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REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas

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Mensaje  estesoyyo Sáb Mayo 08, 2010 4:06 pm

merucovic escribió:
yugos_lavo escribió:
merucovic escribió:
yugos_lavo escribió:
Brais escribió:Vosotros reiros, reiros, que mientras estamos aqui de chachara, Maceiras está intentando pescar peces gordos para la próxima temporada!!

bueno y sino nos vale... fichamos a otros 10 a ver que pasa... asi también hago yo una plantilla... hasta ravenus...

pero....el problema cuál es??? A veces pienso que más que el Madrid os gustaría ser el, con todos los respetos, el gran canaria, donde los medios para fichar son mínimos y hay que conformarse con lo poco que hay...

el problema cual es?? que no te tenemos proyecto... ni sabemos lo que queremos... no confundas el tener dinero con no saber utilizarlo... prefiero ser un gran canaria... que dentro de sus limites esta siempre dando el 150%.

Proyecto: Primer esquema o plan de cualquier trabajo que se hace a veces como prueba antes de darle la forma definitiva.

Eso para empezar...y proyecto es fichar a un entrenador para varios años, proyecto es cambiar toda la estructura del club, proyecto es mudarse de casa, etc, etc, etc..

La plantilla?? Ahí no hay proyectos, porque son tantas las variables incontrolables que se va de año en año. Y en basket, con la NBA, más.

Así que no digamos cosas que no son, porque no hay más que ir al diccionario a leer la definición de proyecto
se quiera o no
Magnífico; y los fichajes de 1+1 son proyecto; o al menos a mi me lo parece. Rolling Eyes
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Mensaje  SeccionTridente Sáb Mayo 08, 2010 4:08 pm

Nies escribió:
SeccionTridente escribió:
Nies escribió:

Vamos a ver, tu mensaje:
SeccionTridente escribió:

No, no creo que entendamos de manera distinta el Madrid, igual lo que etsamos entendiendo de manera distinta es este debate.

No respondo nada.No hay mucho que responder o decir sobre eso, viendo tus post.

SeccionTridente escribió:
Yo lo entiendo desde el punto de vista de rendimiento de VDS o de un canterano en Play off, el momento de maxima exigencia del año. Parto de la base que ninguno aportaria gran cosa, pero si me das a elegir prefiero a VDS (siempre hablando para aportar algo, aunque sea poco, pero desde YA) antes que un canterano.

Y y no hay mas.A lo que yo respondo:
Nies escribió:
¿Pero que rendimiento te va a dar desde YA un tio que lleva sin jugar desde Diciembre por lesión?

Difamaciones,no, gracias, no debes hacerlas crecer.

Ein ?!?!? scratch scratch

Me acusas de no responder tus posts, mirando lo que me interesa. Simplemente desmonto tu acusación. REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 552593

Ahhh ok. Que mira por donde me ha venido de perlas para por tercera o cuarta vez decir que te quedas con lo que te interesa, ya que te has quedado con lo puesto en negrita por que es lo que te viene bien para seguir con tu argumentacion.

Estoy diciendo que tanto uno como otro aportaria poco, pero que me quedo antes con un tio que ya sabe de que va esto antes que con uno que se enfrenta a jugones en, EBA ?!?
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Mensaje  estesoyyo Sáb Mayo 08, 2010 4:10 pm

S.W.U. escribió:Venga todo el mundo con la escopeta cargada y apuntando.

No sabes lo que me estoy divirtiendo ; REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 28156

me voy a por algo de picar y ahora vengo ...
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Mensaje  estesoyyo Sáb Mayo 08, 2010 4:13 pm

yugos_lavo escribió:
SeccionTridente escribió:
yugos_lavo escribió:
Brais escribió:Vosotros reiros, reiros, que mientras estamos aqui de chachara, Maceiras está intentando pescar peces gordos para la próxima temporada!!

bueno y sino nos vale... fichamos a otros 10 a ver que pasa... asi también hago yo una plantilla... hasta ravenus...

Y que es lo que hacen los equipo punteros de Europa ?!? Acaso no fichan lo necesario cada año ?!?

El problema es que nosotros no somos de ese grupo y el esfuerzo tiene por cojones que ser mayor, si queremos llegar. El problema, pues el mas logico en estos casos que si fichas de golpe a tanta gente el rendimiento en el primer año pues es una incognita.

Y una cosa es hacer una plantilla y otra fichar a esos juagdores para esa palntilla, cosa que dudo fueras capaz de hacer Rolling Eyes

Ravenus igual si por pesao, pero ese es otro tema REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 992722

claro que yo no podría ahora mismo... pero tu dejame que vaya en nombre del Real Madrid y verás como alguno si podría conseguir...

Claro que los equipos punteros fichan... nos ha jodio, pero van a lo que necesitan... sabiendo que es lo que tienen... lo que buscan y lo que necesitan... nosotros fichamos por fichar... y asi nos luce el pelo.

¿A qué fichajes te refieres?
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Mensaje  estesoyyo Sáb Mayo 08, 2010 4:16 pm

Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?
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Mensaje  SeccionTridente Sáb Mayo 08, 2010 4:17 pm

estesoyyo escribió:
yugos_lavo escribió:
SeccionTridente escribió:
yugos_lavo escribió:
Brais escribió:Vosotros reiros, reiros, que mientras estamos aqui de chachara, Maceiras está intentando pescar peces gordos para la próxima temporada!!

bueno y sino nos vale... fichamos a otros 10 a ver que pasa... asi también hago yo una plantilla... hasta ravenus...

Y que es lo que hacen los equipo punteros de Europa ?!? Acaso no fichan lo necesario cada año ?!?

El problema es que nosotros no somos de ese grupo y el esfuerzo tiene por cojones que ser mayor, si queremos llegar. El problema, pues el mas logico en estos casos que si fichas de golpe a tanta gente el rendimiento en el primer año pues es una incognita.

Y una cosa es hacer una plantilla y otra fichar a esos juagdores para esa palntilla, cosa que dudo fueras capaz de hacer Rolling Eyes

Ravenus igual si por pesao, pero ese es otro tema REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 992722

claro que yo no podría ahora mismo... pero tu dejame que vaya en nombre del Real Madrid y verás como alguno si podría conseguir...

Claro que los equipos punteros fichan... nos ha jodio, pero van a lo que necesitan... sabiendo que es lo que tienen... lo que buscan y lo que necesitan... nosotros fichamos por fichar... y asi nos luce el pelo.

¿A qué fichajes te refieres?

Ya has vuelto de la cocina ?!? REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 992722 REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 992722

Porque creo que ahora voy a ser yo el que vaya a coger fuerzas, que esto va para largo. REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 616732
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Mensaje  Nies Sáb Mayo 08, 2010 4:18 pm

SeccionTridente escribió:
Nies escribió:
SeccionTridente escribió:
Nies escribió:

Vamos a ver, tu mensaje:
SeccionTridente escribió:

No, no creo que entendamos de manera distinta el Madrid, igual lo que etsamos entendiendo de manera distinta es este debate.

No respondo nada.No hay mucho que responder o decir sobre eso, viendo tus post.

SeccionTridente escribió:
Yo lo entiendo desde el punto de vista de rendimiento de VDS o de un canterano en Play off, el momento de maxima exigencia del año. Parto de la base que ninguno aportaria gran cosa, pero si me das a elegir prefiero a VDS (siempre hablando para aportar algo, aunque sea poco, pero desde YA) antes que un canterano.

Y y no hay mas.A lo que yo respondo:
Nies escribió:
¿Pero que rendimiento te va a dar desde YA un tio que lleva sin jugar desde Diciembre por lesión?

Difamaciones,no, gracias, no debes hacerlas crecer.

Ein ?!?!? scratch scratch

Me acusas de no responder tus posts, mirando lo que me interesa. Simplemente desmonto tu acusación. REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 552593

Ahhh ok. Que mira por donde me ha venido de perlas para por tercera o cuarta vez decir que te quedas con lo que te interesa, ya que te has quedado con lo puesto en negrita por que es lo que te viene bien para seguir con tu argumentacion.

Estoy diciendo que tanto uno como otro aportaria poco, pero que me quedo antes con un tio que ya sabe de que va esto antes que con uno que se enfrenta a jugones en, EBA ?!?

Curioso. A ti te viene de perlas, y a mi también, hablas de rendimiento, hablas de VdS y del canterano, yo te niego que VdS, con una temporada plagada de lesiones pueda rendir ... y tu sigues en tus trece.Que cada cual juzgue lo que quiera. Rolling Eyes REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 28156
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Mensaje  estesoyyo Sáb Mayo 08, 2010 4:21 pm

yugos_lavo escribió:
Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

es que es eso...

pongamos por ejemplo:

en vez de pagar la rescisión de Tomas, Raul y Mumbru... y fichar a kaukenas, vidal y prigioni... te ahorras la pasta de las rescisiones... y además evitas el pagar lo que se ha pagado por Vidal o prigioni... y ese dinero lo gastas en fichar a 2 cracks... Lo digo por ejemplo...

pero no... hemos gastado un monton de pasta en rescindir contratos... hemos pagado mucho dinero para asegurar cupos... y los jugadores comunitarios poco estan mejorando lo que teniamos... y encima has fichado a la mayoria veteranos con los que no te vas a quedar... que si al menos todos hubieran sido del perfil de Tomic, velickovic, etc... que te hacen que puedan evolucionar para el año siguiente... y encima os poneis reticientes con fichajes como Suarez o Sergio que aseguran cupos para muchos años y de calidad...

y si quereis podemos hablar del desierto de la cantera... y ver como desaprovechamos jugadores como bogdanovic, aguilar, bellas... y esperemos a ver que pasa con Mirotic.

¿Pero alguien me puede decir, a qué crack fichable hemos renunciado este verano? porque lo decís así en abstracto sin citar algún nombre fichable al que hayamos renunciado; y ya entonces sabiendo a quien os referís en concreto, valoramos si ha sido un fallo renunciar expresamente a ese jugador en particular...
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Mensaje  SeccionTridente Sáb Mayo 08, 2010 4:24 pm

Nies escribió:
SeccionTridente escribió:
Ahhh ok. Que mira por donde me ha venido de perlas para por tercera o cuarta vez decir que te quedas con lo que te interesa, ya que te has quedado con lo puesto en negrita por que es lo que te viene bien para seguir con tu argumentacion.

Estoy diciendo que tanto uno como otro aportaria poco, pero que me quedo antes con un tio que ya sabe de que va esto antes que con uno que se enfrenta a jugones en, EBA ?!?

Curioso. A ti te viene de perlas, y a mi también, hablas de rendimiento, hablas de VdS y del canterano, yo te niego que VdS, con una temporada plagada de lesiones pueda rendir ... y tu sigues en tus trece.Que cada cual juzgue lo que quiera. Rolling Eyes REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 28156

Pero vamos a ver, tu me niegas que VDS pueda rendir; como me niegas ??! Que eres uno de esos visionarios que saben las cosas al 100% antes de que pasen o es una opinion ?!?

Y por otro lado, que nos ofreceria un canterano ?!?
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Mensaje  SeccionTridente Sáb Mayo 08, 2010 4:25 pm

estesoyyo escribió:
Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pero antes opino aqui REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 616732

AAAAAAAAMigo aqui le has dado !!!!

Que por lo visto aqui todo el mundo tiene enanos y el que no, pues es un super crack en temas de negociaciones y sabe a la perfeccion la situacion del mercado.

Por que digo yo que si alguien afirma con esa rotundidad lo que has puesto en negrita, es por que esta al tanto al 1000000% de como el tema de fichajes, situaion de jugadores, contratos, negociaciones ....
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Mensaje  Nies Sáb Mayo 08, 2010 4:29 pm

SeccionTridente escribió:
Nies escribió:
SeccionTridente escribió:
Ahhh ok. Que mira por donde me ha venido de perlas para por tercera o cuarta vez decir que te quedas con lo que te interesa, ya que te has quedado con lo puesto en negrita por que es lo que te viene bien para seguir con tu argumentacion.

Estoy diciendo que tanto uno como otro aportaria poco, pero que me quedo antes con un tio que ya sabe de que va esto antes que con uno que se enfrenta a jugones en, EBA ?!?

Curioso. A ti te viene de perlas, y a mi también, hablas de rendimiento, hablas de VdS y del canterano, yo te niego que VdS, con una temporada plagada de lesiones pueda rendir ... y tu sigues en tus trece.Que cada cual juzgue lo que quiera. Rolling Eyes REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 28156

Pero vamos a ver, tu me niegas que VDS pueda rendir; como me niegas ??! Que eres uno de esos visionarios que saben las cosas al 100% antes de que pasen o es una opinion ?!?

Y por otro lado, que nos ofreceria un canterano ?!?

Que si, para ti la perra chica, que Messina, el mejor entrenador de Europa, otra vez ha vuelto a acertar. REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 228219
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Mensaje  Nies Sáb Mayo 08, 2010 4:30 pm

estesoyyo escribió:
yugos_lavo escribió:
Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

es que es eso...

pongamos por ejemplo:

en vez de pagar la rescisión de Tomas, Raul y Mumbru... y fichar a kaukenas, vidal y prigioni... te ahorras la pasta de las rescisiones... y además evitas el pagar lo que se ha pagado por Vidal o prigioni... y ese dinero lo gastas en fichar a 2 cracks... Lo digo por ejemplo...

pero no... hemos gastado un monton de pasta en rescindir contratos... hemos pagado mucho dinero para asegurar cupos... y los jugadores comunitarios poco estan mejorando lo que teniamos... y encima has fichado a la mayoria veteranos con los que no te vas a quedar... que si al menos todos hubieran sido del perfil de Tomic, velickovic, etc... que te hacen que puedan evolucionar para el año siguiente... y encima os poneis reticientes con fichajes como Suarez o Sergio que aseguran cupos para muchos años y de calidad...

y si quereis podemos hablar del desierto de la cantera... y ver como desaprovechamos jugadores como bogdanovic, aguilar, bellas... y esperemos a ver que pasa con Mirotic.

¿Pero alguien me puede decir, a qué crack fichable hemos renunciado este verano? porque lo decís así en abstracto sin citar algún nombre fichable al que hayamos renunciado; y ya entonces sabiendo a quien os referís en concreto, valoramos si ha sido un fallo renunciar expresamente a ese jugador en particular...

Por fechas, para que no me salga algun taliban de Junio, Nachbar anuncio su fichaje por el Efes en Julio.

EDIT:También se pudo pescar a varios ex de Messina, como Morris y Lorbek.


Última edición por Nies el Sáb Mayo 08, 2010 4:34 pm, editado 1 vez
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Mensaje  estesoyyo Sáb Mayo 08, 2010 4:33 pm

yugos_lavo escribió:
dds1982 escribió:Os voy a pegar el post que he escrito en acb.com. básicamente porque estamos hablando de los mismo y paso de volver a escribir otro ladrillo para decir lo mismo con otras palabras:


""
No se puede traer al que hace un año nos parecia el mejor entrenador de Europa y ahora no estar con él en las decisiones que tome.

Que Kaukenas como dicen no tiene actitud y no se entera ni del nodo en los sistemas, y sumamos que VDS sigue entrenando con ellos y cobrando su buena pasta, ¿le dejamos ya jubilado? ¿o lo intentamos aprovechar?

No entiendo nada, aqui hay muchos que pedian que bullock jugara 25 minutos por partido porque era necesario, y ahora que los va a tener con permiso de Llull, nos seguimos quejando.

Si traes al un TOP3 de entrenadores europeos es para dar confianza y que haga lo que le parezca, que cumpla su ciclo de 3 años y luego evaluamos. Comparando con el futbol, recordad que el Hexacampeon hace 2 años era la misma plantilla que hoy en su 80%. Menos mal que no somos seguidores de un equipo ingles donde dura el entrenador 5 años.
Los jugadores no están a la altura del Barcelona de este año, eso seguro; pero tambien estoy seguro que el entrenador no es el eslabón más débil aunque tambien tenga errores.
EN ESTE CLUB HEMOS PROBADO TODO MENOS LA PACIENCIA. Dejemos hacer y luego evaluemos y demos una patada en el culo a quien se lo merezca de verdad.""

He dicho.

Saludos familia.

pero cual es la paciencia... el fichar a otros 10 jugadores?? porque has fichado a viejales que no han dado el nivel y estan en su cuesta abajo... Claro que yo quiero que siga Messina no estoy loco... pero joer que aqui lo que importan son los jugadores... ESO ES EL PROYECTO!!

Lo repetiré chorrocientas veces si es necesario, por el mismo Messina lo dijo en una entrevista, preguntado al respecto de la confección de la plantilla: le preguntó a Floren que quería, si un proyecto a largo plazo o uno para competir ya, y FLORENTINO DIJO QUE UNO PARA PODER COMPETIR YA, SIN DESCUIDAR EL FUTURO A MEDIO Y LARGO PLAZO (porque Florentino se juega mucho con el baloncesto, habida cuenta de que en un pasado se le acusó de haber olvidado la sección), y por eso se opta por traer piezas básicas con experiencia, para competir desde ya, y Maceiras queda encargado de hilar fichajes más de futuro (tipo Jodar, tipo Tomic, que se adelanta un año por la baja de VDS, etc...).
Se podrá debatir si este jugador veterano ha rendido más, menos o si ha defraudado, pero si se fichan veteranos es porque el SER SUPERIOR, quería competir desde ya.
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Mensaje  SeccionTridente Sáb Mayo 08, 2010 4:33 pm

Nies escribió:
SeccionTridente escribió:
Nies escribió:
SeccionTridente escribió:
Ahhh ok. Que mira por donde me ha venido de perlas para por tercera o cuarta vez decir que te quedas con lo que te interesa, ya que te has quedado con lo puesto en negrita por que es lo que te viene bien para seguir con tu argumentacion.

Estoy diciendo que tanto uno como otro aportaria poco, pero que me quedo antes con un tio que ya sabe de que va esto antes que con uno que se enfrenta a jugones en, EBA ?!?

Curioso. A ti te viene de perlas, y a mi también, hablas de rendimiento, hablas de VdS y del canterano, yo te niego que VdS, con una temporada plagada de lesiones pueda rendir ... y tu sigues en tus trece.Que cada cual juzgue lo que quiera. Rolling Eyes REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 28156

Pero vamos a ver, tu me niegas que VDS pueda rendir; como me niegas ??! Que eres uno de esos visionarios que saben las cosas al 100% antes de que pasen o es una opinion ?!?

Y por otro lado, que nos ofreceria un canterano ?!?

Que si, para ti la perra chica, que Messina, el mejor entrenador de Europa, otra vez ha vuelto a acertar. REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 228219

Que simple eres REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 819337

Pero bueno, gracias. Haber empezado por ahi y habiramos acabado antes.
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Mensaje  barcenic Sáb Mayo 08, 2010 4:33 pm

SeccionTridente escribió:
estesoyyo escribió:
Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pero antes opino aqui REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 616732

AAAAAAAAMigo aqui le has dado !!!!

Que por lo visto aqui todo el mundo tiene enanos y el que no, pues es un super crack en temas de negociaciones y sabe a la perfeccion la situacion del mercado.

Por que digo yo que si alguien afirma con esa rotundidad lo que has puesto en negrita, es por que esta al tanto al 1000000% de como el tema de fichajes, situaion de jugadores, contratos, negociaciones ....
Bueno, en negrita hay dos opciones:
-Haber guardado.
-Fichado a jugadores que den títulos.
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Mensaje  Nies Sáb Mayo 08, 2010 4:36 pm

SeccionTridente escribió:
Nies escribió:
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Nies escribió:
SeccionTridente escribió:
Ahhh ok. Que mira por donde me ha venido de perlas para por tercera o cuarta vez decir que te quedas con lo que te interesa, ya que te has quedado con lo puesto en negrita por que es lo que te viene bien para seguir con tu argumentacion.

Estoy diciendo que tanto uno como otro aportaria poco, pero que me quedo antes con un tio que ya sabe de que va esto antes que con uno que se enfrenta a jugones en, EBA ?!?

Curioso. A ti te viene de perlas, y a mi también, hablas de rendimiento, hablas de VdS y del canterano, yo te niego que VdS, con una temporada plagada de lesiones pueda rendir ... y tu sigues en tus trece.Que cada cual juzgue lo que quiera. Rolling Eyes REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 28156

Pero vamos a ver, tu me niegas que VDS pueda rendir; como me niegas ??! Que eres uno de esos visionarios que saben las cosas al 100% antes de que pasen o es una opinion ?!?

Y por otro lado, que nos ofreceria un canterano ?!?

Que si, para ti la perra chica, que Messina, el mejor entrenador de Europa, otra vez ha vuelto a acertar. REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 228219

Que simple eres REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 819337

Pero bueno, gracias. Haber empezado por ahi y habiramos acabado antes.

¿Empezamos con los insultos?
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Mensaje  SeccionTridente Sáb Mayo 08, 2010 4:37 pm

Nies escribió:
estesoyyo escribió:
yugos_lavo escribió:
Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

es que es eso...

pongamos por ejemplo:

en vez de pagar la rescisión de Tomas, Raul y Mumbru... y fichar a kaukenas, vidal y prigioni... te ahorras la pasta de las rescisiones... y además evitas el pagar lo que se ha pagado por Vidal o prigioni... y ese dinero lo gastas en fichar a 2 cracks... Lo digo por ejemplo...

pero no... hemos gastado un monton de pasta en rescindir contratos... hemos pagado mucho dinero para asegurar cupos... y los jugadores comunitarios poco estan mejorando lo que teniamos... y encima has fichado a la mayoria veteranos con los que no te vas a quedar... que si al menos todos hubieran sido del perfil de Tomic, velickovic, etc... que te hacen que puedan evolucionar para el año siguiente... y encima os poneis reticientes con fichajes como Suarez o Sergio que aseguran cupos para muchos años y de calidad...

y si quereis podemos hablar del desierto de la cantera... y ver como desaprovechamos jugadores como bogdanovic, aguilar, bellas... y esperemos a ver que pasa con Mirotic.

¿Pero alguien me puede decir, a qué crack fichable hemos renunciado este verano? porque lo decís así en abstracto sin citar algún nombre fichable al que hayamos renunciado; y ya entonces sabiendo a quien os referís en concreto, valoramos si ha sido un fallo renunciar expresamente a ese jugador en particular...

Por fechas, para que no me salga algun taliban de Junio, Nachbar anuncio su fichaje por el Efes en Julio.

EDIT:También se pudo pescar a varios ex de Messina, como Morris y Lorbek.

Siento volver a responder a uno de tus mensajes pero es que eres muy divertido.

Nachbar esta claro que es de eso crack que nos hubiran dado titulos, solo hay que ver el rendimiento en todos los aspectos que ha dado en el Efes.

Morris crack que te puede dar una titulo, para gustos los colores. Y entre Lorbek y Nole, me quedo con Nole.
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Mensaje  barcenic Sáb Mayo 08, 2010 4:39 pm

SeccionTridente escribió:Y entre Lorbek y Nole, me quedo con Nole.
Ah, bueno! Entonces no problemo.
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Mensaje  SeccionTridente Sáb Mayo 08, 2010 4:39 pm

barcenic escribió:
SeccionTridente escribió:
estesoyyo escribió:
Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pero antes opino aqui REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 616732

AAAAAAAAMigo aqui le has dado !!!!

Que por lo visto aqui todo el mundo tiene enanos y el que no, pues es un super crack en temas de negociaciones y sabe a la perfeccion la situacion del mercado.

Por que digo yo que si alguien afirma con esa rotundidad lo que has puesto en negrita, es por que esta al tanto al 1000000% de como el tema de fichajes, situaion de jugadores, contratos, negociaciones ....
Bueno, en negrita hay dos opciones:
-Haber guardado.
-Fichado a jugadores que den títulos.

Creo que con lo que he puesto he respondido a las 2. No ??
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Mensaje  SeccionTridente Sáb Mayo 08, 2010 4:40 pm

Nies escribió:
SeccionTridente escribió:
Nies escribió:
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Nies escribió:
SeccionTridente escribió:
Ahhh ok. Que mira por donde me ha venido de perlas para por tercera o cuarta vez decir que te quedas con lo que te interesa, ya que te has quedado con lo puesto en negrita por que es lo que te viene bien para seguir con tu argumentacion.

Estoy diciendo que tanto uno como otro aportaria poco, pero que me quedo antes con un tio que ya sabe de que va esto antes que con uno que se enfrenta a jugones en, EBA ?!?

Curioso. A ti te viene de perlas, y a mi también, hablas de rendimiento, hablas de VdS y del canterano, yo te niego que VdS, con una temporada plagada de lesiones pueda rendir ... y tu sigues en tus trece.Que cada cual juzgue lo que quiera. Rolling Eyes REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 28156

Pero vamos a ver, tu me niegas que VDS pueda rendir; como me niegas ??! Que eres uno de esos visionarios que saben las cosas al 100% antes de que pasen o es una opinion ?!?

Y por otro lado, que nos ofreceria un canterano ?!?

Que si, para ti la perra chica, que Messina, el mejor entrenador de Europa, otra vez ha vuelto a acertar. REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 228219

Que simple eres REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 819337

Pero bueno, gracias. Haber empezado por ahi y habiramos acabado antes.

¿Empezamos con los insultos?

No hombre, no intentaba que fuera un insulto, simplemente que te complicas poco.
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Mensaje  SeccionTridente Sáb Mayo 08, 2010 4:40 pm

barcenic escribió:
SeccionTridente escribió:Y entre Lorbek y Nole, me quedo con Nole.
Ah, bueno! Entonces no problemo.

Para mi, desde luego que no.
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Mensaje  barcenic Sáb Mayo 08, 2010 4:43 pm

SeccionTridente escribió:
barcenic escribió:
SeccionTridente escribió:
estesoyyo escribió:
Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

Yo pregunto: ¿a qué jugador fichable, de los que te hacen ganar títulos, se ha renunciado este año?

Pero antes opino aqui REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 24 616732

AAAAAAAAMigo aqui le has dado !!!!

Que por lo visto aqui todo el mundo tiene enanos y el que no, pues es un super crack en temas de negociaciones y sabe a la perfeccion la situacion del mercado.

Por que digo yo que si alguien afirma con esa rotundidad lo que has puesto en negrita, es por que esta al tanto al 1000000% de como el tema de fichajes, situaion de jugadores, contratos, negociaciones ....
Bueno, en negrita hay dos opciones:
-Haber guardado.
-Fichado a jugadores que den títulos.

Creo que con lo que he puesto he respondido a las 2. No ??
Ya, pero queda la opción de pensar que habeis gastado para lo segundo con un resultado similar al obtenido de haber optado por lo primero. Y no hay que conocer el mercado al 1000000% para ello.

¿Cuántos jugadores han sido?, ¿cuánto dinero invertido?, ¿qué resultado ha dado?, ¿cuánto de ese dinero estará con vosotros el año que viene?
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Mensaje  Nies Sáb Mayo 08, 2010 4:43 pm

SeccionTridente escribió:
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yugos_lavo escribió:
Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

es que es eso...

pongamos por ejemplo:

en vez de pagar la rescisión de Tomas, Raul y Mumbru... y fichar a kaukenas, vidal y prigioni... te ahorras la pasta de las rescisiones... y además evitas el pagar lo que se ha pagado por Vidal o prigioni... y ese dinero lo gastas en fichar a 2 cracks... Lo digo por ejemplo...

pero no... hemos gastado un monton de pasta en rescindir contratos... hemos pagado mucho dinero para asegurar cupos... y los jugadores comunitarios poco estan mejorando lo que teniamos... y encima has fichado a la mayoria veteranos con los que no te vas a quedar... que si al menos todos hubieran sido del perfil de Tomic, velickovic, etc... que te hacen que puedan evolucionar para el año siguiente... y encima os poneis reticientes con fichajes como Suarez o Sergio que aseguran cupos para muchos años y de calidad...

y si quereis podemos hablar del desierto de la cantera... y ver como desaprovechamos jugadores como bogdanovic, aguilar, bellas... y esperemos a ver que pasa con Mirotic.

¿Pero alguien me puede decir, a qué crack fichable hemos renunciado este verano? porque lo decís así en abstracto sin citar algún nombre fichable al que hayamos renunciado; y ya entonces sabiendo a quien os referís en concreto, valoramos si ha sido un fallo renunciar expresamente a ese jugador en particular...

Por fechas, para que no me salga algun taliban de Junio, Nachbar anuncio su fichaje por el Efes en Julio.

EDIT:También se pudo pescar a varios ex de Messina, como Morris y Lorbek.

Siento volver a responder a uno de tus mensajes pero es que eres muy divertido.

Nachbar esta claro que es de eso crack que nos hubiran dado titulos, solo hay que ver el rendimiento en todos los aspectos que ha dado en el Efes.

Morris crack que te puede dar una titulo, para gustos los colores. Y entre Lorbek y Nole, me quedo con Nole.

Creo que olvidas el primer supuesto de este hilo, que hubiera pasado si hubieramos mantenido a Raul Lopez, Mumbru ... Sabiendo eso, Garbajosa no hubiera sido necesario en la plantilla por el tema de cupos, ya hubieran estado cubiertos, entonces habria que elegir entre Morris o Lorbek. Con el tema Nachbar igual.

Me parece divertido tu manera de provocar. Pero si no me equivoco en las reglas del foro, la administración del canal puede obrar en consecuencia.
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Mensaje  estesoyyo Sáb Mayo 08, 2010 4:46 pm

Nies escribió:
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yugos_lavo escribió:
Toc-Toc escribió:Yo puedo admitir que hay un proyecto, que se va a optar por un modelo que es el de dejar a Messina que sea el que corte la pana con Maceiras de brazo ejecutor, al reves que en otros equipos, pero aceptable como el que más.

El problema es que aqui o eres de uno, o de otros. Porque lo que dice Yugos es bien facil de entender. Lógicamente los grandes de Europa mejoran año a año y fichan lo que necesitan, pero es que nosotros parece que un día necesitamos sólo un par de cosas, al siguiente cuatro, y al otro 6 u 8. Y eso es lo que no puede ser.
Éste año se han despilfarrado millones para nada, que bien se podrían haber guardado, o gastado en jugadores de los que te hacen ganar títulos. Y eso es porque messina así lo ha pedido, y la ha cagado a bese de bien. No hay que darle más vueltas.

Y ésto no está reñido con que sea un grandisimo entrenador y el año que viene deba seguir aqui, esperemos que habiendo aprendido de sus errores. porque que los ha tenido es algo en lo que todos coincidimos, no¿?

es que es eso...

pongamos por ejemplo:

en vez de pagar la rescisión de Tomas, Raul y Mumbru... y fichar a kaukenas, vidal y prigioni... te ahorras la pasta de las rescisiones... y además evitas el pagar lo que se ha pagado por Vidal o prigioni... y ese dinero lo gastas en fichar a 2 cracks... Lo digo por ejemplo...

pero no... hemos gastado un monton de pasta en rescindir contratos... hemos pagado mucho dinero para asegurar cupos... y los jugadores comunitarios poco estan mejorando lo que teniamos... y encima has fichado a la mayoria veteranos con los que no te vas a quedar... que si al menos todos hubieran sido del perfil de Tomic, velickovic, etc... que te hacen que puedan evolucionar para el año siguiente... y encima os poneis reticientes con fichajes como Suarez o Sergio que aseguran cupos para muchos años y de calidad...

y si quereis podemos hablar del desierto de la cantera... y ver como desaprovechamos jugadores como bogdanovic, aguilar, bellas... y esperemos a ver que pasa con Mirotic.

¿Pero alguien me puede decir, a qué crack fichable hemos renunciado este verano? porque lo decís así en abstracto sin citar algún nombre fichable al que hayamos renunciado; y ya entonces sabiendo a quien os referís en concreto, valoramos si ha sido un fallo renunciar expresamente a ese jugador en particular...

Por fechas, para que no me salga algun taliban de Junio, Nachbar anuncio su fichaje por el Efes en Julio.

EDIT:También se pudo pescar a varios ex de Messina, como Morris y Lorbek.

Hombre yo es que de Nachbar esperaba algo más, y su aportación en Efes tampoco es que haya sido la de Woods en Prokom, por ejemplo, asi que tengo dudas de sea un jugador de esos que te hacen ganar títulos, de hecho estuvo a tiro durante la temporada y no se le ficho, pero tu no opinas lo mismo y es muy respetable.
A Morris y Lorbek si no los quiere Messina que los tuvo el año pasado, pues para mi es significativo; creo que tras la última F4, Lorbek rajó de Messina porque no estaba a gusto con cuestiones tácticas en CSKA, y me parecería raro que Messina lo solicite para el Madrid, si no le ha respondido como esperaba en Rusia. No digo que no sea un gran jugador, pero si no funciona con Messina, es mejor no revolverlo; sería algo así como si Plaza pidiese a Lazaros para el Cajasol...
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Mensaje  Yandrak Sáb Mayo 08, 2010 4:52 pm

Teodosic es un crack, Vesely muy completo y explosivo pero ayer me sorprendió un jugador qu eno conocía: McCaleb que crak a veces un poco acelerado pero es anotador, explosivo, rápido, hizo un mate impresionante, llegaba a todas las ayudas, gran defensor, corre por todo el equipoy tiene 24 años. Me parece un interesante jugador si no llega otro base.
Plantilla con los remarcados (con número el fichaje, posibilidades de factible a imposible)
Prigioni, 1.Segio 2.Teodosic ¿McCaleb? y Santana
Llull, Almond (depende de como termine la temporada), 1.Langford 2.Anderson 3.Diamantidis
Suarez, 1.Woods 2.Vesely 3.Eidson
Nole, Reyes o Garba, Mirotic
Tomic, 1.Petro 2.Milicic
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