REAL MADRID 09/10. Navegando en aguas turbulentas

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

i12lomaj escribió:Ya que hablamos de mejorar el juego y demas locuras, hablemos algo de lo nuestro:

1º ¿Como hariamos para mejorar la cantera del equipo?

2º ¿Que hariais para conseguir que los talentos que saliesen tubiesen minutos para llegar al 1º equipo?

3º ¿Que hacer para mentalizar al publico para que sea paciente con el chaval que sacasemos y no le exijiese mas que al resto?


DeW

1º- Esforzarse en hacer buenos equipos y prestar mucha atencion a los jugadores, y ver por la comunidad que jugadores pueden ser buenos de potrs equipos.
2º- Cediendolos a otros equipos, como lo hemos hecho con Aguilar
3º- Ahi no veo ninguna solucion, solo que el publico entienda quien es cada jugador y el nivel que debe dar y el que hay que exigirle.

El nivel que debe dar es exactamente el mismo que el del resto de la plantilla, sean de donde sean. Que por ser de la cantera no se le va a exigir menos...

Me refiero a que si un canterano debuta con 0-2 en tiros y 3 faltas no suele haber la misma reaccion que si Pablo hace lo mismo. Aparte, el nivel que puede dar por ejemplo Mirotic no es el mismo que por ejemplo Woods.

Pues mira, primer gran error para cuidar la cantera.

Cuando Navarro debutó, crees que no se le exigía lo mismo que al otro escolta del equipo? O Gasol? la condescendencia no te lleva a ninguna parte.

Si el año que viene tenemos a Mirotic o a Aguilar, se les debe exigir lo mismo que al resto de componentes de la plantilla. Si están entre los 12, será porque lo valen, no? Porque sino, mejor tener a otro tío que te garantice eso.

La cantera debe empujar y ganarse el puesto. Así ha sido siempre y así seguirá siendo. Acaso no recordamos como entró Raúl en el equipo de fútbol? Llegó, salió y retiró al Buitre. Por qué? Porque se los trató de igual a igual y Raúl echó la puerta abajo estruendosamente

claro y asi nos luce el pelo... el problema esque la gran mayoria piensa como tu... y seguiremos igual de mal... canteranos buenos los hay... pero tu no puedes tratar igual a un tio de 30 que a uno de 18-19... y no digas los ejemplos de Gasol y navarro... porque a lo que estos se les permitio... sobretodo a Gasol...no se lo permiten ni de coña ahora mismo al propio navarro o a lakovic, mickael... si queremos que los canteranos triunfen hay que tener paciencia... y cuidarlos.

RuizPaz_Q escribió:

falok escribió:

Aitor95 escribió:

crown escribió:Querido messina:

Por tu santa madre, haz que nole velickovic y nikola mirotic en un par de años demuestren el PEDAZO DE JUGADOR que llevan dentro.

Sin otro particular

Un aficionado.

Nole el año que viene se sale, te lo digo yo

Tranquilo que si no lo hace visitaré a Messina en Madrid.

¿cuando quedamos?

Vamos a darle tiempo a Ettore, luego si sigue igual ya decidiremos.

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

i12lomaj escribió:Ya que hablamos de mejorar el juego y demas locuras, hablemos algo de lo nuestro:

1º ¿Como hariamos para mejorar la cantera del equipo?

2º ¿Que hariais para conseguir que los talentos que saliesen tubiesen minutos para llegar al 1º equipo?

3º ¿Que hacer para mentalizar al publico para que sea paciente con el chaval que sacasemos y no le exijiese mas que al resto?


DeW

1º- Esforzarse en hacer buenos equipos y prestar mucha atencion a los jugadores, y ver por la comunidad que jugadores pueden ser buenos de potrs equipos.
2º- Cediendolos a otros equipos, como lo hemos hecho con Aguilar
3º- Ahi no veo ninguna solucion, solo que el publico entienda quien es cada jugador y el nivel que debe dar y el que hay que exigirle.

El nivel que debe dar es exactamente el mismo que el del resto de la plantilla, sean de donde sean. Que por ser de la cantera no se le va a exigir menos...

Me refiero a que si un canterano debuta con 0-2 en tiros y 3 faltas no suele haber la misma reaccion que si Pablo hace lo mismo. Aparte, el nivel que puede dar por ejemplo Mirotic no es el mismo que por ejemplo Woods.

Pues mira, primer gran error para cuidar la cantera.

Cuando Navarro debutó, crees que no se le exigía lo mismo que al otro escolta del equipo? O Gasol? la condescendencia no te lleva a ninguna parte.

Si el año que viene tenemos a Mirotic o a Aguilar, se les debe exigir lo mismo que al resto de componentes de la plantilla. Si están entre los 12, será porque lo valen, no? Porque sino, mejor tener a otro tío que te garantice eso.

La cantera debe empujar y ganarse el puesto. Así ha sido siempre y así seguirá siendo. Acaso no recordamos como entró Raúl en el equipo de fútbol? Llegó, salió y retiró al Buitre. Por qué? Porque se los trató de igual a igual y Raúl echó la puerta abajo estruendosamente

Yo no conozco como fueron los primeros años de Raul porque soy muy joven, pero eso si, si estan en los 12 son porque lo valen y hay que exigirles lo mismo que a los demas, pero tambien no les puedes comparar con las estrellas del equipo, que estan mas hechas que ellos y por eso cobran mas. pero yo a lo que me referia era en algun partido concreto, que hay lesionados y les das minutos a los canteranos, como fue el caso de Santana y Mirotic el año pasado, que jugaron algun minuto en Euroliga.

pero en que cabeza cabe que le vas a exigir lo mismo a un chavalito de 18 años recien salido que a un tipo de 30 que se levanta 2M al año... es que algunas veces decis unas cosas... quereis que tengamos con 18 años a la rencarnacion de Jordan.

piolin escribió:El añito de mirotic en palencia no ha sido todo lo bueno que se esperaba. Además el detalle que tuvo a final dejando al equipo tirado para ir a jugar un bolo, la verdad, no me gusto nada.

Yo le enviaria el año que viene a Fuenlabrada, allí puede tener minutos y terminar de hacerse. Además, ya con 20 años debe demostrar alguna cosita que nos confirme que las esperanzas puestas en él se confirman.

Un saludo.

pero que quereis... que con 18 años recien cumplidos... haga 20 puntos-10 rebotes todos los partidos??

yugos_lavo escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

i12lomaj escribió:Ya que hablamos de mejorar el juego y demas locuras, hablemos algo de lo nuestro:

1º ¿Como hariamos para mejorar la cantera del equipo?

2º ¿Que hariais para conseguir que los talentos que saliesen tubiesen minutos para llegar al 1º equipo?

3º ¿Que hacer para mentalizar al publico para que sea paciente con el chaval que sacasemos y no le exijiese mas que al resto?


DeW

1º- Esforzarse en hacer buenos equipos y prestar mucha atencion a los jugadores, y ver por la comunidad que jugadores pueden ser buenos de potrs equipos.
2º- Cediendolos a otros equipos, como lo hemos hecho con Aguilar
3º- Ahi no veo ninguna solucion, solo que el publico entienda quien es cada jugador y el nivel que debe dar y el que hay que exigirle.

El nivel que debe dar es exactamente el mismo que el del resto de la plantilla, sean de donde sean. Que por ser de la cantera no se le va a exigir menos...

Me refiero a que si un canterano debuta con 0-2 en tiros y 3 faltas no suele haber la misma reaccion que si Pablo hace lo mismo. Aparte, el nivel que puede dar por ejemplo Mirotic no es el mismo que por ejemplo Woods.

Pues mira, primer gran error para cuidar la cantera.

Cuando Navarro debutó, crees que no se le exigía lo mismo que al otro escolta del equipo? O Gasol? la condescendencia no te lleva a ninguna parte.

Si el año que viene tenemos a Mirotic o a Aguilar, se les debe exigir lo mismo que al resto de componentes de la plantilla. Si están entre los 12, será porque lo valen, no? Porque sino, mejor tener a otro tío que te garantice eso.

La cantera debe empujar y ganarse el puesto. Así ha sido siempre y así seguirá siendo. Acaso no recordamos como entró Raúl en el equipo de fútbol? Llegó, salió y retiró al Buitre. Por qué? Porque se los trató de igual a igual y Raúl echó la puerta abajo estruendosamente

Yo no conozco como fueron los primeros años de Raul porque soy muy joven, pero eso si, si estan en los 12 son porque lo valen y hay que exigirles lo mismo que a los demas, pero tambien no les puedes comparar con las estrellas del equipo, que estan mas hechas que ellos y por eso cobran mas. pero yo a lo que me referia era en algun partido concreto, que hay lesionados y les das minutos a los canteranos, como fue el caso de Santana y Mirotic el año pasado, que jugaron algun minuto en Euroliga.

pero en que cabeza cabe que le vas a exigir lo mismo a un chavalito de 18 años recien salido que a un tipo de 30 que se levanta 2M al año... es que algunas veces decis unas cosas... quereis que tengamos con 18 años a la rencarnacion de Jordan.

Si el chaval es un fenómeno, se lo va a exigir él mismo. Así se hacen los grandes jugadores.

Aún así, repito. Qué jugador en la última década de la cantera no ha tenido las oportunidades que se ha merecido?? Tic, tac, tic, tac..

merucovic escribió:

yugos_lavo escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

i12lomaj escribió:Ya que hablamos de mejorar el juego y demas locuras, hablemos algo de lo nuestro:

1º ¿Como hariamos para mejorar la cantera del equipo?

2º ¿Que hariais para conseguir que los talentos que saliesen tubiesen minutos para llegar al 1º equipo?

3º ¿Que hacer para mentalizar al publico para que sea paciente con el chaval que sacasemos y no le exijiese mas que al resto?


DeW

1º- Esforzarse en hacer buenos equipos y prestar mucha atencion a los jugadores, y ver por la comunidad que jugadores pueden ser buenos de potrs equipos.
2º- Cediendolos a otros equipos, como lo hemos hecho con Aguilar
3º- Ahi no veo ninguna solucion, solo que el publico entienda quien es cada jugador y el nivel que debe dar y el que hay que exigirle.

El nivel que debe dar es exactamente el mismo que el del resto de la plantilla, sean de donde sean. Que por ser de la cantera no se le va a exigir menos...

Me refiero a que si un canterano debuta con 0-2 en tiros y 3 faltas no suele haber la misma reaccion que si Pablo hace lo mismo. Aparte, el nivel que puede dar por ejemplo Mirotic no es el mismo que por ejemplo Woods.

Pues mira, primer gran error para cuidar la cantera.

Cuando Navarro debutó, crees que no se le exigía lo mismo que al otro escolta del equipo? O Gasol? la condescendencia no te lleva a ninguna parte.

Si el año que viene tenemos a Mirotic o a Aguilar, se les debe exigir lo mismo que al resto de componentes de la plantilla. Si están entre los 12, será porque lo valen, no? Porque sino, mejor tener a otro tío que te garantice eso.

La cantera debe empujar y ganarse el puesto. Así ha sido siempre y así seguirá siendo. Acaso no recordamos como entró Raúl en el equipo de fútbol? Llegó, salió y retiró al Buitre. Por qué? Porque se los trató de igual a igual y Raúl echó la puerta abajo estruendosamente

Yo no conozco como fueron los primeros años de Raul porque soy muy joven, pero eso si, si estan en los 12 son porque lo valen y hay que exigirles lo mismo que a los demas, pero tambien no les puedes comparar con las estrellas del equipo, que estan mas hechas que ellos y por eso cobran mas. pero yo a lo que me referia era en algun partido concreto, que hay lesionados y les das minutos a los canteranos, como fue el caso de Santana y Mirotic el año pasado, que jugaron algun minuto en Euroliga.

pero en que cabeza cabe que le vas a exigir lo mismo a un chavalito de 18 años recien salido que a un tipo de 30 que se levanta 2M al año... es que algunas veces decis unas cosas... quereis que tengamos con 18 años a la rencarnacion de Jordan.

Si el chaval es un fenómeno, se lo va a exigir él mismo. Así se hacen los grandes jugadores.

Aún así, repito. Qué jugador en la última década de la cantera no ha tenido las oportunidades que se ha merecido?? Tic, tac, tic, tac..

Bogdanovic???

yugos_lavo escribió:

piolin escribió:El añito de mirotic en palencia no ha sido todo lo bueno que se esperaba. Además el detalle que tuvo a final dejando al equipo tirado para ir a jugar un bolo, la verdad, no me gusto nada.

Yo le enviaria el año que viene a Fuenlabrada, allí puede tener minutos y terminar de hacerse. Además, ya con 20 años debe demostrar alguna cosita que nos confirme que las esperanzas puestas en él se confirman.

Un saludo.

pero que quereis... que con 18 años recien cumplidos... haga 20 puntos-10 rebotes todos los partidos??

Quién ha dicho eso? Porque hay una manía de poner en boca de otros cosas que no se dicen.

Yo de un canterano quiero que me de lo mismo que cualquier jugador de la plantilla. No quiero a un tío para que juegue 3 minutos en los partidos resueltos (cosa que además no vale para nada en su progresión). Si lo tengo entre los 12, lo quiero para ser uno más, y eso implica jugar 35 minutos, jugar 3, etc... vamos, que sea uno más de la rotación. Si no está para eso, no lo quiero entre los 12.

clorobuldo escribió:

Ted Striker escribió:

clorobuldo escribió:Os lo dije de manera muy tajante.

Si Rudy venía a Europa sería al Barcelona,no al Madrid,que ya lo tenía más que hablado con Rossell8el coronel no me falla).

Nadie me escuchó.

Si te escuchamos. Lo que no hicimos fue hacerte ni puto caso.

Como a un vulgar maragota de la vida

nosotros lo publicamos el pasado 26 de Abril, si la memoria no me falla...

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

yugos_lavo escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

i12lomaj escribió:Ya que hablamos de mejorar el juego y demas locuras, hablemos algo de lo nuestro:

1º ¿Como hariamos para mejorar la cantera del equipo?

2º ¿Que hariais para conseguir que los talentos que saliesen tubiesen minutos para llegar al 1º equipo?

3º ¿Que hacer para mentalizar al publico para que sea paciente con el chaval que sacasemos y no le exijiese mas que al resto?


DeW

1º- Esforzarse en hacer buenos equipos y prestar mucha atencion a los jugadores, y ver por la comunidad que jugadores pueden ser buenos de potrs equipos.
2º- Cediendolos a otros equipos, como lo hemos hecho con Aguilar
3º- Ahi no veo ninguna solucion, solo que el publico entienda quien es cada jugador y el nivel que debe dar y el que hay que exigirle.

El nivel que debe dar es exactamente el mismo que el del resto de la plantilla, sean de donde sean. Que por ser de la cantera no se le va a exigir menos...

Me refiero a que si un canterano debuta con 0-2 en tiros y 3 faltas no suele haber la misma reaccion que si Pablo hace lo mismo. Aparte, el nivel que puede dar por ejemplo Mirotic no es el mismo que por ejemplo Woods.

Pues mira, primer gran error para cuidar la cantera.

Cuando Navarro debutó, crees que no se le exigía lo mismo que al otro escolta del equipo? O Gasol? la condescendencia no te lleva a ninguna parte.

Si el año que viene tenemos a Mirotic o a Aguilar, se les debe exigir lo mismo que al resto de componentes de la plantilla. Si están entre los 12, será porque lo valen, no? Porque sino, mejor tener a otro tío que te garantice eso.

La cantera debe empujar y ganarse el puesto. Así ha sido siempre y así seguirá siendo. Acaso no recordamos como entró Raúl en el equipo de fútbol? Llegó, salió y retiró al Buitre. Por qué? Porque se los trató de igual a igual y Raúl echó la puerta abajo estruendosamente

Yo no conozco como fueron los primeros años de Raul porque soy muy joven, pero eso si, si estan en los 12 son porque lo valen y hay que exigirles lo mismo que a los demas, pero tambien no les puedes comparar con las estrellas del equipo, que estan mas hechas que ellos y por eso cobran mas. pero yo a lo que me referia era en algun partido concreto, que hay lesionados y les das minutos a los canteranos, como fue el caso de Santana y Mirotic el año pasado, que jugaron algun minuto en Euroliga.

pero en que cabeza cabe que le vas a exigir lo mismo a un chavalito de 18 años recien salido que a un tipo de 30 que se levanta 2M al año... es que algunas veces decis unas cosas... quereis que tengamos con 18 años a la rencarnacion de Jordan.

Si el chaval es un fenómeno, se lo va a exigir él mismo. Así se hacen los grandes jugadores.

Aún así, repito. Qué jugador en la última década de la cantera no ha tenido las oportunidades que se ha merecido?? Tic, tac, tic, tac..

Bogdanovic???

Vaya ejemplo de canterano.....de Moratalaz mismo el tío!

ps: desconfío de un tío que en 3 años no logra abrirse hueco y encima en el año de cesión acaba cortado por el Murcia..

Si Rudy no viene y se va al Barcelona ya no hay excusas. Debemos hacernos con Teodosic, Belinelli y Splitter aunque haya que secuestrarlos y traerlos a la fuerza.

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

yugos_lavo escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

i12lomaj escribió:Ya que hablamos de mejorar el juego y demas locuras, hablemos algo de lo nuestro:

1º ¿Como hariamos para mejorar la cantera del equipo?

2º ¿Que hariais para conseguir que los talentos que saliesen tubiesen minutos para llegar al 1º equipo?

3º ¿Que hacer para mentalizar al publico para que sea paciente con el chaval que sacasemos y no le exijiese mas que al resto?


DeW

1º- Esforzarse en hacer buenos equipos y prestar mucha atencion a los jugadores, y ver por la comunidad que jugadores pueden ser buenos de potrs equipos.
2º- Cediendolos a otros equipos, como lo hemos hecho con Aguilar
3º- Ahi no veo ninguna solucion, solo que el publico entienda quien es cada jugador y el nivel que debe dar y el que hay que exigirle.

El nivel que debe dar es exactamente el mismo que el del resto de la plantilla, sean de donde sean. Que por ser de la cantera no se le va a exigir menos...

Me refiero a que si un canterano debuta con 0-2 en tiros y 3 faltas no suele haber la misma reaccion que si Pablo hace lo mismo. Aparte, el nivel que puede dar por ejemplo Mirotic no es el mismo que por ejemplo Woods.

Pues mira, primer gran error para cuidar la cantera.

Cuando Navarro debutó, crees que no se le exigía lo mismo que al otro escolta del equipo? O Gasol? la condescendencia no te lleva a ninguna parte.

Si el año que viene tenemos a Mirotic o a Aguilar, se les debe exigir lo mismo que al resto de componentes de la plantilla. Si están entre los 12, será porque lo valen, no? Porque sino, mejor tener a otro tío que te garantice eso.

La cantera debe empujar y ganarse el puesto. Así ha sido siempre y así seguirá siendo. Acaso no recordamos como entró Raúl en el equipo de fútbol? Llegó, salió y retiró al Buitre. Por qué? Porque se los trató de igual a igual y Raúl echó la puerta abajo estruendosamente

Yo no conozco como fueron los primeros años de Raul porque soy muy joven, pero eso si, si estan en los 12 son porque lo valen y hay que exigirles lo mismo que a los demas, pero tambien no les puedes comparar con las estrellas del equipo, que estan mas hechas que ellos y por eso cobran mas. pero yo a lo que me referia era en algun partido concreto, que hay lesionados y les das minutos a los canteranos, como fue el caso de Santana y Mirotic el año pasado, que jugaron algun minuto en Euroliga.

pero en que cabeza cabe que le vas a exigir lo mismo a un chavalito de 18 años recien salido que a un tipo de 30 que se levanta 2M al año... es que algunas veces decis unas cosas... quereis que tengamos con 18 años a la rencarnacion de Jordan.

Si el chaval es un fenómeno, se lo va a exigir él mismo. Así se hacen los grandes jugadores.

Aún así, repito. Qué jugador en la última década de la cantera no ha tenido las oportunidades que se ha merecido?? Tic, tac, tic, tac..

Bogdanovic???

Vaya ejemplo de canterano.....de Moratalaz mismo el tío!

ps: desconfío de un tío que en 3 años no logra abrirse hueco y encima en el año de cesión acaba cortado por el Murcia..

Pues o por adaptacion o por lo que quieras hemos perdido un jugador de la cantera, y no se le ha dado NINGUNA oportunidad, porque a Murcia se le mando porque era Sub-22, y tan joven todavia no estaba para jugar, y este año ha hecho una grandisima temporada en la Cibona, y encima no hemos sido capaces ni de seguir teniendo derechos sobre el.

Y ojo, que no estoy ni mucho menos en contra de la cantera, pero:

1) Nunca hemos sido un club canterano. Nunca.
2) Somo el Real Madrid, equipo de máxima exigencia, donde los experimentos no caben
3) No se puede hablar de oportunidades en los últimos años, porque no ha surgido nadie con el nivel para jugar en el Madrid.

Esperemos que Mirotic tire estos argumentos abajo de una vez. Pero estoy convencido que puede crecer mucho más en un Fuenla o Valladolid que pasándose un año sin competir (porque, por lo menos las veces que lo he visto, está muuuy verde para jugar 8 minutos de nivel con nosotros)

Adrian Smith escribió:Si Rudy no viene y se va al Barcelona ya no hay excusas. Debemos hacernos con Teodosic, Belinelli y Splitter aunque haya que secuestrarlos y traerlos a la fuerza.

..y aunque ellos no quieran jugar en el Madrid, claro..

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

yugos_lavo escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

i12lomaj escribió:Ya que hablamos de mejorar el juego y demas locuras, hablemos algo de lo nuestro:

1º ¿Como hariamos para mejorar la cantera del equipo?

2º ¿Que hariais para conseguir que los talentos que saliesen tubiesen minutos para llegar al 1º equipo?

3º ¿Que hacer para mentalizar al publico para que sea paciente con el chaval que sacasemos y no le exijiese mas que al resto?


DeW

1º- Esforzarse en hacer buenos equipos y prestar mucha atencion a los jugadores, y ver por la comunidad que jugadores pueden ser buenos de potrs equipos.
2º- Cediendolos a otros equipos, como lo hemos hecho con Aguilar
3º- Ahi no veo ninguna solucion, solo que el publico entienda quien es cada jugador y el nivel que debe dar y el que hay que exigirle.

El nivel que debe dar es exactamente el mismo que el del resto de la plantilla, sean de donde sean. Que por ser de la cantera no se le va a exigir menos...

Me refiero a que si un canterano debuta con 0-2 en tiros y 3 faltas no suele haber la misma reaccion que si Pablo hace lo mismo. Aparte, el nivel que puede dar por ejemplo Mirotic no es el mismo que por ejemplo Woods.

Pues mira, primer gran error para cuidar la cantera.

Cuando Navarro debutó, crees que no se le exigía lo mismo que al otro escolta del equipo? O Gasol? la condescendencia no te lleva a ninguna parte.

Si el año que viene tenemos a Mirotic o a Aguilar, se les debe exigir lo mismo que al resto de componentes de la plantilla. Si están entre los 12, será porque lo valen, no? Porque sino, mejor tener a otro tío que te garantice eso.

La cantera debe empujar y ganarse el puesto. Así ha sido siempre y así seguirá siendo. Acaso no recordamos como entró Raúl en el equipo de fútbol? Llegó, salió y retiró al Buitre. Por qué? Porque se los trató de igual a igual y Raúl echó la puerta abajo estruendosamente

Yo no conozco como fueron los primeros años de Raul porque soy muy joven, pero eso si, si estan en los 12 son porque lo valen y hay que exigirles lo mismo que a los demas, pero tambien no les puedes comparar con las estrellas del equipo, que estan mas hechas que ellos y por eso cobran mas. pero yo a lo que me referia era en algun partido concreto, que hay lesionados y les das minutos a los canteranos, como fue el caso de Santana y Mirotic el año pasado, que jugaron algun minuto en Euroliga.

pero en que cabeza cabe que le vas a exigir lo mismo a un chavalito de 18 años recien salido que a un tipo de 30 que se levanta 2M al año... es que algunas veces decis unas cosas... quereis que tengamos con 18 años a la rencarnacion de Jordan.

Si el chaval es un fenómeno, se lo va a exigir él mismo. Así se hacen los grandes jugadores.

Aún así, repito. Qué jugador en la última década de la cantera no ha tenido las oportunidades que se ha merecido?? Tic, tac, tic, tac..

Bogdanovic???

Vaya ejemplo de canterano.....de Moratalaz mismo el tío!

ps: desconfío de un tío que en 3 años no logra abrirse hueco y encima en el año de cesión acaba cortado por el Murcia..

Pues o por adaptacion o por lo que quieras hemos perdido un jugador de la cantera, y no se le ha dado NINGUNA oportunidad, porque a Murcia se le mando porque era Sub-22, y tan joven todavia no estaba para jugar, y este año ha hecho una grandisima temporada en la Cibona, y encima no hemos sido capaces ni de seguir teniendo derechos sobre el.

En qué quedamos?? están o no están para jugar???????? Porque la contradicción es evidente..

Edito: y para mí un tío que llega con 17 años, de canterano no tiene nada

merucovic escribió:

Adrian Smith escribió:Si Rudy no viene y se va al Barcelona ya no hay excusas. Debemos hacernos con Teodosic, Belinelli y Splitter aunque haya que secuestrarlos y traerlos a la fuerza.

..y aunque ellos no quieran jugar en el Madrid, claro..

¿Qué partes de secuestrarlos y traerlos a la fuerza no has entendido?

Adrian Smith escribió:

merucovic escribió:

Adrian Smith escribió:Si Rudy no viene y se va al Barcelona ya no hay excusas. Debemos hacernos con Teodosic, Belinelli y Splitter aunque haya que secuestrarlos y traerlos a la fuerza.

..y aunque ellos no quieran jugar en el Madrid, claro..

¿Qué partes de secuestrarlos y traerlos a la fuerza no has entendido?

Ah, que estamos en un mundo imaginario.

Cuando vuelvan la tertulia en serio, avisad

merucovic escribió:Y ojo, que no estoy ni mucho menos en contra de la cantera, pero:

1) Nunca hemos sido un club canterano. Nunca.
2) Somo el Real Madrid, equipo de máxima exigencia, donde los experimentos no caben
3) No se puede hablar de oportunidades en los últimos años, porque no ha surgido nadie con el nivel para jugar en el Madrid.

Esperemos que Mirotic tire estos argumentos abajo de una vez. Pero estoy convencido que puede crecer mucho más en un Fuenla o Valladolid que pasándose un año sin competir (porque, por lo menos las veces que lo he visto, está muuuy verde para jugar 8 minutos de nivel con nosotros)

Yo soy de una opinion contraria a la tuya, si lo vas a ceder a jugar en un fuenlabrada de ACB para eso te lo quedas, si esta para jugar la Liga Regular lo mismo la puede jugar alli que aqui, ademas aqui mimar su progresion, cosa que alli no harian teniendo 2 o 3 jugadores por delante de él, por que los clubes pequeños lo normal en puestos interiores es que tengan el extranjero de turno que juega 30 y tantos minutos.
En tu equipo con una dinamica ganadora te puedes permitir el lujo de jugar con "cuatro" vamos que un chaval, no desentona tanto mientras va cogiendo minutos gradualmente y cuando llege el playoff veremos como llega, si ves durante la temporada que para el playoff no esta aun, pues lo dejas solo para entrenos y fichas para playoff un temporero de calidad con lo que te has ahorrado teniendo al chaval, y el se a chupado sus minutitos en liga regular.

DeW

merucovic escribió:

yugos_lavo escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

i12lomaj escribió:Ya que hablamos de mejorar el juego y demas locuras, hablemos algo de lo nuestro:

1º ¿Como hariamos para mejorar la cantera del equipo?

2º ¿Que hariais para conseguir que los talentos que saliesen tubiesen minutos para llegar al 1º equipo?

3º ¿Que hacer para mentalizar al publico para que sea paciente con el chaval que sacasemos y no le exijiese mas que al resto?


DeW

1º- Esforzarse en hacer buenos equipos y prestar mucha atencion a los jugadores, y ver por la comunidad que jugadores pueden ser buenos de potrs equipos.
2º- Cediendolos a otros equipos, como lo hemos hecho con Aguilar
3º- Ahi no veo ninguna solucion, solo que el publico entienda quien es cada jugador y el nivel que debe dar y el que hay que exigirle.

El nivel que debe dar es exactamente el mismo que el del resto de la plantilla, sean de donde sean. Que por ser de la cantera no se le va a exigir menos...

Me refiero a que si un canterano debuta con 0-2 en tiros y 3 faltas no suele haber la misma reaccion que si Pablo hace lo mismo. Aparte, el nivel que puede dar por ejemplo Mirotic no es el mismo que por ejemplo Woods.

Pues mira, primer gran error para cuidar la cantera.

Cuando Navarro debutó, crees que no se le exigía lo mismo que al otro escolta del equipo? O Gasol? la condescendencia no te lleva a ninguna parte.

Si el año que viene tenemos a Mirotic o a Aguilar, se les debe exigir lo mismo que al resto de componentes de la plantilla. Si están entre los 12, será porque lo valen, no? Porque sino, mejor tener a otro tío que te garantice eso.

La cantera debe empujar y ganarse el puesto. Así ha sido siempre y así seguirá siendo. Acaso no recordamos como entró Raúl en el equipo de fútbol? Llegó, salió y retiró al Buitre. Por qué? Porque se los trató de igual a igual y Raúl echó la puerta abajo estruendosamente

Yo no conozco como fueron los primeros años de Raul porque soy muy joven, pero eso si, si estan en los 12 son porque lo valen y hay que exigirles lo mismo que a los demas, pero tambien no les puedes comparar con las estrellas del equipo, que estan mas hechas que ellos y por eso cobran mas. pero yo a lo que me referia era en algun partido concreto, que hay lesionados y les das minutos a los canteranos, como fue el caso de Santana y Mirotic el año pasado, que jugaron algun minuto en Euroliga.

pero en que cabeza cabe que le vas a exigir lo mismo a un chavalito de 18 años recien salido que a un tipo de 30 que se levanta 2M al año... es que algunas veces decis unas cosas... quereis que tengamos con 18 años a la rencarnacion de Jordan.

Si el chaval es un fenómeno, se lo va a exigir él mismo. Así se hacen los grandes jugadores.

Aún así, repito. Qué jugador en la última década de la cantera no ha tenido las oportunidades que se ha merecido?? Tic, tac, tic, tac..

Aguilar, bogdanovic, antelo... y si dime donde esta ahora antelo... pero lo mismo si hubiera tenido oportunidades la cosa hubiera cambiado, porque el talento ya lo tenia...

merucovic escribió:

yugos_lavo escribió:

piolin escribió:El añito de mirotic en palencia no ha sido todo lo bueno que se esperaba. Además el detalle que tuvo a final dejando al equipo tirado para ir a jugar un bolo, la verdad, no me gusto nada.

Yo le enviaria el año que viene a Fuenlabrada, allí puede tener minutos y terminar de hacerse. Además, ya con 20 años debe demostrar alguna cosita que nos confirme que las esperanzas puestas en él se confirman.

Un saludo.

pero que quereis... que con 18 años recien cumplidos... haga 20 puntos-10 rebotes todos los partidos??

Quién ha dicho eso? Porque hay una manía de poner en boca de otros cosas que no se dicen.

Yo de un canterano quiero que me de lo mismo que cualquier jugador de la plantilla. No quiero a un tío para que juegue 3 minutos en los partidos resueltos (cosa que además no vale para nada en su progresión). Si lo tengo entre los 12, lo quiero para ser uno más, y eso implica jugar 35 minutos, jugar 3, etc... vamos, que sea uno más de la rotación. Si no está para eso, no lo quiero entre los 12.

pues entonces no lo vas tener nunca... porque un chico de 18 nunca va a estar igual de preparado que cualquier otro jugador de 30 para jugar.

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

yugos_lavo escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

merucovic escribió:

Aitor95 escribió:

i12lomaj escribió:Ya que hablamos de mejorar el juego y demas locuras, hablemos algo de lo nuestro:

1º ¿Como hariamos para mejorar la cantera del equipo?

2º ¿Que hariais para conseguir que los talentos que saliesen tubiesen minutos para llegar al 1º equipo?

3º ¿Que hacer para mentalizar al publico para que sea paciente con el chaval que sacasemos y no le exijiese mas que al resto?


DeW

1º- Esforzarse en hacer buenos equipos y prestar mucha atencion a los jugadores, y ver por la comunidad que jugadores pueden ser buenos de potrs equipos.
2º- Cediendolos a otros equipos, como lo hemos hecho con Aguilar
3º- Ahi no veo ninguna solucion, solo que el publico entienda quien es cada jugador y el nivel que debe dar y el que hay que exigirle.

El nivel que debe dar es exactamente el mismo que el del resto de la plantilla, sean de donde sean. Que por ser de la cantera no se le va a exigir menos...

Me refiero a que si un canterano debuta con 0-2 en tiros y 3 faltas no suele haber la misma reaccion que si Pablo hace lo mismo. Aparte, el nivel que puede dar por ejemplo Mirotic no es el mismo que por ejemplo Woods.

Pues mira, primer gran error para cuidar la cantera.

Cuando Navarro debutó, crees que no se le exigía lo mismo que al otro escolta del equipo? O Gasol? la condescendencia no te lleva a ninguna parte.

Si el año que viene tenemos a Mirotic o a Aguilar, se les debe exigir lo mismo que al resto de componentes de la plantilla. Si están entre los 12, será porque lo valen, no? Porque sino, mejor tener a otro tío que te garantice eso.

La cantera debe empujar y ganarse el puesto. Así ha sido siempre y así seguirá siendo. Acaso no recordamos como entró Raúl en el equipo de fútbol? Llegó, salió y retiró al Buitre. Por qué? Porque se los trató de igual a igual y Raúl echó la puerta abajo estruendosamente

Yo no conozco como fueron los primeros años de Raul porque soy muy joven, pero eso si, si estan en los 12 son porque lo valen y hay que exigirles lo mismo que a los demas, pero tambien no les puedes comparar con las estrellas del equipo, que estan mas hechas que ellos y por eso cobran mas. pero yo a lo que me referia era en algun partido concreto, que hay lesionados y les das minutos a los canteranos, como fue el caso de Santana y Mirotic el año pasado, que jugaron algun minuto en Euroliga.

pero en que cabeza cabe que le vas a exigir lo mismo a un chavalito de 18 años recien salido que a un tipo de 30 que se levanta 2M al año... es que algunas veces decis unas cosas... quereis que tengamos con 18 años a la rencarnacion de Jordan.

Si el chaval es un fenómeno, se lo va a exigir él mismo. Así se hacen los grandes jugadores.

Aún así, repito. Qué jugador en la última década de la cantera no ha tenido las oportunidades que se ha merecido?? Tic, tac, tic, tac..

Bogdanovic???

Vaya ejemplo de canterano.....de Moratalaz mismo el tío!

ps: desconfío de un tío que en 3 años no logra abrirse hueco y encima en el año de cesión acaba cortado por el Murcia..

Pues o por adaptacion o por lo que quieras hemos perdido un jugador de la cantera, y no se le ha dado NINGUNA oportunidad, porque a Murcia se le mando porque era Sub-22, y tan joven todavia no estaba para jugar, y este año ha hecho una grandisima temporada en la Cibona, y encima no hemos sido capaces ni de seguir teniendo derechos sobre el.

En qué quedamos?? están o no están para jugar???????? Porque la contradicción es evidente..

Edito: y para mí un tío que llega con 17 años, de canterano no tiene nada

El año pasado deberia haber seguido con el filial y este año haber ido a un Fuenla o culaquier equipo de la tabla media-baja, y ahi ser una pieza importante, o por lo menos, si se va a la Cibona como he dicho que se vaya con nuestros derechos para repescarle.

Lueego el tema de canteras cada uno lo entiende a su manera, pero a mi cantera me aprece que es x jugador que se ha formado en x club, como es el caso de Bogdanovic y Mirotic. En mi opinion la edad no importa, lo que importa es que en ese club pase de llegar verde a conseguir una madurez deportiva.

i12lomaj escribió:Ya que hablamos de mejorar el juego y demas locuras, hablemos algo de lo nuestro:

1º ¿Como hariamos para mejorar la cantera del equipo?

2º ¿Que hariais para conseguir que los talentos que saliesen tubiesen minutos para llegar al 1º equipo?

3º ¿Que hacer para mentalizar al publico para que sea paciente con el chaval que sacasemos y no le exijiese mas que al resto?


DeW

1º Para mejorar la cantera lo primero que tenemos que hacer es estructurarla de forma que no se nos pierdan jugadores por el camino. Y dotar a nuestros equipos de mayor competitividad. No es de recibo que llevemos tres años consecutivos sin disputar la fase final del Campeonato de España en categoría Junior (este año además haciendo el ridículo y no pasando ni siquiera a la Final a Cuatro del Sector). Y no es de recibo que la mayor parte de los jugadores junior más destados de Madrid sean jugadores de otros equipos que han pertenecido en Cadetes a nuestro club y se les ha "cortado".

Dos equipos juniors y dos equipos cadetes (es lo que se permite en la FEB o la FBM ¿no?). En infantil lo de los clubes vinculados me parece muy buena idea. El tema es que es un embudo total que deja fuera a muchos chavales. Quizá algún convenio con equipos cadetes para tener a algún chaval más vigilado nos vendría también bien.

Y el filial para lo que está. Si para competir en LEB Plata tenemos que recurrir a veteranos y ex-viejas glorias quizá sea mejor plantearse la posibilidad de jugar en EBA. Y los que salgan más espabilados cederlos a LEB Plata o LEB Oro, pero controlados como se ha hecho con Mirotic este año.


2º Minutos en el primer equipo para un jugador joven sea canterano o no son casi imposibles. Sólo megacracks serían capaces de ello (y siempre que se la juegue el entrenador). Por tanto, lo mejor es el tema de las cesiones. Pero el ceder a un jugador no implica el soltarlo un año y no estar pendiente de su formación. Hay que tenerlo vigilado y hacerle ver que la cesión es la mejor opción para él y su futuro. Asistencia personal, con uno o dos técnicos desplazados cada X tiempo a la ciudad donde esté y con entrenamientos específicos al margen de los que haga con su club. Y cesiones con criterio, eso sí. Veremos este verano dónde acaban Mirotic, Santana y Jódar, los tres jugadores más destacados a priori de nuestros canteranos "mayores".


3º Creo que la gente está tan deseosa de ver a alguien de la cantera triunfando que se está generando mucha ansiedad con respecto a ese tema. Año a año, lustro a lustro, ese deseo frustrado sigue en el subconsciente del público, acrecentado más si cabe por la irrupción de jugadores talentosos surgidos de los equipos inferiores de la cantera del eterno rival y porque en el máximo apogeo de la Selección Española no hay ningún jugador canterano madridista. Por eso se crean las máximas espectativas en torno a cualquiera que pueda dar el salto sin pensar que si a ese jugador se le dan minutos de ficha 12 te va a rendir como una ficha 12 (poco o poquito). De todas maneras, la situación es más que hipotética, puesto que pocos minutos se han dado a canteranos en los últimos años.

yo opino exactamente igual que i12lomaj... que pena que no esten para este debate mis amigos PRFOREVER o blas06.

merucovic escribió:

Adrian Smith escribió:

merucovic escribió:

Adrian Smith escribió:Si Rudy no viene y se va al Barcelona ya no hay excusas. Debemos hacernos con Teodosic, Belinelli y Splitter aunque haya que secuestrarlos y traerlos a la fuerza.

..y aunque ellos no quieran jugar en el Madrid, claro..

¿Qué partes de secuestrarlos y traerlos a la fuerza no has entendido?

Ah, que estamos en un mundo imaginario.

Cuando vuelvan la tertulia en serio, avisad

Vaya cómo sois algunos...

Lo que quería decir es que hay que echar el resto e intentar traerlos a toda costa. Si no quieren evidentemente no podemos hacer nada, pero me refería a que no hay excusas y hay que ir a por ellos a muerte.

antes hablo y antes aparece PRFOREVER... un crack en esto de la cantera.

Buenas tardes:
Parece que Rosell tiene a Rudy pero lo mejor para los madridistas es que se quede un año más en la NBA y que cuando Llull (escolta titular del año que viene) cruce el charco, Rudy venga al equipo. Por eso este año es my importante el fichaje de Teodosic y Suarez, hay que comenzar a construir un proyecto ilusionante porque actualmente los jugadores en caso de duda eligen antes Barcelona que Madrid y esto hay que cambiarlo.
Ahora hago una pregunta: ¿Por qué Messina estos dos últimos partidos no ha probado a canteranos ya que no nos jugabamos nada?
Saludos