REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas

madvic escribió:

Randy_Meister escribió:http://www.as.com/baloncesto/articulo/baloncesto-real-madrid-21-quintetos/dasbalacb/20100511dasdaibal_1/Tes

..Una de dos, o tenemos una "super-plantilla" o no nos aclaramos..

¿¿Pero no se ha criticado a Messina por aqui porque siempre sacaba el mismo quinteto sin ver el rendimiento??

..Pues desde luego mis críticas no iban por ahí..De hecho, al contrario, para mí el problema, visto desde fuera, por supuesto, es que se siguen haciendo probaturas y estamos en Mayo..Vamos, la impresión es de no tener las cosas claras..

Si viniesen Anderson y Sergio Rodríguez (cosa que está por ver) y se mantienen Prigioni, Jaric, Llull... ¿Qué exterior tendríamos fiable para anotar de larga distancia?

Es que me parece algo fundamental para abrir espacios y poder aprovechar a jugadores como Velickovic o Tomic (y si viene Vesely).

madvic escribió:

Randy_Meister escribió:http://www.as.com/baloncesto/articulo/baloncesto-real-madrid-21-quintetos/dasbalacb/20100511dasdaibal_1/Tes

..Una de dos, o tenemos una "super-plantilla" o no nos aclaramos..

¿¿Pero no se ha criticado a Messina por aqui porque siempre sacaba el mismo quinteto sin ver el rendimiento??

Igual es que Randy_Meister ve cómodo a Messina con el equipo, y piensa que confía ciegamente en 5 jugadores.
Pero vamos, a mi no me sorprende tanto cambio de quinteto. Entre lesiones, fichajes, y Kaukenas y Lavrinovic...

Y la noticia del AS yo creo q es lo que dice Fita, rellenar papel para q se hable del Madrid; y no dicen ni que haya negociaciones ni nada, sólo que hay interés y que podría ser que...
Además, es lo mismo q venía ayer en Piratas del Basket.
Yo por mi parte he puesto a Almond en mi pajiplantilla para el año que viene, debo ser un ojeador malísimo para no haber decidido tras 4 partidos que este tío no vale una mierda.

P.D: Yo tmpc doy la temporada por perdida, Fita, ni soy adivino. Pero tampoco soy un GAYER como tú y he hecho mi pajiplantilla con Garbajosa de capitán. Se ve que la experiencia nos vuelve COVARDES...

Drizzt escribió:

madvic escribió:

Randy_Meister escribió:http://www.as.com/baloncesto/articulo/baloncesto-real-madrid-21-quintetos/dasbalacb/20100511dasdaibal_1/Tes

..Una de dos, o tenemos una "super-plantilla" o no nos aclaramos..

¿¿Pero no se ha criticado a Messina por aqui porque siempre sacaba el mismo quinteto sin ver el rendimiento??

Igual es que Randy_Meister ve cómodo a Messina con el equipo, y piensa que confía ciegamente en 5 jugadores.
Pero vamos, a mi no me sorprende tanto cambio de quinteto. Entre lesiones, fichajes, y Kaukenas y Lavrinovic...

Y la noticia del AS yo creo q es lo que dice Fita, rellenar papel para q se hable del Madrid; y no dicen ni que haya negociaciones ni nada, sólo que hay interés y que podría ser que...
Además, es lo mismo q venía ayer en Piratas del Basket.
Yo por mi parte he puesto a Almond en mi pajiplantilla para el año que viene, debo ser un ojeador malísimo para no haber decidido tras 4 partidos que este tío no vale una mierda.

P.D: Yo tmpc doy la temporada por perdida, Fita, ni soy adivino. Pero tampoco soy un GAYER como tú y he hecho mi pajiplantilla con Garbajosa de capitán. Se ve que la experiencia nos vuelve COVARDES...

..Te digo como veo a Messina, cada vez más parecido al Chusko, "o conmigo o contra mí", desquiciando jugadores..¿Os acordáis como salió Chusko del Barça?, pues empezó igual, fichando a diestro y siniestro jugadores que luego no le valían y al final dijo que con esos jugadores no se podía hacer más y se piró..Marc Gasol y Fran Vázquez se acuerdan bastante de él..

Randy_Meister escribió:

Drizzt escribió:

madvic escribió:

Randy_Meister escribió:http://www.as.com/baloncesto/articulo/baloncesto-real-madrid-21-quintetos/dasbalacb/20100511dasdaibal_1/Tes

..Una de dos, o tenemos una "super-plantilla" o no nos aclaramos..

¿¿Pero no se ha criticado a Messina por aqui porque siempre sacaba el mismo quinteto sin ver el rendimiento??

Igual es que Randy_Meister ve cómodo a Messina con el equipo, y piensa que confía ciegamente en 5 jugadores.
Pero vamos, a mi no me sorprende tanto cambio de quinteto. Entre lesiones, fichajes, y Kaukenas y Lavrinovic...

Y la noticia del AS yo creo q es lo que dice Fita, rellenar papel para q se hable del Madrid; y no dicen ni que haya negociaciones ni nada, sólo que hay interés y que podría ser que...
Además, es lo mismo q venía ayer en Piratas del Basket.
Yo por mi parte he puesto a Almond en mi pajiplantilla para el año que viene, debo ser un ojeador malísimo para no haber decidido tras 4 partidos que este tío no vale una mierda.

P.D: Yo tmpc doy la temporada por perdida, Fita, ni soy adivino. Pero tampoco soy un GAYER como tú y he hecho mi pajiplantilla con Garbajosa de capitán. Se ve que la experiencia nos vuelve COVARDES...

..Te digo como veo a Messina, cada vez más parecido al Chusko, "o conmigo o contra mí", desquiciando jugadores..¿Os acordáis como salió Chusko del Barça?, pues empezó igual, fichando a diestro y siniestro jugadores que luego no le valían y al final dijo que con esos jugadores no se podía hacer más y se piró..Marc Gasol y Fran Vázquez se acuerdan bastante de él..

Igualito uno que otro...
¿A qué jugadores está infrautilizando Messina según tú? Es decir, ¿en cuantos casos tiene toda la pinta de tener la culpa Messina, y no los propios jugadores?
Te digo el que creo yo: Sergi Vidal.

Por cierto, si la mejora de Felipe en el tiro se la apuntaban muchos al anterior cuerpo técnico. La de este año en el que tira (y mete) triples para quien es? Y la de Llull?

Joserra escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:El Barcelona 42 millones¿? Mucho me parece, por bien que nos venga.

El Barça ha aumentado mucho el presupuesto este año. Desmondo comento la anécdota del partido de Visltalegre donde nos pintaron la cara en diciembre. Florentino, viendo el baño que nos daban, pregunto cuanto era el presupuesto del Barça de baloncesto. Cuando se lo dijeronm casi se cae de culo.

Se gastaron 3 millones y pico en Ricky. Los sueldos de Boniface, Lorbek, Morris, Navarro, Fran, etc., son altos...en torno a los 40 millones. Y yo, a Desmondo, me lo creo a pies juntillas por que da muestras de credibilidad constantemente.

Por eso por lo visto, el aumento de presupuesto nuestro tambien va a ser por el estilo. Tanto Season como Desmondo coincidieron en lo mismo. Unos 40 millones de presupuesto para el año que viene para poder competir con Olimpiakos y Barça.

Hombre, es que estamos hablando de una diferencia de 12 millones con nosotros, que puede que sea así, pero me parece una diferencia exagerada, más teniendo en cuenta lo que nos hemos gastado en rescisiones, que tenemos que pagar un alquiler alto por Vistaalegre, que hemos tenido una plantilla "larga"...

Es que la nuestra ha subido este año tambien ehh. Estabamos en torno a los 20, y este año hemos subido a los 28.

Entonces son 14 millones de diferencia¿? En serio, no hay por donde cogerlo. Y no porque me fie o me deje de fiar de los foreros que por aqui escriben, sinó por sentido común.

En las cuentas del Barcelona el aumento en gasto de la plantilla eran de 3 o 4 millones de euros del año pasado a éste.

Cogelo por donde quieras. Pero es que la plantilla del Barça es muy cara. Navarro gana 2,8 millones de euros al año. Fran gana casi dos. A Bonifacio le han hecho un super contrato de 1,7 millones por temporada. Por Lorbek el Barça tuvo que pagar (no se cuanto) pero me imagino que no fue poco. Recuerdo que tuvieron que pagar 3,7 kilos por Ricky. Lakovic, gana en torno a 1,2 millones por temporada. Etc etc etc.

A principio de año Laporta se propuso invertir mucho dinero en las secciones del Barça, con la intencion de ganarlo todo y marcharse como el mejor presidente de la historia.

Es mucho dinero. Pero las cosas como son, muy bien invertido. Para que te sirve invertir 45 como Olimpiakos y no jugar a nada?

Coño, ya sé que la plantilla del Barcelona es cara, pero la nuestra tampoco es precisamente barata. Y estamos hablando de 14 millones de Euros. 14.

Es que haces bien en sospechar porque es mentira, el presupuesto de la seccion de baloncesto del FCB es de algo menos de 29M€, eso sí, con la friolera de 22,77M€ de pérdidas.

El del RM ya no lo sé pero imagino que será ligeramente inferior.

Saludos

Guiaros por las cuentas oficiales de los clubes, que vais apañados.

Si el barça tiene un presupuesto de 29 millones este año, yo me folle a la Pataki ...

WendellAlexis escribió:

Joserra escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:El Barcelona 42 millones¿? Mucho me parece, por bien que nos venga.

El Barça ha aumentado mucho el presupuesto este año. Desmondo comento la anécdota del partido de Visltalegre donde nos pintaron la cara en diciembre. Florentino, viendo el baño que nos daban, pregunto cuanto era el presupuesto del Barça de baloncesto. Cuando se lo dijeronm casi se cae de culo.

Se gastaron 3 millones y pico en Ricky. Los sueldos de Boniface, Lorbek, Morris, Navarro, Fran, etc., son altos...en torno a los 40 millones. Y yo, a Desmondo, me lo creo a pies juntillas por que da muestras de credibilidad constantemente.

Por eso por lo visto, el aumento de presupuesto nuestro tambien va a ser por el estilo. Tanto Season como Desmondo coincidieron en lo mismo. Unos 40 millones de presupuesto para el año que viene para poder competir con Olimpiakos y Barça.

Hombre, es que estamos hablando de una diferencia de 12 millones con nosotros, que puede que sea así, pero me parece una diferencia exagerada, más teniendo en cuenta lo que nos hemos gastado en rescisiones, que tenemos que pagar un alquiler alto por Vistaalegre, que hemos tenido una plantilla "larga"...

Es que la nuestra ha subido este año tambien ehh. Estabamos en torno a los 20, y este año hemos subido a los 28.

Entonces son 14 millones de diferencia¿? En serio, no hay por donde cogerlo. Y no porque me fie o me deje de fiar de los foreros que por aqui escriben, sinó por sentido común.

En las cuentas del Barcelona el aumento en gasto de la plantilla eran de 3 o 4 millones de euros del año pasado a éste.

Cogelo por donde quieras. Pero es que la plantilla del Barça es muy cara. Navarro gana 2,8 millones de euros al año. Fran gana casi dos. A Bonifacio le han hecho un super contrato de 1,7 millones por temporada. Por Lorbek el Barça tuvo que pagar (no se cuanto) pero me imagino que no fue poco. Recuerdo que tuvieron que pagar 3,7 kilos por Ricky. Lakovic, gana en torno a 1,2 millones por temporada. Etc etc etc.

A principio de año Laporta se propuso invertir mucho dinero en las secciones del Barça, con la intencion de ganarlo todo y marcharse como el mejor presidente de la historia.

Es mucho dinero. Pero las cosas como son, muy bien invertido. Para que te sirve invertir 45 como Olimpiakos y no jugar a nada?

Coño, ya sé que la plantilla del Barcelona es cara, pero la nuestra tampoco es precisamente barata. Y estamos hablando de 14 millones de Euros. 14.

Es que haces bien en sospechar porque es mentira, el presupuesto de la seccion de baloncesto del FCB es de algo menos de 29M€, eso sí, con la friolera de 22,77M€ de pérdidas.

El del RM ya no lo sé pero imagino que será ligeramente inferior.

Saludos

Guiaros por las cuentas oficiales de los clubes, que vais apañados.

Si el barça tiene un presupuesto de 29 millones este año, yo me folle a la Pataki ...

Pues esto dice Creus en el País:
Creus era consciente de que su propuesta se debía basar en un tipo de juego sólido, pero a la vez atractivo para recuperar la complicidad de una afición harta de fracasos y de encuentros aburridos. "Siempre hablamos de formar un equipo competitivo, acorde con la importancia de un club grande y ganador. No podíamos ofrecer ganarlo todo, pero sí estar en la élite de todas las competiciones a pesar de que había y sigue habiendo cuatro o cinco clubes con presupuestos superiores, como el Panathinaikos, el Olympiacos, el Madrid, el CSKA o el Maccabi. La ventaja es que, por nuestra trayectoria e importancia, muchos jugadores desean fichar por el Barça. Eso nos deja tranquilos", afirma Creus.

BURKE MAESTRO escribió:Curioso que se diga que ahora Almond no vale

Pero si ha jugado cuatro partidos!!!

Para bien o para mal, no creo que sea un elemento de juicio suficiente para decidir si el jugador nos puede ayudar o no, en mi opinión.

Ya el acabóse seria que le cortaramos antes de playoffs y que dieramos de alta a Van Der Spiegel

buenos dias

La cuestión no es esta temporada, sino la que viene. ¿Realmente se tiene que gastar una plaza de extranjero en un tipo como Almond?. A mi modo de ver es muy arriesgado, máxime cuando necesitamos un escolta titular y puede que tenga que ser americano.

curvalan escribió:

BURKE MAESTRO escribió:Curioso que se diga que ahora Almond no vale

Pero si ha jugado cuatro partidos!!!

Para bien o para mal, no creo que sea un elemento de juicio suficiente para decidir si el jugador nos puede ayudar o no, en mi opinión.

Ya el acabóse seria que le cortaramos antes de playoffs y que dieramos de alta a Van Der Spiegel

buenos dias

La cuestión no es esta temporada, sino la que viene. ¿Realmente se tiene que gastar una plaza de extranjero en un tipo como Almond?. A mi modo de ver es muy arriesgado, máxime cuando necesitamos un escolta titular y puede que tenga que ser americano.

Si escolta titular es lo único que hemos encontrado este año...

Drizzt escribió:¿A qué jugadores está infrautilizando Messina según tú? Es decir, ¿en cuantos casos tiene toda la pinta de tener la culpa Messina, y no los propios jugadores?
Te digo el que creo yo: Sergi Vidal.

Para mi salvo casos excepcionales el responsable del rendimiento de un jugador es el entrenador. Es el que le otorga confianza o se la quita, el que adapta o no los esquemas de juego a sus características, el que le concede minutos o le sienta en el banquillo.. en definitiva, que igual que alabamos de Pascual que todos los jugadores rinden al 200% como se decia el otro dia, en el debe de Messina queda que la gran mayoria de los jugadores no estan rindiendo a la altura de las expectativas creadas. O al menos para la funcion que se les fichó.

No os engañeis, un jugador siempre quiere jugar. Puede haber algun pasota tipo Massey por ejemplo, pero no creo que gente con la profesionalidad de los Kaukenas, Bullock, Garbajosa y compañia a estas alturas de la vida hayan decido unilateralmente no rendir.

Drizzt escribió:

Por cierto, si la mejora de Felipe en el tiro se la apuntaban muchos al anterior cuerpo técnico. La de este año en el que tira (y mete) triples para quien es? Y la de Llull?

Me parece una verdad a medias, porque Felipe haya metido tres o cuatro triples en lo que va de temporada no creo que se deba a que el cuerpo técnico le está "reconvirtiendo" en un cuatro tirador. En todo caso, la temporada pasada ya metió alguno y lanzó unos cuantos más, y su mejora en el tiro a media distancia viene ya de 3-4 años atrás, no de ahora.

merucovic escribió:

WendellAlexis escribió:

Joserra escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:El Barcelona 42 millones¿? Mucho me parece, por bien que nos venga.

El Barça ha aumentado mucho el presupuesto este año. Desmondo comento la anécdota del partido de Visltalegre donde nos pintaron la cara en diciembre. Florentino, viendo el baño que nos daban, pregunto cuanto era el presupuesto del Barça de baloncesto. Cuando se lo dijeronm casi se cae de culo.

Se gastaron 3 millones y pico en Ricky. Los sueldos de Boniface, Lorbek, Morris, Navarro, Fran, etc., son altos...en torno a los 40 millones. Y yo, a Desmondo, me lo creo a pies juntillas por que da muestras de credibilidad constantemente.

Por eso por lo visto, el aumento de presupuesto nuestro tambien va a ser por el estilo. Tanto Season como Desmondo coincidieron en lo mismo. Unos 40 millones de presupuesto para el año que viene para poder competir con Olimpiakos y Barça.

Hombre, es que estamos hablando de una diferencia de 12 millones con nosotros, que puede que sea así, pero me parece una diferencia exagerada, más teniendo en cuenta lo que nos hemos gastado en rescisiones, que tenemos que pagar un alquiler alto por Vistaalegre, que hemos tenido una plantilla "larga"...

Es que la nuestra ha subido este año tambien ehh. Estabamos en torno a los 20, y este año hemos subido a los 28.

Entonces son 14 millones de diferencia¿? En serio, no hay por donde cogerlo. Y no porque me fie o me deje de fiar de los foreros que por aqui escriben, sinó por sentido común.

En las cuentas del Barcelona el aumento en gasto de la plantilla eran de 3 o 4 millones de euros del año pasado a éste.

Cogelo por donde quieras. Pero es que la plantilla del Barça es muy cara. Navarro gana 2,8 millones de euros al año. Fran gana casi dos. A Bonifacio le han hecho un super contrato de 1,7 millones por temporada. Por Lorbek el Barça tuvo que pagar (no se cuanto) pero me imagino que no fue poco. Recuerdo que tuvieron que pagar 3,7 kilos por Ricky. Lakovic, gana en torno a 1,2 millones por temporada. Etc etc etc.

A principio de año Laporta se propuso invertir mucho dinero en las secciones del Barça, con la intencion de ganarlo todo y marcharse como el mejor presidente de la historia.

Es mucho dinero. Pero las cosas como son, muy bien invertido. Para que te sirve invertir 45 como Olimpiakos y no jugar a nada?

Coño, ya sé que la plantilla del Barcelona es cara, pero la nuestra tampoco es precisamente barata. Y estamos hablando de 14 millones de Euros. 14.

Es que haces bien en sospechar porque es mentira, el presupuesto de la seccion de baloncesto del FCB es de algo menos de 29M€, eso sí, con la friolera de 22,77M€ de pérdidas.

El del RM ya no lo sé pero imagino que será ligeramente inferior.

Saludos

Guiaros por las cuentas oficiales de los clubes, que vais apañados.

Si el barça tiene un presupuesto de 29 millones este año, yo me folle a la Pataki ...

Pues esto dice Creus en el País:
Creus era consciente de que su propuesta se debía basar en un tipo de juego sólido, pero a la vez atractivo para recuperar la complicidad de una afición harta de fracasos y de encuentros aburridos. "Siempre hablamos de formar un equipo competitivo, acorde con la importancia de un club grande y ganador. No podíamos ofrecer ganarlo todo, pero sí estar en la élite de todas las competiciones a pesar de que había y sigue habiendo cuatro o cinco clubes con presupuestos superiores, como el Panathinaikos, el Olympiacos, el Madrid, el CSKA o el Maccabi. La ventaja es que, por nuestra trayectoria e importancia, muchos jugadores desean fichar por el Barça. Eso nos deja tranquilos", afirma Creus.

Esto es lo que más me revienta de esta gente.
Víctimas hasta cuando ganan, pobrecitos ellos que tienen poco presupuesto. Eso sí, como los jugadores sienten la camiseta no pierden a sus estrellas, no como Maccabi, que teniendo más presupuesto que ellos tuvo que dejar irse a los Vujcic, Saras y compañía...
Y el CSKA tiene de pivot a Kaun tras Andersen y Lorbek (curioso que ambos fichados por el equipo pobre de España) pq prefiere gastar el presupuesto en las Cheerleaders.

Asco es poco. Dejo el foro por hoy pq me temo los mensajes que van a salir tras esas palabras de Creus.

merucovic escribió:
Pues esto dice Creus en el País:
Creus era consciente de que su propuesta se debía basar en un tipo de juego sólido, pero a la vez atractivo para recuperar la complicidad de una afición harta de fracasos y de encuentros aburridos. "Siempre hablamos de formar un equipo competitivo, acorde con la importancia de un club grande y ganador. No podíamos ofrecer ganarlo todo, pero sí estar en la élite de todas las competiciones a pesar de que había y sigue habiendo cuatro o cinco clubes con presupuestos superiores, como el Panathinaikos, el Olympiacos, el Madrid, el CSKA o el Maccabi. La ventaja es que, por nuestra trayectoria e importancia, muchos jugadores desean fichar por el Barça. Eso nos deja tranquilos", afirma Creus.

WendellAlexis escribió:

Joserra escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:

WendellAlexis escribió:

Toc-Toc escribió:El Barcelona 42 millones¿? Mucho me parece, por bien que nos venga.

El Barça ha aumentado mucho el presupuesto este año. Desmondo comento la anécdota del partido de Visltalegre donde nos pintaron la cara en diciembre. Florentino, viendo el baño que nos daban, pregunto cuanto era el presupuesto del Barça de baloncesto. Cuando se lo dijeronm casi se cae de culo.

Se gastaron 3 millones y pico en Ricky. Los sueldos de Boniface, Lorbek, Morris, Navarro, Fran, etc., son altos...en torno a los 40 millones. Y yo, a Desmondo, me lo creo a pies juntillas por que da muestras de credibilidad constantemente.

Por eso por lo visto, el aumento de presupuesto nuestro tambien va a ser por el estilo. Tanto Season como Desmondo coincidieron en lo mismo. Unos 40 millones de presupuesto para el año que viene para poder competir con Olimpiakos y Barça.

Hombre, es que estamos hablando de una diferencia de 12 millones con nosotros, que puede que sea así, pero me parece una diferencia exagerada, más teniendo en cuenta lo que nos hemos gastado en rescisiones, que tenemos que pagar un alquiler alto por Vistaalegre, que hemos tenido una plantilla "larga"...

Es que la nuestra ha subido este año tambien ehh. Estabamos en torno a los 20, y este año hemos subido a los 28.

Entonces son 14 millones de diferencia¿? En serio, no hay por donde cogerlo. Y no porque me fie o me deje de fiar de los foreros que por aqui escriben, sinó por sentido común.

En las cuentas del Barcelona el aumento en gasto de la plantilla eran de 3 o 4 millones de euros del año pasado a éste.

Cogelo por donde quieras. Pero es que la plantilla del Barça es muy cara. Navarro gana 2,8 millones de euros al año. Fran gana casi dos. A Bonifacio le han hecho un super contrato de 1,7 millones por temporada. Por Lorbek el Barça tuvo que pagar (no se cuanto) pero me imagino que no fue poco. Recuerdo que tuvieron que pagar 3,7 kilos por Ricky. Lakovic, gana en torno a 1,2 millones por temporada. Etc etc etc.

A principio de año Laporta se propuso invertir mucho dinero en las secciones del Barça, con la intencion de ganarlo todo y marcharse como el mejor presidente de la historia.

Es mucho dinero. Pero las cosas como son, muy bien invertido. Para que te sirve invertir 45 como Olimpiakos y no jugar a nada?

Coño, ya sé que la plantilla del Barcelona es cara, pero la nuestra tampoco es precisamente barata. Y estamos hablando de 14 millones de Euros. 14.

Es que haces bien en sospechar porque es mentira, el presupuesto de la seccion de baloncesto del FCB es de algo menos de 29M€, eso sí, con la friolera de 22,77M€ de pérdidas.

El del RM ya no lo sé pero imagino que será ligeramente inferior.

Saludos

Guiaros por las cuentas oficiales de los clubes, que vais apañados.

Si el barça tiene un presupuesto de 29 millones este año, yo me folle a la Pataki ...

A ver, yo creo que 29M€ de presupuesto da más que suficientemente para competir con cualquiera. El aumento del año anterior a este es de más de 2M€ que en baloncesto me parece una cantidad muy considerable

Y otra cosa, si todo el club prevee aumentar en 13M€ el gasto, ¿Se ha llevado la mitad del aumento el baloncesto?

Viendo el tema Chygrinsky, Ibrahimovic y cia está claro que no.

Otra cosa ya són las animaladas del Olympiakos, esos 20M$ por 3 temporadas a Childress, y los 12M$ por 2 temporadas a Kleiza hace que se les dispare el presupuesto porque Papaloukas, Vujcic, Halperin, etc siguen con el contrato que llegaron al Pireo qu era el de superestrellas europeas.

Y, yo creo que el Barcelona es el tercer presupuesto del continente despues de los 2 griegos, con el Real Madrid justo por detrás.

BURKE MAESTRO escribió:

Drizzt escribió:¿A qué jugadores está infrautilizando Messina según tú? Es decir, ¿en cuantos casos tiene toda la pinta de tener la culpa Messina, y no los propios jugadores?
Te digo el que creo yo: Sergi Vidal.

Para mi salvo casos excepcionales el responsable del rendimiento de un jugador es el entrenador. Es el que le otorga confianza o se la quita, el que adapta o no los esquemas de juego a sus características, el que le concede minutos o le sienta en el banquillo.. en definitiva, que igual que alabamos de Pascual que todos los jugadores rinden al 200% como se decia el otro dia, en el debe de Messina queda que la gran mayoria de los jugadores no estan rindiendo a la altura de las expectativas creadas. O al menos para la funcion que se les fichó.

No os engañeis, un jugador siempre quiere jugar. Puede haber algun pasota tipo Massey por ejemplo, pero no creo que gente con la profesionalidad de los Kaukenas, Bullock, Garbajosa y compañia a estas alturas de la vida hayan decido unilateralmente no rendir.

Drizzt escribió:

Por cierto, si la mejora de Felipe en el tiro se la apuntaban muchos al anterior cuerpo técnico. La de este año en el que tira (y mete) triples para quien es? Y la de Llull?

Me parece una verdad a medias, porque Felipe haya metido tres o cuatro triples en lo que va de temporada no creo que se deba a que el cuerpo técnico le está "reconvirtiendo" en un cuatro tirador. En todo caso, la temporada pasada ya metió alguno y lanzó unos cuantos más, y su mejora en el tiro a media distancia viene ya de 3-4 años atrás, no de ahora.

..Iba a contestar yo, pero me lo has quitado de la boca..totalmente de acuerdo..Además, los fichajes se supone que han sido suyos..

BURKE MAESTRO escribió:

Drizzt escribió:¿A qué jugadores está infrautilizando Messina según tú? Es decir, ¿en cuantos casos tiene toda la pinta de tener la culpa Messina, y no los propios jugadores?
Te digo el que creo yo: Sergi Vidal.

Para mi salvo casos excepcionales el responsable del rendimiento de un jugador es el entrenador. Es el que le otorga confianza o se la quita, el que adapta o no los esquemas de juego a sus características, el que le concede minutos o le sienta en el banquillo.. en definitiva, que igual que alabamos de Pascual que todos los jugadores rinden al 200% como se decia el otro dia, en el debe de Messina queda que la gran mayoria de los jugadores no estan rindiendo a la altura de las expectativas creadas. O al menos para la funcion que se les fichó.
No os engañeis, un jugador siempre quiere jugar. Puede haber algun pasota tipo Massey por ejemplo, pero no creo que gente con la profesionalidad de los Kaukenas, Bullock, Garbajosa y compañia a estas alturas de la vida hayan decido unilateralmente no rendir.

- Kaukenas. Pillada a 3 jugadores diciendo que no sabe los sistemas. El propio Messina en rueda de prensa, ante la pregunta de si esto es verdad contesta: "Los hemos repasado esta mañana". ¿Profesional y no te has aprendido los sistemas en media temporada larga? Ufff
- Bullock. 34 años. Messina no tiene culpa de que el resto de equipos le busquen descaradamente. Tampoco la tiene de no que no le den las piernas para irse de su par como antes.
- Garbajosa. Para mi no lo está haciendo mal.
El caso más Messina podría ser el de Nole, pero como creo que Messina sabe mejor que yo y que cualquiera de nosotros como llevar a una promesa (tras Ginobili, Jaric, Siskauskas, Smodis, Andersen...), le compro eso de que "si Nole sube su nivel, yo subo mi exigencia".

BURKE MAESTRO escribió:

Drizzt escribió:

Por cierto, si la mejora de Felipe en el tiro se la apuntaban muchos al anterior cuerpo técnico. La de este año en el que tira (y mete) triples para quien es? Y la de Llull?

Me parece una verdad a medias, porque Felipe haya metido tres o cuatro triples en lo que va de temporada no creo que se deba a que el cuerpo técnico le está "reconvirtiendo" en un cuatro tirador. En todo caso, la temporada pasada ya metió alguno y lanzó unos cuantos más, y su mejora en el tiro a media distancia viene ya de 3-4 años atrás, no de ahora.

Vale, no te quedes tú a medias tb. ¿Y Llull?
Aclaro que yo creo que ni Felipe mejoró por Plaza ni Llull mejora por Messina. El tiro se mejora tirando, no hay más, y eso es responsabilidad de los jugadores.
Sin ir muy lejos, el año pasado Hervelle involucionó de forma descarada en esta suerte, con el mismo entrenador con el que se había convertido en tiratriples, más o menos ortodoxo.

A mi esta competición de "yo me gasto menos que tu pero obtengo mejores resultados" y la de "es que vosotros teneis más presupuesto" me parece absolutamente gilipollesca.

Que alguien se gasta más pasta que tu? Enhorabuena, eso es porque lo tiene.

Que alguien se gasta menos que tu? Enhorabuena, eso es porque no necesita gastarse más.

Naib_Stilgar escribió:

merucovic escribió:
Pues esto dice Creus en el País:
Creus era consciente de que su propuesta se debía basar en un tipo de juego sólido, pero a la vez atractivo para recuperar la complicidad de una afición harta de fracasos y de encuentros aburridos. "Siempre hablamos de formar un equipo competitivo, acorde con la importancia de un club grande y ganador. No podíamos ofrecer ganarlo todo, pero sí estar en la élite de todas las competiciones a pesar de que había y sigue habiendo cuatro o cinco clubes con presupuestos superiores, como el Panathinaikos, el Olympiacos, el Madrid, el CSKA o el Maccabi. La ventaja es que, por nuestra trayectoria e importancia, muchos jugadores desean fichar por el Barça. Eso nos deja tranquilos", afirma Creus.

Ahora va a resultar que les pagan con "pa amb tomàquet" y butifarra

merucovic escribió:

curvalan escribió:

BURKE MAESTRO escribió:Curioso que se diga que ahora Almond no vale

Pero si ha jugado cuatro partidos!!!

Para bien o para mal, no creo que sea un elemento de juicio suficiente para decidir si el jugador nos puede ayudar o no, en mi opinión.

Ya el acabóse seria que le cortaramos antes de playoffs y que dieramos de alta a Van Der Spiegel

buenos dias

La cuestión no es esta temporada, sino la que viene. ¿Realmente se tiene que gastar una plaza de extranjero en un tipo como Almond?. A mi modo de ver es muy arriesgado, máxime cuando necesitamos un escolta titular y puede que tenga que ser americano.

Si escolta titular es lo único que hemos encontrado este año...

No, Llull es muy bueno, tanto que rinde donde te pongan. Sin embargo, su puesto tiene que ser el de 1, mejorando muchas cosas pero de 1.

fita escribió:A mi esta competición de "yo me gasto menos que tu pero obtengo mejores resultados" y la de "es que vosotros teneis más presupuesto" me parece absolutamente gilipollesca.

Que alguien se gasta más pasta que tu? Enhorabuena, eso es porque lo tiene.

Que alguien se gasta menos que tu? Enhorabuena, eso es porque no necesita gastarse más.

Si eso está claro, lo que pasa es que leí por aquí que el presupuesto del Barça era casi como el del Olympiakos y por encima de 40M€. Y eso es tan falso como si alguien vendiese la moto de que el Barcelona tiene este año 18M de presupuesto.

Y igual que este año ha ganado la final a un equipo que ha gastado más, muchas otras veces tanto en ACB como en Europa ha palmado con gente que habia gastado menos.

Drizzt escribió:

BURKE MAESTRO escribió:

Drizzt escribió:¿A qué jugadores está infrautilizando Messina según tú? Es decir, ¿en cuantos casos tiene toda la pinta de tener la culpa Messina, y no los propios jugadores?
Te digo el que creo yo: Sergi Vidal.

Para mi salvo casos excepcionales el responsable del rendimiento de un jugador es el entrenador. Es el que le otorga confianza o se la quita, el que adapta o no los esquemas de juego a sus características, el que le concede minutos o le sienta en el banquillo.. en definitiva, que igual que alabamos de Pascual que todos los jugadores rinden al 200% como se decia el otro dia, en el debe de Messina queda que la gran mayoria de los jugadores no estan rindiendo a la altura de las expectativas creadas. O al menos para la funcion que se les fichó.
No os engañeis, un jugador siempre quiere jugar. Puede haber algun pasota tipo Massey por ejemplo, pero no creo que gente con la profesionalidad de los Kaukenas, Bullock, Garbajosa y compañia a estas alturas de la vida hayan decido unilateralmente no rendir.

- Kaukenas. Pillada a 3 jugadores diciendo que no sabe los sistemas. El propio Messina en rueda de prensa, ante la pregunta de si esto es verdad contesta: "Los hemos repasado esta mañana". ¿Profesional y no te has aprendido los sistemas en media temporada larga? Ufff
- Bullock. 34 años. Messina no tiene culpa de que el resto de equipos le busquen descaradamente. Tampoco la tiene de no que no le den las piernas para irse de su par como antes.
- Garbajosa. Para mi no lo está haciendo mal.
El caso más Messina podría ser el de Nole, pero como creo que Messina sabe mejor que yo y que cualquiera de nosotros como llevar a una promesa (tras Ginobili, Jaric, Siskauskas, Smodis, Andersen...), le compro eso de que "si Nole sube su nivel, yo subo mi exigencia".

BURKE MAESTRO escribió:

Drizzt escribió:

Por cierto, si la mejora de Felipe en el tiro se la apuntaban muchos al anterior cuerpo técnico. La de este año en el que tira (y mete) triples para quien es? Y la de Llull?

Me parece una verdad a medias, porque Felipe haya metido tres o cuatro triples en lo que va de temporada no creo que se deba a que el cuerpo técnico le está "reconvirtiendo" en un cuatro tirador. En todo caso, la temporada pasada ya metió alguno y lanzó unos cuantos más, y su mejora en el tiro a media distancia viene ya de 3-4 años atrás, no de ahora.

Vale, no te quedes tú a medias tb. ¿Y Llull?
Aclaro que yo creo que ni Felipe mejoró por Plaza ni Llull mejora por Messina. El tiro se mejora tirando, no hay más, y eso es responsabilidad de los jugadores.
Sin ir muy lejos, el año pasado Hervelle involucionó de forma descarada en esta suerte, con el mismo entrenador con el que se había convertido en tiratriples, más o menos ortodoxo.

Cierto lo de Kaukenas, fichaje suyo..venía como el 2 estrella..
Garbajosa, tb cierto, no lo está haciendo mal, ha sido tan bueno y es tan listo que todavía aporta algo, pero no es jugador para el Madrid..
Hansen, tb cuando no ha estado lesionado ha funcionado bien, pero no es ni un 3 ni tampoco le veo jugador para el Madrid, quizá de rotación, no titular..
Velickovic, por supuesto que Messina sabe más de baloncesto dormido que nosotros despiertos..Pero hay una cosa que se llama "mano izquierda" y me parece que de eso tiene poco el Don..Hay jugadores que las broncas les motivan a otros les bloquean y es de puro sentido común saber como tienes que "abroncar" a un jugador..Lo siento, no soporto esos gestos despectivos que tiene a veces Messina con sus jugadores, le puedo entender, pero me da a mí que en el vestuario están algo hartitos..

BURKE MAESTRO escribió:

Drizzt escribió:¿A qué jugadores está infrautilizando Messina según tú? Es decir, ¿en cuantos casos tiene toda la pinta de tener la culpa Messina, y no los propios jugadores?
Te digo el que creo yo: Sergi Vidal.

Para mi salvo casos excepcionales el responsable del rendimiento de un jugador es el entrenador. Es el que le otorga confianza o se la quita, el que adapta o no los esquemas de juego a sus características, el que le concede minutos o le sienta en el banquillo.. en definitiva, que igual que alabamos de Pascual que todos los jugadores rinden al 200% como se decia el otro dia, en el debe de Messina queda que la gran mayoria de los jugadores no estan rindiendo a la altura de las expectativas creadas. O al menos para la funcion que se les fichó.

No os engañeis, un jugador siempre quiere jugar. Puede haber algun pasota tipo Massey por ejemplo, pero no creo que gente con la profesionalidad de los Kaukenas, Bullock, Garbajosa y compañia a estas alturas de la vida hayan decido unilateralmente no rendir.

Drizzt escribió:

Por cierto, si la mejora de Felipe en el tiro se la apuntaban muchos al anterior cuerpo técnico. La de este año en el que tira (y mete) triples para quien es? Y la de Llull?

Me parece una verdad a medias, porque Felipe haya metido tres o cuatro triples en lo que va de temporada no creo que se deba a que el cuerpo técnico le está "reconvirtiendo" en un cuatro tirador. En todo caso, la temporada pasada ya metió alguno y lanzó unos cuantos más, y su mejora en el tiro a media distancia viene ya de 3-4 años atrás, no de ahora.

+1 Cuando la gran mayoria de una plantilla actua por debajo de su nivel, el "merito" es del entrenador.

curvalan escribió:

merucovic escribió:

curvalan escribió:

BURKE MAESTRO escribió:Curioso que se diga que ahora Almond no vale

Pero si ha jugado cuatro partidos!!!

Para bien o para mal, no creo que sea un elemento de juicio suficiente para decidir si el jugador nos puede ayudar o no, en mi opinión.

Ya el acabóse seria que le cortaramos antes de playoffs y que dieramos de alta a Van Der Spiegel

buenos dias

La cuestión no es esta temporada, sino la que viene. ¿Realmente se tiene que gastar una plaza de extranjero en un tipo como Almond?. A mi modo de ver es muy arriesgado, máxime cuando necesitamos un escolta titular y puede que tenga que ser americano.

Si escolta titular es lo único que hemos encontrado este año...

No, Llull es muy bueno, tanto que rinde donde te pongan. Sin embargo, su puesto tiene que ser el de 1, mejorando muchas cosas pero de 1.

pues de momento ha demostrado ser bastante mejor escolta que base, no dudo un segundo que el año que viene seguirá de escolta.

me habeis mandado muchas plantillas ahora a ultima hora... ahora mismo esto en el trabajo y no las puedo guardar, si alguien la quiere mandar, tiene hasta las 3 y pico que es cuando las mirare... para poder mandarmela... las que no esten a esa hora ya no valdrán porque publicare la lista y ya no voy a estar corrigiendola.

Pienso que Llull no es base, al menos base al uso. Para mi es mas un escolta que base. vamos diria que es un 1,65

miguelkas escribió:

curvalan escribió:

merucovic escribió:

curvalan escribió:

BURKE MAESTRO escribió:Curioso que se diga que ahora Almond no vale

Pero si ha jugado cuatro partidos!!!

Para bien o para mal, no creo que sea un elemento de juicio suficiente para decidir si el jugador nos puede ayudar o no, en mi opinión.

Ya el acabóse seria que le cortaramos antes de playoffs y que dieramos de alta a Van Der Spiegel

buenos dias

La cuestión no es esta temporada, sino la que viene. ¿Realmente se tiene que gastar una plaza de extranjero en un tipo como Almond?. A mi modo de ver es muy arriesgado, máxime cuando necesitamos un escolta titular y puede que tenga que ser americano.

Si escolta titular es lo único que hemos encontrado este año...

No, Llull es muy bueno, tanto que rinde donde te pongan. Sin embargo, su puesto tiene que ser el de 1, mejorando muchas cosas pero de 1.

pues de momento ha demostrado ser bastante mejor escolta que base, no dudo un segundo que el año que viene seguirá de escolta.

..Yo creo que tb..Llull cada vez es más 2, es donde mejor juega y más rendimiento da al equipo..Es cierto que si va a la NBA, jugando de 2 lo tendría muy difícil, porque su ventaja física se esfumaría completamente, pero yo es que cada vez le veo más escolta..