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REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas

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Mensaje  miggue Mar Mayo 11, 2010 12:28 pm

miquelius escribió:Pienso que Llull no es base, al menos base al uso. Para mi es mas un escolta que base. vamos diria que es un 1,65


Pfff...Otro que ha menguado Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Mensaje  Sir Tyler Mar Mayo 11, 2010 12:33 pm

miquelius escribió:Pienso que Llull no es base, al menos base al uso. Para mi es mas un escolta que base. vamos diria que es un 1,65
Para mí Llull es un correcto base, alocado base, base para jugar muy rápido pero sin mucho más margen de maniobra mientras que me parece un excepcional escolta con mucho más margen de maniobra, pero con un inconveniente si su futuro está en la NBa si quiere hacer algo allí tiene que centrarse en el puesto de base, como base allí sí podría hacer una buena carrera mientras que si se marcha para jugar de escolta, volverá en 2 años como mucho, así que el sabrá que quiere del futuro y por cierto, pensaba justo lo contrario en este tema hace un año.
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Mensaje  miquelius Mar Mayo 11, 2010 12:39 pm

Michael Scofield escribió:
miquelius escribió:Pienso que Llull no es base, al menos base al uso. Para mi es mas un escolta que base. vamos diria que es un 1,65
Para mí Llull es un correcto base, alocado base, base para jugar muy rápido pero sin mucho más margen de maniobra mientras que me parece un excepcional escolta con mucho más margen de maniobra, pero con un inconveniente si su futuro está en la NBa si quiere hacer algo allí tiene que centrarse en el puesto de base, como base allí sí podría hacer una buena carrera mientras que si se marcha para jugar de escolta, volverá en 2 años como mucho, así que el sabrá que quiere del futuro y por cierto, pensaba justo lo contrario en este tema hace un año.

Totalmente de acuerdo.
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Mensaje  makaleon Mar Mayo 11, 2010 12:41 pm

Para mi, Llull es un escolta desde la 1ª vez que le vi en Vistalegre. Era un jugador que no tenía ninguna confianza a la hora de botar y que le costaba dirigir al equipo. Las necesidades hicieron que pasara a jugar de base, pero con altibajos en su juego.

En cambio, aunque su mecánica de tiro era regular, se ha demostrado que es más fácil mejorar eso que la capacidad de dirección, donde Llull sigue teniendo carencias.

Desde mi punto de vista, debería seguir progresando en la posición de 2.

Randy_Meister escribió:Cierto lo de Kaukenas, fichaje suyo..venía como el 2 estrella..

Yo, en este punto, no estoy de acuerdo. Kaukenas viene como 6º hombre. Cosa en la que había destacado en Siena y en la que rinde a la perfección. De hecho, empieza la temporada como tal, pero las lesiones, el bajo rendimiento y la desconfianza de Bullock, provocan que pase a ser titular y tener una exigencia que ha podido con él.

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Mensaje  Sir Tyler Mar Mayo 11, 2010 12:43 pm

miquelius escribió:
Michael Scofield escribió:
miquelius escribió:Pienso que Llull no es base, al menos base al uso. Para mi es mas un escolta que base. vamos diria que es un 1,65
Para mí Llull es un correcto base, alocado base, base para jugar muy rápido pero sin mucho más margen de maniobra mientras que me parece un excepcional escolta con mucho más margen de maniobra, pero con un inconveniente si su futuro está en la NBa si quiere hacer algo allí tiene que centrarse en el puesto de base, como base allí sí podría hacer una buena carrera mientras que si se marcha para jugar de escolta, volverá en 2 años como mucho, así que el sabrá que quiere del futuro y por cierto, pensaba justo lo contrario en este tema hace un año.

Totalmente de acuerdo.
Por lo que veo estamos casi siempre de acuerdo en los mensajes, a ver si sigo en esta linea, jejejeje.
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Mensaje  merucovic Mar Mayo 11, 2010 12:46 pm

curvalan escribió:
merucovic escribió:
curvalan escribió:
BURKE MAESTRO escribió:Curioso que se diga que ahora Almond no vale

Pero si ha jugado cuatro partidos!!!

Para bien o para mal, no creo que sea un elemento de juicio suficiente para decidir si el jugador nos puede ayudar o no, en mi opinión.

Ya el acabóse seria que le cortaramos antes de playoffs y que dieramos de alta a Van Der Spiegel Suspect

buenos dias

La cuestión no es esta temporada, sino la que viene. ¿Realmente se tiene que gastar una plaza de extranjero en un tipo como Almond?. A mi modo de ver es muy arriesgado, máxime cuando necesitamos un escolta titular y puede que tenga que ser americano.

Si escolta titular es lo único que hemos encontrado este año...

No, Llull es muy bueno, tanto que rinde donde te pongan. Sin embargo, su puesto tiene que ser el de 1, mejorando muchas cosas pero de 1.

Yo también era de eso, pero con la mejora en el tiro...qué más tiene que demostrar para que se asiente como 2? Lo tiene todo, marca diferencias ahí. Por qué moverlo entonces, si ha demostrado ser mucho mejor 2 que 1. Y con ese físico, en Europa le da de sobra para ser escolta. Qué en la NBA no? Me la pela...

Y si encima de 1s tenemos a Pri y parece que a Sergio...tenemos o no tenemos escolta titular??
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Mensaje  fita Mar Mayo 11, 2010 12:47 pm

miquelius escribió:Pienso que Llull no es base, al menos base al uso. Para mi es mas un escolta que base. vamos diria que es un 1,65

Por el culo te la hinco!!!!

DURICIMAS DECLARSIONES, ya lo se, pero no puedo resistirme a una rima
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Mensaje  merucovic Mar Mayo 11, 2010 12:48 pm

Michael Scofield escribió:
miquelius escribió:Pienso que Llull no es base, al menos base al uso. Para mi es mas un escolta que base. vamos diria que es un 1,65
Para mí Llull es un correcto base, alocado base, base para jugar muy rápido pero sin mucho más margen de maniobra mientras que me parece un excepcional escolta con mucho más margen de maniobra, pero con un inconveniente si su futuro está en la NBa si quiere hacer algo allí tiene que centrarse en el puesto de base, como base allí sí podría hacer una buena carrera mientras que si se marcha para jugar de escolta, volverá en 2 años como mucho, así que el sabrá que quiere del futuro y por cierto, pensaba justo lo contrario en este tema hace un año.

MIra como yo. Y como su futuro en la NBA me la trae muy muy floja, vamos a perdernos un grandísimo 2 por un base del montón para que mejore y tenga más futuro en la NBA?? Sí, claro...

Yo tengo clarísimo que es nuestro escolta titular el año que viene.
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Mensaje  sweet_aitor Mar Mayo 11, 2010 12:49 pm

WendellAlexis escribió:
Joserra escribió:
Toc-Toc escribió:
WendellAlexis escribió:
Toc-Toc escribió:
WendellAlexis escribió:
Toc-Toc escribió:
WendellAlexis escribió:
Toc-Toc escribió:El Barcelona 42 millones¿? Mucho me parece, por bien que nos venga.

El Barça ha aumentado mucho el presupuesto este año. Desmondo comento la anécdota del partido de Visltalegre donde nos pintaron la cara en diciembre. Florentino, viendo el baño que nos daban, pregunto cuanto era el presupuesto del Barça de baloncesto. Cuando se lo dijeronm casi se cae de culo.

Se gastaron 3 millones y pico en Ricky. Los sueldos de Boniface, Lorbek, Morris, Navarro, Fran, etc., son altos...en torno a los 40 millones. Y yo, a Desmondo, me lo creo a pies juntillas por que da muestras de credibilidad constantemente.

Por eso por lo visto, el aumento de presupuesto nuestro tambien va a ser por el estilo. Tanto Season como Desmondo coincidieron en lo mismo. Unos 40 millones de presupuesto para el año que viene para poder competir con Olimpiakos y Barça.

Hombre, es que estamos hablando de una diferencia de 12 millones con nosotros, que puede que sea así, pero me parece una diferencia exagerada, más teniendo en cuenta lo que nos hemos gastado en rescisiones, que tenemos que pagar un alquiler alto por Vistaalegre, que hemos tenido una plantilla "larga"...

Es que la nuestra ha subido este año tambien ehh. Estabamos en torno a los 20, y este año hemos subido a los 28.

Entonces son 14 millones de diferencia¿? En serio, no hay por donde cogerlo. Y no porque me fie o me deje de fiar de los foreros que por aqui escriben, sinó por sentido común.

En las cuentas del Barcelona el aumento en gasto de la plantilla eran de 3 o 4 millones de euros del año pasado a éste.

Cogelo por donde quieras. Pero es que la plantilla del Barça es muy cara. Navarro gana 2,8 millones de euros al año. Fran gana casi dos. A Bonifacio le han hecho un super contrato de 1,7 millones por temporada. Por Lorbek el Barça tuvo que pagar (no se cuanto) pero me imagino que no fue poco. Recuerdo que tuvieron que pagar 3,7 kilos por Ricky. Lakovic, gana en torno a 1,2 millones por temporada. Etc etc etc.

A principio de año Laporta se propuso invertir mucho dinero en las secciones del Barça, con la intencion de ganarlo todo y marcharse como el mejor presidente de la historia.

Es mucho dinero. Pero las cosas como son, muy bien invertido. Para que te sirve invertir 45 como Olimpiakos y no jugar a nada?

Coño, ya sé que la plantilla del Barcelona es cara, pero la nuestra tampoco es precisamente barata. Y estamos hablando de 14 millones de Euros. 14.

Es que haces bien en sospechar porque es mentira, el presupuesto de la seccion de baloncesto del FCB es de algo menos de 29M€, eso sí, con la friolera de 22,77M€ de pérdidas.

El del RM ya no lo sé pero imagino que será ligeramente inferior.

Saludos

Guiaros por las cuentas oficiales de los clubes, que vais apañados.

Si el barça tiene un presupuesto de 29 millones este año, yo me folle a la Pataki ...

Mi enhorabuena REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 18 28156 REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 18 28156
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Mensaje  Sir Tyler Mar Mayo 11, 2010 12:50 pm

merucovic escribió:
Michael Scofield escribió:
miquelius escribió:Pienso que Llull no es base, al menos base al uso. Para mi es mas un escolta que base. vamos diria que es un 1,65
Para mí Llull es un correcto base, alocado base, base para jugar muy rápido pero sin mucho más margen de maniobra mientras que me parece un excepcional escolta con mucho más margen de maniobra, pero con un inconveniente si su futuro está en la NBa si quiere hacer algo allí tiene que centrarse en el puesto de base, como base allí sí podría hacer una buena carrera mientras que si se marcha para jugar de escolta, volverá en 2 años como mucho, así que el sabrá que quiere del futuro y por cierto, pensaba justo lo contrario en este tema hace un año.

MIra como yo. Y como su futuro en la NBA me la trae muy muy floja, vamos a perdernos un grandísimo 2 por un base del montón para que mejore y tenga más futuro en la NBA?? Sí, claro...

Yo tengo clarísimo que es nuestro escolta titular el año que viene.
No si yo también lo pondría siempre de escolta y nunca de base, salvo un momento muy puntual de la temporada o de un partido, a mí me importa más el Real Madrid que el futuro de Sergio Llull en la NBA, estaría bueno, como se suele decir encima de puta pongo la cama, jejeje.
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Mensaje  Randy_Meister Mar Mayo 11, 2010 12:51 pm

merucovic escribió:
curvalan escribió:
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curvalan escribió:
BURKE MAESTRO escribió:Curioso que se diga que ahora Almond no vale

Pero si ha jugado cuatro partidos!!!

Para bien o para mal, no creo que sea un elemento de juicio suficiente para decidir si el jugador nos puede ayudar o no, en mi opinión.

Ya el acabóse seria que le cortaramos antes de playoffs y que dieramos de alta a Van Der Spiegel Suspect

buenos dias

La cuestión no es esta temporada, sino la que viene. ¿Realmente se tiene que gastar una plaza de extranjero en un tipo como Almond?. A mi modo de ver es muy arriesgado, máxime cuando necesitamos un escolta titular y puede que tenga que ser americano.

Si escolta titular es lo único que hemos encontrado este año...

No, Llull es muy bueno, tanto que rinde donde te pongan. Sin embargo, su puesto tiene que ser el de 1, mejorando muchas cosas pero de 1.

Yo también era de eso, pero con la mejora en el tiro...qué más tiene que demostrar para que se asiente como 2? Lo tiene todo, marca diferencias ahí. Por qué moverlo entonces, si ha demostrado ser mucho mejor 2 que 1. Y con ese físico, en Europa le da de sobra para ser escolta. Qué en la NBA no? Me la pela...

Y si encima de 1s tenemos a Pri y parece que a Sergio...tenemos o no tenemos escolta titular??

..Es que yo creo que de las pocas cosas claras que hay ahora es que LLull es el escolta titular..Yo el empeño en transformarle en un 1 lo vería un error, francamente..Tira cada vez mejor, penetra como nadie..vamos es que es un 2 de libro..

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Mensaje  sweet_aitor Mar Mayo 11, 2010 12:54 pm

Randy_Meister escribió:
Cierto lo de Kaukenas, fichaje suyo..venía como el 2 estrella..
Garbajosa, tb cierto, no lo está haciendo mal, ha sido tan bueno y es tan listo que todavía aporta algo, pero no es jugador para el Madrid..
Hansen, tb cuando no ha estado lesionado ha funcionado bien, pero no es ni un 3 ni tampoco le veo jugador para el Madrid, quizá de rotación, no titular..
Velickovic, por supuesto que Messina sabe más de baloncesto dormido que nosotros despiertos..Pero hay una cosa que se llama "mano izquierda" y me parece que de eso tiene poco el Don..Hay jugadores que las broncas les motivan a otros les bloquean y es de puro sentido común saber como tienes que "abroncar" a un jugador..Lo siento, no soporto esos gestos despectivos que tiene a veces Messina con sus jugadores, le puedo entender, pero me da a mí que en el vestuario están algo hartitos..

Pues que se vaya el que lo esté
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Mensaje  WendellAlexis Mar Mayo 11, 2010 12:56 pm

Es más. El presupuesto del Barça es el más bajo de la Euroliga.

Sólo porque sus jugadores juegan por el amor a unos colores y a un país ... Catalunya.

Algunos viven en el pais de la piruleta.
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Mensaje  merucovic Mar Mayo 11, 2010 12:57 pm

Randy_Meister escribió:
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Pero si ha jugado cuatro partidos!!!

Para bien o para mal, no creo que sea un elemento de juicio suficiente para decidir si el jugador nos puede ayudar o no, en mi opinión.

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La cuestión no es esta temporada, sino la que viene. ¿Realmente se tiene que gastar una plaza de extranjero en un tipo como Almond?. A mi modo de ver es muy arriesgado, máxime cuando necesitamos un escolta titular y puede que tenga que ser americano.

Si escolta titular es lo único que hemos encontrado este año...

No, Llull es muy bueno, tanto que rinde donde te pongan. Sin embargo, su puesto tiene que ser el de 1, mejorando muchas cosas pero de 1.

Yo también era de eso, pero con la mejora en el tiro...qué más tiene que demostrar para que se asiente como 2? Lo tiene todo, marca diferencias ahí. Por qué moverlo entonces, si ha demostrado ser mucho mejor 2 que 1. Y con ese físico, en Europa le da de sobra para ser escolta. Qué en la NBA no? Me la pela...

Y si encima de 1s tenemos a Pri y parece que a Sergio...tenemos o no tenemos escolta titular??

..Es que yo creo que de las pocas cosas claras que hay ahora es que LLull es el escolta titular..Yo el empeño en transformarle en un 1 lo vería un error, francamente..Tira cada vez mejor, penetra como nadie..vamos es que es un 2 de libro..

Es lo más parecido a Navarro que podemos tener (salvando las distancias...). SIn duda, lo mejor de este año (junto a la llegada de Ante Tomic)

Es que si empezamos poniendo a Llull de 1, a Velickovic de 3...pues claro, no vamos a ninguna parte.

Sergio/Llull/Vesely/Velickovic/Tomic...anda que no está chulo el 5 inicial. Y joven a más no poder, para que luego entre la 2ª unidad de veteranos Wink
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Mensaje  curvalan Mar Mayo 11, 2010 1:06 pm

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Pero si ha jugado cuatro partidos!!!

Para bien o para mal, no creo que sea un elemento de juicio suficiente para decidir si el jugador nos puede ayudar o no, en mi opinión.

Ya el acabóse seria que le cortaramos antes de playoffs y que dieramos de alta a Van Der Spiegel Suspect

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La cuestión no es esta temporada, sino la que viene. ¿Realmente se tiene que gastar una plaza de extranjero en un tipo como Almond?. A mi modo de ver es muy arriesgado, máxime cuando necesitamos un escolta titular y puede que tenga que ser americano.

Si escolta titular es lo único que hemos encontrado este año...

No, Llull es muy bueno, tanto que rinde donde te pongan. Sin embargo, su puesto tiene que ser el de 1, mejorando muchas cosas pero de 1.

pues de momento ha demostrado ser bastante mejor escolta que base, no dudo un segundo que el año que viene seguirá de escolta.

..Yo creo que tb..Llull cada vez es más 2, es donde mejor juega y más rendimiento da al equipo..Es cierto que si va a la NBA, jugando de 2 lo tendría muy difícil, porque su ventaja física se esfumaría completamente, pero yo es que cada vez le veo más escolta..

Yo creo que Llull debería de mejorar mucho la dirección y continuar su progresión como base. Es cierto que tiene un físico muy potente, un gran salto y ha mejorado mucho el tiro. Aún así, su tiro no es de escolta, lo ha mejorado pero no tiene un tiro rápido, ni un buen tiro tras bote.
El problema que veo este año es que no hay otro referente exterior porque Bullock está desahuciado, porque a Kaukenas ¿qué le ha pasado?, Hansen ha tenido muchos problemas físicos, etc. Vamos que es el referente ofensivo y el único anotador ahora mismo. Aún así, yo lo pondría a jugar de base, éso sí con un escolta de calidad que pueda anotar de fuera.
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Mensaje  Randy_Meister Mar Mayo 11, 2010 1:07 pm

merucovic escribió:
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BURKE MAESTRO escribió:Curioso que se diga que ahora Almond no vale

Pero si ha jugado cuatro partidos!!!

Para bien o para mal, no creo que sea un elemento de juicio suficiente para decidir si el jugador nos puede ayudar o no, en mi opinión.

Ya el acabóse seria que le cortaramos antes de playoffs y que dieramos de alta a Van Der Spiegel Suspect

buenos dias

La cuestión no es esta temporada, sino la que viene. ¿Realmente se tiene que gastar una plaza de extranjero en un tipo como Almond?. A mi modo de ver es muy arriesgado, máxime cuando necesitamos un escolta titular y puede que tenga que ser americano.

Si escolta titular es lo único que hemos encontrado este año...

No, Llull es muy bueno, tanto que rinde donde te pongan. Sin embargo, su puesto tiene que ser el de 1, mejorando muchas cosas pero de 1.

Yo también era de eso, pero con la mejora en el tiro...qué más tiene que demostrar para que se asiente como 2? Lo tiene todo, marca diferencias ahí. Por qué moverlo entonces, si ha demostrado ser mucho mejor 2 que 1. Y con ese físico, en Europa le da de sobra para ser escolta. Qué en la NBA no? Me la pela...

Y si encima de 1s tenemos a Pri y parece que a Sergio...tenemos o no tenemos escolta titular??

..Es que yo creo que de las pocas cosas claras que hay ahora es que LLull es el escolta titular..Yo el empeño en transformarle en un 1 lo vería un error, francamente..Tira cada vez mejor, penetra como nadie..vamos es que es un 2 de libro..

Es lo más parecido a Navarro que podemos tener (salvando las distancias...). SIn duda, lo mejor de este año (junto a la llegada de Ante Tomic)

Es que si empezamos poniendo a Llull de 1, a Velickovic de 3...pues claro, no vamos a ninguna parte.

Sergio/Llull/Vesely/Velickovic/Tomic...anda que no está chulo el 5 inicial. Y joven a más no poder, para que luego entre la 2ª unidad de veteranos Wink

Efectivamente, los experimentos con gaseosa..Llull 2, Velickovic 4 y Jaric ayudando de 1..Vesely sí que podría marcar diferencias con cualquier equipo en el puesto de 3, lo que pasa es que no lo veo muy claro que venga, porque se supone que Vujosevic le convenció para no ir al draft y seguir mejorando..en el Partizan..

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Mensaje  ArAñAgA Mar Mayo 11, 2010 1:09 pm

Pffff chicos, a ver si esto empieza a coger fuerza. La verdad es que no hay muchas esperanzas en la liga, pero bueno, somos el Madrid y eso no nos lo puede quitar nadie.

El otro día en Fuenlabrada, a la salida, se les dijo a algunos jugadores que le pusieran un poco más de cojones al asunto. Pero es que a veces eso no es todo...

El Club necesita estabilidad, Messina, aunque muchas de sus cosas no me estén gustando, ha de quedarse y ser el parte muy importante del futuro. Hay que hacer las cosas bien joder, que quiero ganar ya una FF...
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Mensaje  Bauleitor Mar Mayo 11, 2010 1:17 pm

¿Dónde está el hilo de jugadas tácticas?. REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 18 59654
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Mensaje  madvic Mar Mayo 11, 2010 1:18 pm

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Mensaje  Aleister Mar Mayo 11, 2010 1:20 pm

Bauleitor escribió:¿Dónde está el hilo de jugadas tácticas?. REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 18 59654

Ahí lo llevas raulista
https://lanuevataberna.activoforo.com/baloncesto-f7/indice-de-jugadas-tacticas-by-messina-t545.htm

Very Happy
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Mensaje  fita Mar Mayo 11, 2010 1:23 pm

ArAñAgA escribió:El otro día en Fuenlabrada, a la salida, se les dijo a algunos jugadores que le pusieran un poco más de cojones al asunto.

Jo, jo, jo, jo, con un par... nunca mejor dicho.

Y el feedback?
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Mensaje  sweet_aitor Mar Mayo 11, 2010 1:23 pm


24 añazos y ya viviendo en pareja....lo malo es que yo tambien voy en camino pale
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Mensaje  miquelius Mar Mayo 11, 2010 1:25 pm

Primero vamos a ver como terminamos esta campaña.
Sigo pensando que Velijcovik jugando de tres seria un referente en Europa.
Llull de escolta.
Necesitamos un base de talento.
Tomic es un 4 y Lavrinovic también.
Necesitamos un center cachas y con buena mano (Milicic)
Felipe es un 5, bajito pero 5.podríamos denominarlo "cinquillo"
Necesitamos un alero tirador.
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Mensaje  madvic Mar Mayo 11, 2010 1:30 pm

sweet_aitor escribió:

24 añazos y ya viviendo en pareja....lo malo es que yo tambien voy en camino pale

Es raro si y supongo que bueno, pero lo dire cuando lleve un tiempo viviendo.... REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas - Página 18 28156

Aunque llevo ya 8 años con ella asi que nada me sorprendera.
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Mensaje  merucovic Mar Mayo 11, 2010 1:34 pm

miquelius escribió:Primero vamos a ver como terminamos esta campaña.
Sigo pensando que Velijcovik jugando de tres seria un referente en Europa.
Llull de escolta.
Necesitamos un base de talento.
Tomic es un 4 y Lavrinovic también.
Necesitamos un center cachas y con buena mano (Milicic)
Felipe es un 5, bajito pero 5.podríamos denominarlo "cinquillo"
Necesitamos un alero tirador.

Madremía que obsesión con Nole; pero no lo ves deambular??

Y Lavrinovic...quién es Lavrinovic??? Me suena, pero debe andar por LItuania ya, no? (porque nadie pensará que Darjus tiene la más mínima posibilidad de seguir aquí, no?

Ya veo un Llull de 1, Jaric de 2, Velickovic de 3, Tomic de 4 y Felipe de 5, total, puestos a cambiar a la gente de sitio donde rinde..
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