejemplo no meto en el saco a Raúl o a Mumbrú. A mi me pueden gustar más o menos, te puede condicionar por tema cupos, pero si Messina no cuenta con ellos y trae buenos recambios (se ha demostrado que en el caso de Mumbrú la cagó, por lo menos en su sustituto), no hay problema. Se van gratis y ya está. Lo mismo el caso de hervelle. Messina le probó y no le convenció. Mejor o peor llevada la situación, tuvo argumentos palpables para descartarle.

Pero bueno, todo es opinable. Lo unico que agradecería, es que, viendo lo de hoy, se leyera con más atención lo que dice cada cual.

No entiendo lo de los argumentos segados, la verdad; sólo digo que para fichar algo mejor, primero tiene que haber un mercado que sea mejor; y luego ya opinamos si es mejor lo fichado o lo descartado; por eso preguntaba por cual jugador fichable no hemos hecho intento de contratar, porque hemos fichado este año en todos los puestos.
Si me dices algún nombre que estando en el mercado hubiese mejorado la actual plantilla , te daré la razón, faltaría más, porque los primeros que saben que la plantilla es mejorable, son Messina y Maceiras.
De todas maneras en muchas ocasiones los fichajes obedecen a gustos personales del entrenador, en todos los deportes; extrapolando al fútbol ¿es mejor Benzemá que Huntelaar? para algunos sí y para otros no, pero lo que cuenta es que la dirección deportiva y el entrenador han preferido al francés. En esas estamos también en la sección de baloncesto.
Sólo que algunas veces leyendo, parece que Messina ficha a jugadores peores porque le va la marcha, y tampoco es eso.

De todas maneras te repito que si me hablas de algún jugador fichable este verano, que hubiese mejorado claramente lo que finalmente hemos fichado, te daré la razón, sin duda.

Segar un argumento es olvidarte de una de las 2 opciones que doy.

OK; si la opción que dices que he segado, es la de guardar los millones, yo te pregunto ¿cuándo ha sido en el Madrid una opción guardar los millones? ¿cómo se conjuga la opción guardar los millones con la opción aumento de presupuesto de la sección?

SeccionTridente escribió:

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:Mantener a Raul y Mumbru y luego se pide un equipo que aspire a titulos.

A cosas como ésta me refiero cuando hablo de hablar a la ligera. No hace falta contestar a algo ridículo con algo más ridículo aún. En serio.

Desde luego que con argumentaciones como la tuya es tonteria comenzar una discusion. Dios salve al cesar pues.

Pero que argumentos quieres hijo mio.

Sólo hay que volver a leerla y ver que es rídicula. A no ser que consideres que con esos dos en el equipo no aspirabamos a nada los últimos años, que la selección del ultimo europeo tampoco lo hacía, o que un Hansen nos acerca más a los títulos que ellos. Que no te gustaban o no los querias en el equipo¿? Vale. Y hasta cierto punto lógico y entendible. Pero eso es otra cosa.

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:

barcenic escribió:

SeccionTridente escribió:

barcenic escribió:

SeccionTridente escribió:

estesoyyo escribió:

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pero antes opino aqui

AAAAAAAAMigo aqui le has dado !!!!

Que por lo visto aqui todo el mundo tiene enanos y el que no, pues es un super crack en temas de negociaciones y sabe a la perfeccion la situacion del mercado.

Por que digo yo que si alguien afirma con esa rotundidad lo que has puesto en negrita, es por que esta al tanto al 1000000% de como el tema de fichajes, situaion de jugadores, contratos, negociaciones ....

Bueno, en negrita hay dos opciones:
-Haber guardado.
-Fichado a jugadores que den títulos.

Creo que con lo que he puesto he respondido a las 2. No ??

Ya, pero queda la opción de pensar que habeis gastado para lo segundo con un resultado similar al obtenido de haber optado por lo primero. Y no hay que conocer el mercado al 1000000% para ello.

¿Cuántos jugadores han sido?, ¿cuánto dinero invertido?, ¿qué resultado ha dado?, ¿cuánto de ese dinero estará con vosotros el año que viene?

Aqui se habla de que no hemos traido jugadores de los que te ganan titulos cmo si esto fuera coser y cantar, y digo yo que el que habla con tanta seguridad de esto, es por que maneja informacion privilegiada digo yo. A mi nunca me veras decir que hemos desperdiciado el dinero porque teniamos que haber traido a Rudy a Calderon a Diamantidis o al que sea, por que no se como de facil o complicado es traer a esa gente. Pero el personla supuestamete lo sabe, y a lo que esta en negrita me remito.

Ves, Barcenic, pese a su edad y sus achaques, todavía entiende lo que lee.

De lo que en ese parrafo se habla es de gastar el dinero en quien te vaya a aportar una mejora evidente, y sino guardartelo para cuando tengas la ocasión de conseguirlo. Que las cosas son más faciles de entender cuando uno lo intenta.

Es evidente que el no opinar como tu es motivo suficiente para no dar la talla no ?!?

De tu parrafo en negrita me reafirmo palabra por palabra en lo dicho, por que igual eres tu el que no te has explicado bien, que tambien podria ser no ?!?

Y en el supuesto que se hubiera hecho lo de guardar; estas sugiriendo que el Madrid guarde dinero, vamos que no fiche e intente crear un equipo diferente para intentar optar a algo, no ?!?!?
Osea, que el Madrid renuencie a fichar, quedarse con lo que ya tiene y no intentar mejorar renunciando a la temporada, no ?!?
Y luego exigimos titulos, no ?!? Que somo el Madri, no ?!?

Mi no entender.

Pregunto vamos, por que a mi eso de guardar y no despilfarrar como tu lo llamas, me parece estupendo para el Estudiantes, el Manresa y tal, pero para un club que no tiene problemas de dinero para subsistir gracias a los de la pelota balnca (ya que si no fuera por ellos seriamos un equipo delmonton), para un club que año tras años tiene perdidas y ahi seguimos por lo anteriormente dicho, no tiene mucho sentido.

Pero vamos, que si, que para que intentar fichar invertir e intentar crear algo bueno, si podemos ahorrar no ?!?!

La leche.

estesoyyo escribió:Segar un argumento es olvidarte de una de las 2 opciones que doy.

OK; si la opción que dices que he segado, es la de guardar los millones, yo te pregunto ¿cuándo ha sido en el Madrid una opción guardar los millones? ¿cómo se conjuga la opción guardar los millones con la opción aumento de presupuesto de la sección?[/quote]

Pues eso mismo es lo criticable. Que no se contemple la opción de guardar los millones en lugar de tirarlos a la basura. Que si, que somos el madrid, pero a veces parecemos idiotas.
Con un milón de Euros tienes a vesely y Macvan el año pasado. cedidos y bien controladitos. Y si, es demagogia de la buena. Pero parece ser que es lo que cala. Y no lo digo por ti.

SeccionTridente escribió:

barcenic escribió:

SeccionTridente escribió:Tus preguntas, pues mira te respondo lo mismo que a Yugos_lavo, a toro pasado son muy facil responder, el problema es que esas decisiones se tienen que tomar al principio. Y a principio de año, el sentir general era que hemos fichado al mejor joven de Europa (Nole) que tenemos a uno top 3 de bases (Pablo) que hemos fichado a un todo terreno (kaukenas) que por fin tendremos un pivot grande versatil y de calidad (Lavri), que mas madera para el perimetro (Hansen) ....

No. Eso es lo que pensábais algunos.
De acuerdo en lo de Prigioni. En lo de Velikovic no se, porque no conozco a todos los jugadores jóvenes de Europa, no obstante, siendo Teodosic un año más joven, ya te digo yo que no lo es.

Por lo demás, ni Lavronic me ha parecido nunca un pivot consistente, ni Hansen ni Kaukenas me parecen la leche. A los niveles que estamos hablando, pueden ser buenos acompañantes, pero vuestro problema es que tenéis un montón de buenos acompañantes. Y no he hablado de Garbajosa y Jaric por respeto. Vale, sí, algunos han estado por debajo de lo esperado, pero aun así.

¿Qué han sido ?, ¿11 fichajes?, una plantilla entera.

Pese a todo el dinero invertido, os habéis presentado sin aleros ni un cinco consistente de verdad, hasta que ha llegado Tomic que, por lo dicen, estaba previsto para el año que viene. Eso sí, escoltas y cuatros a cascoporro. Y eso es ahora y en septiembre. Vuelvo a preguntarlo, ¿cuánto dinero invertido y cuánto de ese dinero estará con vosotros el año que viene?

La gestión de los fichajes y la construcción del equipo bastante deficiente. Y no es a toro pasado.

Esta opinion la expusistes en Septiembre ?!? Si es asi de acuerdo, si no, me rafirmo que a toro pasado yo tambien puede que piense como tu, pero vamos que no es dificil.

¿De Lavrinovic? Sí.
¿De Garbajosa? Ni te cuento.
¿Lo del alero? También.
Lo mismo que lo del cinco.
Reconozco que Kaunkenas ha estado por debajo de lo esperado, al igual que Hansen, aunque puede ser por los problemas físicos. Vidal ha sido desaprovechado por Messina. Mi opinión a principio de temporada era que podíais llegar a tener un buen juego exterior si Messina conseguía imponer un modelo de juego. Pero no lo ha conseguido. De hecho a renunciado a ello. Vuestra mayor preocupación debería ser el cambio producido. Jaric viene como alero y acaba teniendo que ponerle de base para encajarle en el equipo, pasar a Llull al puesto de escoltay Velikovic de alero. Del dinamismo, la circulación y el tiro exterior, a sobrevivir trampeando el partido y el balones a Tomic contra el Barça.

¡Coño! que el equilibrio (Messina dixit) lo habéis encontrado en abril.

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:Mantener a Raul y Mumbru y luego se pide un equipo que aspire a titulos.

A cosas como ésta me refiero cuando hablo de hablar a la ligera. No hace falta contestar a algo ridículo con algo más ridículo aún. En serio.

Desde luego que con argumentaciones como la tuya es tonteria comenzar una discusion. Dios salve al cesar pues.

Pero que argumentos quieres hijo mio.

Sólo hay que volver a leerla y ver que es rídicula. A no ser que consideres que con esos dos en el equipo no aspirabamos a nada los últimos años, que la selección del ultimo europeo tampoco lo hacía, o que un Hansen nos acerca más a los títulos que ellos. Que no te gustaban o no los querias en el equipo¿? Vale. Y hasta cierto punto lógico y entendible. Pero eso es otra cosa.

A que aspiramos el 2º y terner año, te importaria decirmelo ?!?

Y lo de la seleccion, nombrar a esto dos e insinuar que estos dos han tenido parte de culpa de nustros exitos , me parece .... bueno, mejor no lo digo por que sonaria mal.

SeccionTridente escribió:

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:

barcenic escribió:

SeccionTridente escribió:

barcenic escribió:

SeccionTridente escribió:

estesoyyo escribió:

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pero antes opino aqui

AAAAAAAAMigo aqui le has dado !!!!

Que por lo visto aqui todo el mundo tiene enanos y el que no, pues es un super crack en temas de negociaciones y sabe a la perfeccion la situacion del mercado.

Por que digo yo que si alguien afirma con esa rotundidad lo que has puesto en negrita, es por que esta al tanto al 1000000% de como el tema de fichajes, situaion de jugadores, contratos, negociaciones ....

Bueno, en negrita hay dos opciones:
-Haber guardado.
-Fichado a jugadores que den títulos.

Creo que con lo que he puesto he respondido a las 2. No ??

Ya, pero queda la opción de pensar que habeis gastado para lo segundo con un resultado similar al obtenido de haber optado por lo primero. Y no hay que conocer el mercado al 1000000% para ello.

¿Cuántos jugadores han sido?, ¿cuánto dinero invertido?, ¿qué resultado ha dado?, ¿cuánto de ese dinero estará con vosotros el año que viene?

Aqui se habla de que no hemos traido jugadores de los que te ganan titulos cmo si esto fuera coser y cantar, y digo yo que el que habla con tanta seguridad de esto, es por que maneja informacion privilegiada digo yo. A mi nunca me veras decir que hemos desperdiciado el dinero porque teniamos que haber traido a Rudy a Calderon a Diamantidis o al que sea, por que no se como de facil o complicado es traer a esa gente. Pero el personla supuestamete lo sabe, y a lo que esta en negrita me remito.

Ves, Barcenic, pese a su edad y sus achaques, todavía entiende lo que lee.

De lo que en ese parrafo se habla es de gastar el dinero en quien te vaya a aportar una mejora evidente, y sino guardartelo para cuando tengas la ocasión de conseguirlo. Que las cosas son más faciles de entender cuando uno lo intenta.

Es evidente que el no opinar como tu es motivo suficiente para no dar la talla no ?!?

De tu parrafo en negrita me reafirmo palabra por palabra en lo dicho, por que igual eres tu el que no te has explicado bien, que tambien podria ser no ?!?

Y en el supuesto que se hubiera hecho lo de guardar; estas sugiriendo que el Madrid guarde dinero, vamos que no fiche e intente crear un equipo diferente para intentar optar a algo, no ?!?!?
Osea, que el Madrid renuencie a fichar, quedarse con lo que ya tiene y no intentar mejorar renunciando a la temporada, no ?!?
Y luego exigimos titulos, no ?!? Que somo el Madri, no ?!?

Mi no entender.

Pregunto vamos, por que a mi eso de guardar y no despilfarrar como tu lo llamas, me parece estupendo para el Estudiantes, el Manresa y tal, pero para un club que no tiene problemas de dinero para subsistir gracias a los de la pelota balnca (ya que si no fuera por ellos seriamos un equipo delmonton), para un club que año tras años tiene perdidas y ahi seguimos por lo anteriormente dicho, no tiene mucho sentido.

Pero vamos, que si, que para que intentar fichar invertir e intentar crear algo bueno, si podemos ahorrar no ?!?!

La leche.

Puedes opinar como te plazca, que para eso discutimos las cosas y exponemos argumentos. Simplemente no te encabezones en obviar cosas que ya he dicho o he explicado. Porque lo que me recriminas ahora ya lo he explicado en ésta misma página.
No es guardarte el dinero y renunciar a crecer. Es guardarte el dinero cuando sabes que no vas a crecer. Es tan facil como querer entender una opción de pensamiento diferente a la tuya. Si yo en un cambio no salgo ganando, porque encima voy a pagar una cantidad importante por hacerlo¿? Evidentemente, no tiene sentido.
Y si aun así lo hago, y la cago, no puedo pretender que encima todo el mundo me diga que no me preocupe, que todo lo he hecho perfecto.

SeccionTridente escribió:

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:Mantener a Raul y Mumbru y luego se pide un equipo que aspire a titulos.

A cosas como ésta me refiero cuando hablo de hablar a la ligera. No hace falta contestar a algo ridículo con algo más ridículo aún. En serio.

Desde luego que con argumentaciones como la tuya es tonteria comenzar una discusion. Dios salve al cesar pues.

Pero que argumentos quieres hijo mio.

Sólo hay que volver a leerla y ver que es rídicula. A no ser que consideres que con esos dos en el equipo no aspirabamos a nada los últimos años, que la selección del ultimo europeo tampoco lo hacía, o que un Hansen nos acerca más a los títulos que ellos. Que no te gustaban o no los querias en el equipo¿? Vale. Y hasta cierto punto lógico y entendible. Pero eso es otra cosa.

A que aspiramos el 2º y terner año, te importaria decirmelo ?!?

Y lo de la seleccion, nombrar a esto dos e insinuar que estos dos han tenido parte de culpa de nustros exitos , me parece .... bueno, mejor no lo digo por que sonaria mal.

Te lo vuelvo a repetir. No te encabezones.

Tu frase no tiene sentido alguno más allá de las fobias de cada cual. Mumbrú y Raül sería jugadores perfectamente válidos en la rotación de éste equipo, como lo han sido en equipos que aspiraban a títulos. Aqui nadie ha hablado de ellos como puntales de nada. No te equivoques.

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:

Toc-Toc escribió:

Ves, Barcenic, pese a su edad y sus achaques, todavía entiende lo que lee.

De lo que en ese parrafo se habla es de gastar el dinero en quien te vaya a aportar una mejora evidente, y sino guardartelo para cuando tengas la ocasión de conseguirlo. Que las cosas son más faciles de entender cuando uno lo intenta.

Es evidente que el no opinar como tu es motivo suficiente para no dar la talla no ?!?

De tu parrafo en negrita me reafirmo palabra por palabra en lo dicho, por que igual eres tu el que no te has explicado bien, que tambien podria ser no ?!?

Y en el supuesto que se hubiera hecho lo de guardar; estas sugiriendo que el Madrid guarde dinero, vamos que no fiche e intente crear un equipo diferente para intentar optar a algo, no ?!?!?
Osea, que el Madrid renuencie a fichar, quedarse con lo que ya tiene y no intentar mejorar renunciando a la temporada, no ?!?
Y luego exigimos titulos, no ?!? Que somo el Madri, no ?!?

Mi no entender.

Pregunto vamos, por que a mi eso de guardar y no despilfarrar como tu lo llamas, me parece estupendo para el Estudiantes, el Manresa y tal, pero para un club que no tiene problemas de dinero para subsistir gracias a los de la pelota balnca (ya que si no fuera por ellos seriamos un equipo delmonton), para un club que año tras años tiene perdidas y ahi seguimos por lo anteriormente dicho, no tiene mucho sentido.

Pero vamos, que si, que para que intentar fichar invertir e intentar crear algo bueno, si podemos ahorrar no ?!?!

La leche.

Puedes opinar como te plazca, que para eso discutimos las cosas y exponemos argumentos. Simplemente no te encabezones en obviar cosas que ya he dicho o he explicado. Porque lo que me recriminas ahora ya lo he explicado en ésta misma página.
No es guardarte el dinero y renunciar a crecer. Es guardarte el dinero cuando sabes que no vas a crecer. Es tan facil como querer entender una opción de pensamiento diferente a la tuya. Si yo en un cambio no salgo ganando, porque encima voy a pagar una cantidad importante por hacerlo¿? Evidentemente, no tiene sentido.
Y si aun así lo hago, y la cago, no puedo pretender que encima todo el mundo me diga que no me preocupe, que todo lo he hecho perfecto.

Joder pero si es que lo me estas diciendo a mi es perfectamente aplicable a ti, no lo reduzcas a conflictos personales.

Es que lo que tu pones es muy bonito AHORA !!!! Tu sabias en Septiembre que no ibamos a crecer ?!? Si es asi, te envidio. Si se invirtio era por qeu se tenia la certeza que la cosa podria ir bien, vamos digo yo.

Ahora con esto casi acabado, hacemos balance:
Como ha ido la cosa ?? Pues mal.
Estamos satisfechos ?? No.

Como tu dices tampoco es tan dificil intentar enteder una postura contraria a la tuya.

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:

Toc-Toc escribió:

SeccionTridente escribió:Mantener a Raul y Mumbru y luego se pide un equipo que aspire a titulos.

A cosas como ésta me refiero cuando hablo de hablar a la ligera. No hace falta contestar a algo ridículo con algo más ridículo aún. En serio.

Desde luego que con argumentaciones como la tuya es tonteria comenzar una discusion. Dios salve al cesar pues.

Pero que argumentos quieres hijo mio.

Sólo hay que volver a leerla y ver que es rídicula. A no ser que consideres que con esos dos en el equipo no aspirabamos a nada los últimos años, que la selección del ultimo europeo tampoco lo hacía, o que un Hansen nos acerca más a los títulos que ellos. Que no te gustaban o no los querias en el equipo¿? Vale. Y hasta cierto punto lógico y entendible. Pero eso es otra cosa.

A que aspiramos el 2º y terner año, te importaria decirmelo ?!?

Y lo de la seleccion, nombrar a esto dos e insinuar que estos dos han tenido parte de culpa de nustros exitos , me parece .... bueno, mejor no lo digo por que sonaria mal.

Te lo vuelvo a repetir. No te encabezones.

Tu frase no tiene sentido alguno más allá de las fobias de cada cual. Mumbrú y Raül sería jugadores perfectamente válidos en la rotación de éste equipo, como lo han sido en equipos que aspiraban a títulos. Aqui nadie ha hablado de ellos como puntales de nada. No te equivoques.

Coño ves como no es tan dificil argumentar a decir, no hace falta contestar a algo ridículo con algo más ridículo aún ?!??! Asi es mas facil contestar y entender.

Jugadores de rotacion en este equipo, pues visto lo visto posiblemente si. Pero se opto por otros perfiles de los que se esperaba otra cosa. Han funcionado pues no; habiran funcionado los otro dos?? repito, ahora lo normal es pensar que si, pero es algo que mas alla de una opinion no lo sabremos.