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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
Yo lo que creo es que el Madrid ha metido bastante mas dinero que el barcelona en estos últimos años, lo que pasa es que el Barcelona ha fichado mejor.
Yo no lo creo, pero vamos es un debate estéril porque nunca sabremos las cifras y además a ti te tiran los colores.
En los 13 o 14 años que llevo asistiendo al pabellón mi sensación es que el Barça ha puesto mucho mucho más dinero, pero ya digo que es subjetivo y nunca nos pondremos de acuerdo.
Con mención especial a la época de Aíto, con plantillón tras plantillón o a los años de Pesic e Ivanovic.
No no amigo La Motta
Yo del Barcelona presiamente no soy, mas bien al contrario
Pero para saber eso aproximadamente deberiamos comparar plantillas de todos estos años y entrenadores
Hombre Scooby en fútbol si lo eres, y en basket antes el Barça que el Madrid jeje, al menos estaremos de acuerdo en eso.
No me voy a poner a buscar plantilla tras plantilla ahora, pero la sensación que a mi me da es esa.
Repito, excluimos este último año.
Los últimos 12 o 13, pondría la mano en el fuego porque hay grandes diferencias, con mención especial para los años de Aíto (que fueron muchos) Pesic e Ivanovic.
Pero ojo, que de puta madre para el Barça, ya me gustaría a mi que metiéramos mas dinero.
Es que no se por qué a la gente no le gusta presumir de presupuesto.
Pero vamos el que no veo diferencias en la gestión del Madrid de fútbol y baloncesto...
En fútbol si pero en baloncesto de verdad que no, es mas en la Final four me daba lo mismo quién ganara, eso si, hay que aceptar que tienen un equipazo y para muchos años y que Pascual es un entrenador enorme. Han puesto al mando a una persona como Chichi Creus que sabe mucho de esto y que está haciendo las cosas muy bien y creo que su egemonía va para largo
Si al final Rudi acaba llegando, Ricki se va a quedar mínimo dos años mas y aciertan en el posible cambio del extracomunuitario.....
Y no descarteis a Marc Gasol que algo se a oído ya
Scooby guapo, córtate, que por aquí estamos de luto
Napalm- All-Star
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
CristianoRonaldo9 escribió:Me refiero a que Valencia y Malaga han estado en finales en las que vosotros os quedasteis en el camino.
No digo directamente.
el valencia en cuales?
crown- Forero Mítico
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Copa del Rey Madrid 06crown escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Me refiero a que Valencia y Malaga han estado en finales en las que vosotros os quedasteis en el camino.
No digo directamente.
el valencia en cuales?
CristianoRonaldo7- All-Star
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Coño Scooby, pues me das la razón.
Mira mi primer mensaje.
Me dices que meter mas dinero
No, mejor fichamos medianías y seguimos como estos años. Más dinero tendremos que meter para superar a este Barça.
Lo que es inadmisible es que seamos el Madrid y no podamos fichar a estrellas porque jueguen en el PAO, CSKA, Oly, Macabbi, Tau o el que sea.
Donde jugaba Zidane, CR, Figo, Kaka, Mijatovic, Ronaldo, Laudrup...? ¿Sigo? Lo que pasa es que a los presidentes se la suda el Basket y en Vistaalegre no se queja ni el tato.
Joder, si es que demasiado poco hemos pitado estos años, teníamos que haber quemado el pabellón.
Mira mi primer mensaje.
Me dices que meter mas dinero
No, mejor fichamos medianías y seguimos como estos años. Más dinero tendremos que meter para superar a este Barça.
Lo que es inadmisible es que seamos el Madrid y no podamos fichar a estrellas porque jueguen en el PAO, CSKA, Oly, Macabbi, Tau o el que sea.
Donde jugaba Zidane, CR, Figo, Kaka, Mijatovic, Ronaldo, Laudrup...? ¿Sigo? Lo que pasa es que a los presidentes se la suda el Basket y en Vistaalegre no se queja ni el tato.
Joder, si es que demasiado poco hemos pitado estos años, teníamos que haber quemado el pabellón.
Jake La Motta- Sophomore
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Ah, por eso lo de "mojar la oreja año tras año"CristianoRonaldo9 escribió:Copa del Rey Madrid 06crown escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Me refiero a que Valencia y Malaga han estado en finales en las que vosotros os quedasteis en el camino.
No digo directamente.
el valencia en cuales?
Y lo mismo para el Unicaja
vallecano- Senior
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Son ya muchos años de aficionado al basket. Así ke, después del lógico escozor de la derrota, casi he recibido con alivio la eliminación. Por fin se ha acabado la temporada. Y es ke, por mucho ke seamos el Madrid, uno no podía evitar pensar en ke la eliminatoria estaba siendo muy igualada ante el peor Tau (o Cajalaboral, o Baskonia o como más os guste. Es ke después de tanto tiempo llamándole TAU, aún no me acostumbro a otro nombre) de los últimos años y ke, después, nos esperaba, descansadito, el mejor Barça no ya de los últimos años, sino ke me atrevería a decir de la historia. Porke ha tenido mejores jugadores, mejores entrenadores y, posiblemente- sobre el papel, claro está- mejores plantillas. Pero no recuerdo una apisonadora blaugrana tan compacta y terrible como la de esta temporada. Aguantar otra eliminatoria a 5 partidos hubiese sido duro. Muy duro.
Por supuesto, hablo de sensaciones personales. Ni mucho menos trato de aplicar paños calientes. Porke la temporada, a todos los niveles, ha sido un total y absoluto fracaso. En cuanto a resultados, en cuanto a juego y, lo más importante, en cuanto a proyecto. Y no, no estoy pidiendo ke dimita Messina. Pero, en petit comité, estoy seguro de ke el propio Ettore estaría dispuesto a confesar ke piensa lo mismo.
El fracaso en cuanto a resultados no necesita de mucha explicación: subcampeones en copa, fuera de la Final Four y eliminados en semis no mejora lo ke ya teníamos. En cuanto a juego, se produce la paradójica circunstancia de ke teníamos más claro a ké jugábamos en octubre ke en Mayo. En cuanto a proyecto, después de un año en ke hemos utilizado a 21 jugadores, llegamos a la conclusión de ke para el año ke viene nos valen 4 ó 5 a lo sumo y ke, de ésos, 2 ya estaban el año pasado. Esto es muy grave.
Ha habido muchas cosas este año ke no he entendido en la política de fichajes y ke estoy seguro de ke se habrían criticado más si no fuese Messina nuestro entrenador. Pero sobre todo, por reiteradas- no se puede decir ke no haya habido libertad para modificar la plantilla a lo largo de la temporada-, 2 son las ke más me han sorprendido: no apostar por tener más de un tirador en el perímetro y no tener un 3 nato. Son las lagunas más evidentes de nuestra plantilla y nunca se ha intentado subsanarlas. Aún no entiendo porké.
No se va a pedir la cabeza de Messina. Yo tampoco lo haría. Lo expliké después del palo contra el Cajasol: mis razones son penosas: ya no es porke Ettore me garantice nada, sino porke ninguno ke pudiese venir tampoco lo haría. Además, él nos ha traído hasta akí y nadie mejor ke él para sacarnos. Es decir: más vale malo conocido...
Pero no olvidemos una cosa: el madridismo, o al menos una gran parte, estaría pidiendo cabezas después de una temporada como ésta. Y no lo hacemos. En parte porke aún confiamos en, no lo olvidemos, uno de los mejores entrenadores del continente. Pero también, y esto es lo malo, porke nos hemos acostumbrado a perder. Ya no exigimos porke sabemos ke no podemos hacerlo. Ya no somos grandes. Ya no.
Un saludo.
Por supuesto, hablo de sensaciones personales. Ni mucho menos trato de aplicar paños calientes. Porke la temporada, a todos los niveles, ha sido un total y absoluto fracaso. En cuanto a resultados, en cuanto a juego y, lo más importante, en cuanto a proyecto. Y no, no estoy pidiendo ke dimita Messina. Pero, en petit comité, estoy seguro de ke el propio Ettore estaría dispuesto a confesar ke piensa lo mismo.
El fracaso en cuanto a resultados no necesita de mucha explicación: subcampeones en copa, fuera de la Final Four y eliminados en semis no mejora lo ke ya teníamos. En cuanto a juego, se produce la paradójica circunstancia de ke teníamos más claro a ké jugábamos en octubre ke en Mayo. En cuanto a proyecto, después de un año en ke hemos utilizado a 21 jugadores, llegamos a la conclusión de ke para el año ke viene nos valen 4 ó 5 a lo sumo y ke, de ésos, 2 ya estaban el año pasado. Esto es muy grave.
Ha habido muchas cosas este año ke no he entendido en la política de fichajes y ke estoy seguro de ke se habrían criticado más si no fuese Messina nuestro entrenador. Pero sobre todo, por reiteradas- no se puede decir ke no haya habido libertad para modificar la plantilla a lo largo de la temporada-, 2 son las ke más me han sorprendido: no apostar por tener más de un tirador en el perímetro y no tener un 3 nato. Son las lagunas más evidentes de nuestra plantilla y nunca se ha intentado subsanarlas. Aún no entiendo porké.
No se va a pedir la cabeza de Messina. Yo tampoco lo haría. Lo expliké después del palo contra el Cajasol: mis razones son penosas: ya no es porke Ettore me garantice nada, sino porke ninguno ke pudiese venir tampoco lo haría. Además, él nos ha traído hasta akí y nadie mejor ke él para sacarnos. Es decir: más vale malo conocido...
Pero no olvidemos una cosa: el madridismo, o al menos una gran parte, estaría pidiendo cabezas después de una temporada como ésta. Y no lo hacemos. En parte porke aún confiamos en, no lo olvidemos, uno de los mejores entrenadores del continente. Pero también, y esto es lo malo, porke nos hemos acostumbrado a perder. Ya no exigimos porke sabemos ke no podemos hacerlo. Ya no somos grandes. Ya no.
Un saludo.
Última edición por Sr. Lobo el Dom Jun 06, 2010 6:47 pm, editado 1 vez
Sr. Lobo- Senior
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Localización : Estoy a 10 minutos de allí. Llegaré en 5.
Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Drizzt escribió:scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
Yo lo que creo es que el Madrid ha metido bastante mas dinero que el barcelona en estos últimos años, lo que pasa es que el Barcelona ha fichado mejor.
Yo no lo creo, pero vamos es un debate estéril porque nunca sabremos las cifras y además a ti te tiran los colores.
En los 13 o 14 años que llevo asistiendo al pabellón mi sensación es que el Barça ha puesto mucho mucho más dinero, pero ya digo que es subjetivo y nunca nos pondremos de acuerdo.
Con mención especial a la época de Aíto, con plantillón tras plantillón o a los años de Pesic e Ivanovic.
No no amigo La Motta
Yo del Barcelona presiamente no soy, mas bien al contrario
Pero para saber eso aproximadamente deberiamos comparar plantillas de todos estos años y entrenadores
Hombre Scooby en fútbol si lo eres, y en basket antes el Barça que el Madrid jeje, al menos estaremos de acuerdo en eso.
No me voy a poner a buscar plantilla tras plantilla ahora, pero la sensación que a mi me da es esa.
Repito, excluimos este último año.
Los últimos 12 o 13, pondría la mano en el fuego porque hay grandes diferencias, con mención especial para los años de Aíto (que fueron muchos) Pesic e Ivanovic.
Pero ojo, que de puta madre para el Barça, ya me gustaría a mi que metiéramos mas dinero.
Es que no se por qué a la gente no le gusta presumir de presupuesto.
Pero vamos el que no veo diferencias en la gestión del Madrid de fútbol y baloncesto...
En fútbol si pero en baloncesto de verdad que no, es mas en la Final four me daba lo mismo quién ganara, eso si, hay que aceptar que tienen un equipazo y para muchos años y que Pascual es un entrenador enorme. Han puesto al mando a una persona como Chichi Creus que sabe mucho de esto y que está haciendo las cosas muy bien y creo que su egemonía va para largo
Si al final Rudi acaba llegando, Ricki se va a quedar mínimo dos años mas y aciertan en el posible cambio del extracomunuitario.....
Y no descarteis a Marc Gasol que algo se a oído ya
Scooby guapo, córtate, que por aquí estamos de luto
Bueno, lo de Marc es un rumorcillo
scooby- Robinson Crusoe
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Jake La Motta escribió:Coño Scooby, pues me das la razón.
Mira mi primer mensaje.
Me dices que meter mas dinero
No, mejor fichamos medianías y seguimos como estos años. Más dinero tendremos que meter para superar a este Barça.
Lo que es inadmisible es que seamos el Madrid y no podamos fichar a estrellas porque jueguen en el PAO, CSKA, Oly, Macabbi, Tau o el que sea.
Donde jugaba Zidane, CR, Figo, Kaka, Mijatovic, Ronaldo, Laudrup...? ¿Sigo? Lo que pasa es que a los presidentes se la suda el Basket y en Vistaalegre no se queja ni el tato.
Joder, si es que demasiado poco hemos pitado estos años, teníamos que haber quemado el pabellón.
Aunque hayais metido el mismo dinero al Barcelona le ha cundido mucho mas y es porque está haciendo las cosas bien
Cuantos sueldos de jugadores que ya no teneis habeis pagado este año, es que es una locura
scooby- Robinson Crusoe
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:Coño Scooby, pues me das la razón.
Mira mi primer mensaje.
Me dices que meter mas dinero
No, mejor fichamos medianías y seguimos como estos años. Más dinero tendremos que meter para superar a este Barça.
Lo que es inadmisible es que seamos el Madrid y no podamos fichar a estrellas porque jueguen en el PAO, CSKA, Oly, Macabbi, Tau o el que sea.
Donde jugaba Zidane, CR, Figo, Kaka, Mijatovic, Ronaldo, Laudrup...? ¿Sigo? Lo que pasa es que a los presidentes se la suda el Basket y en Vistaalegre no se queja ni el tato.
Joder, si es que demasiado poco hemos pitado estos años, teníamos que haber quemado el pabellón.
Aunque hayais metido el mismo dinero al Barcelona le ha cundido mucho mas y es porque está haciendo las cosas bien
Cuantos sueldos de jugadores que ya no teneis habeis pagado este año, es que es una locura
Pero quién niega esto??
Si es que no hablamos de lo mismo.
Yo hablo de que partimos de esto : Prio, Llull, Nole, Felipe, Tomic. Y hablo de que hay que meter mucha mucha pasta, la que sea necesaria, igual que hacemos en fútbol.
Y si hay que fichar al CSKA, o al PAO, Tau u Oly pues se va, que el problema es del aficionado que ya no exigimos nada.
A ver de dónde fichó el Barça a Bodiroga, Fucka, Mickael, Lorbek o Morris por poner algunos ejemplos fáciles.
Jake La Motta- Sophomore
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
CristianoRonaldo9 escribió:Copa del Rey Madrid 06crown escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Me refiero a que Valencia y Malaga han estado en finales en las que vosotros os quedasteis en el camino.
No digo directamente.
el valencia en cuales?
nos elimina el barsa... pero vamos.... que por desastres como esos me cambio de equipo... amos no me jodas, no me jodas
crown- Forero Mítico
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Bueno, pues se acabo la primera temporada Messina.
Ahora se pueden ahcer dos lecturas.
1ª - La temporada ha sido un desastre ya que no se ha ganado ningun titulo, se ha llegado a alguna final pero el SuperBarca nos ha pasado por encima. Messina, a pesar de saber de muchisimo de esto, ha marginado a los jugadores y en ocasiones nos ha parecido peor que Plaza. Ha hecho el equipo a su antojo y a pesar de eso no parece que haya encontrado nunca la sintonia perfecta entger los jugadores, mareandolos y pidiendoles cosas que no son su especialidad. Se han desecho de una cantidad de jugadores con contrato porque no le servian, lo que conlleva un desembolso economico importantisimo en finiquitos. La liga ACB le viene grande porque se habia acostumbrado a perder un par de partidos al año en ligas de escaso nivel. Tal vez no deberia seguir en el club.
2ª - A pesar de no haber consuguido ningun titulo, y con una cantidad de lesionados importante en la plantilla, lo que supone que ciertos jugadores hayan tenido que adaptarse a otros puestos donde no estaban acostumbrados a rendir, hemos llegado a una final, en la que nos pasaron por encima, eso si, siendo eliminados en cuartos de Euroliga por el todopoderoso Barca. Aun asi, hemos sido el unico equipo que ha sido capaz de ganarle en su cancha este año. La competicion de la ACB le ha pillado por sorpresa, dandose cuenta que aqui hay que luchar por cada partido juegues contra quien juegues. Finalmente ha conseguido sacar lo que queria de los jugadores que realmente le han demostrado que querian seguir aprendiendo bajo su mando. El resto de jugadores, los blandos, han demostrado no encontrarse a la altura de la exigencia de este equipo.
Yo particularmente, me quedo con la segunda opcion.
Un chao.
Ahora se pueden ahcer dos lecturas.
1ª - La temporada ha sido un desastre ya que no se ha ganado ningun titulo, se ha llegado a alguna final pero el SuperBarca nos ha pasado por encima. Messina, a pesar de saber de muchisimo de esto, ha marginado a los jugadores y en ocasiones nos ha parecido peor que Plaza. Ha hecho el equipo a su antojo y a pesar de eso no parece que haya encontrado nunca la sintonia perfecta entger los jugadores, mareandolos y pidiendoles cosas que no son su especialidad. Se han desecho de una cantidad de jugadores con contrato porque no le servian, lo que conlleva un desembolso economico importantisimo en finiquitos. La liga ACB le viene grande porque se habia acostumbrado a perder un par de partidos al año en ligas de escaso nivel. Tal vez no deberia seguir en el club.
2ª - A pesar de no haber consuguido ningun titulo, y con una cantidad de lesionados importante en la plantilla, lo que supone que ciertos jugadores hayan tenido que adaptarse a otros puestos donde no estaban acostumbrados a rendir, hemos llegado a una final, en la que nos pasaron por encima, eso si, siendo eliminados en cuartos de Euroliga por el todopoderoso Barca. Aun asi, hemos sido el unico equipo que ha sido capaz de ganarle en su cancha este año. La competicion de la ACB le ha pillado por sorpresa, dandose cuenta que aqui hay que luchar por cada partido juegues contra quien juegues. Finalmente ha conseguido sacar lo que queria de los jugadores que realmente le han demostrado que querian seguir aprendiendo bajo su mando. El resto de jugadores, los blandos, han demostrado no encontrarse a la altura de la exigencia de este equipo.
Yo particularmente, me quedo con la segunda opcion.
Un chao.
Sir Charles- Rookie
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Repasemos.vallecano escribió:Ah, por eso lo de "mojar la oreja año tras año"CristianoRonaldo9 escribió:Copa del Rey Madrid 06crown escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Me refiero a que Valencia y Malaga han estado en finales en las que vosotros os quedasteis en el camino.
No digo directamente.
el valencia en cuales?
Y lo mismo para el Unicaja
Año 2002:
Copa del Rey.Final Baskonia-Barça, campeon Baskonia
Liga ACB.Final Baskonia-Unicaja, campeon Baskonia.
Año 2003:
Copa del Rey:Final Baskonia-Barça, campeon Barça
Liga ACB:Final Barça-Valencia, campeon Barça
Año 2004:
Copa del Rey Final Baskonia-Penya, campeon Baskonia.
Liga ACB:Final Barça-Estudiantes,campeon Barça
Año 2005:
Copa del Rey Final.Madrid-Unicaja.Campeon Unicaja.
Liga ACB:Final Baskonia-Madrid.Campeon Madrid.
Año 2006:
Copa del Rey.Final Baskonia-Valencia.Campeon Baskonia.
Liga ACB:Final Baskonia Unicaja.Campeon.Unicaja.
Año 2007:
Copa del Rey.Final Madrid Barça, campeon Barça.
Liga ACB Final Madrid Barça, campeon Madrid
Año 2008:
Copa del Rey.Final Baskonia-Penya.Campeon Penya.
Liga ACB.Final Baskonia-Barça, campeon Baskonia.
Año 2009:
Copa del Rey.Final Baskonia Unicaja.Campeon Baskonia.
Liga ACB Final Baskonia-Barça, campeon Barça.
CristianoRonaldo7- All-Star
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Jake La Motta escribió:scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:Coño Scooby, pues me das la razón.
Mira mi primer mensaje.
Me dices que meter mas dinero
No, mejor fichamos medianías y seguimos como estos años. Más dinero tendremos que meter para superar a este Barça.
Lo que es inadmisible es que seamos el Madrid y no podamos fichar a estrellas porque jueguen en el PAO, CSKA, Oly, Macabbi, Tau o el que sea.
Donde jugaba Zidane, CR, Figo, Kaka, Mijatovic, Ronaldo, Laudrup...? ¿Sigo? Lo que pasa es que a los presidentes se la suda el Basket y en Vistaalegre no se queja ni el tato.
Joder, si es que demasiado poco hemos pitado estos años, teníamos que haber quemado el pabellón.
Aunque hayais metido el mismo dinero al Barcelona le ha cundido mucho mas y es porque está haciendo las cosas bien
Cuantos sueldos de jugadores que ya no teneis habeis pagado este año, es que es una locura
Pero quién niega esto??
Si es que no hablamos de lo mismo.
Yo hablo de que partimos de esto : Prio, Llull, Nole, Felipe, Tomic. Y hablo de que hay que meter mucha mucha pasta, la que sea necesaria, igual que hacemos en fútbol.
Y si hay que fichar al CSKA, o al PAO, Tau u Oly pues se va, que el problema es del aficionado que ya no exigimos nada.
A ver de dónde fichó el Barça a Bodiroga, Fucka, Mickael, Lorbek o Morris por poner algunos ejemplos fáciles.
Que hay que meter dinero está claro y ahora mismo la manera que teneis de atraer a jugadores interesantes es basicamente por dos razones, el dinero y Messina, es dificil traer a alguien que crea en un proyecto por que en los últimos años no lo ha habido
Teneis una buena base, Llull, Velikovic, Tomic, Felipe....yo me quedaría a Vidal
No se que contrato les queda a otros jugadores, Lavrinovic como tercer pivot podría servir, yo traería un 4 culogordo y con kilos, un base veterano, otro mas joven que podría ser Sergio Rodríguez....
scooby- Robinson Crusoe
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Por cierto, quien es este?Me suena mucho, pero no caigo.
Hablo del que va con Messina, que os conozco.
Hablo del que va con Messina, que os conozco.
CristianoRonaldo7- All-Star
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Jake La Motta escribió:scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
Yo lo que creo es que el Madrid ha metido bastante mas dinero que el barcelona en estos últimos años, lo que pasa es que el Barcelona ha fichado mejor.
Yo no lo creo, pero vamos es un debate estéril porque nunca sabremos las cifras y además a ti te tiran los colores.
En los 13 o 14 años que llevo asistiendo al pabellón mi sensación es que el Barça ha puesto mucho mucho más dinero, pero ya digo que es subjetivo y nunca nos pondremos de acuerdo.
Con mención especial a la época de Aíto, con plantillón tras plantillón o a los años de Pesic e Ivanovic.
Jake, dejalo estar porque es un debate que jamas ganaras. La moda es decir que el Madrid gasta muchisimo, que en el Barça todo es cantera y todos juegan gratis.
El Barça lleva muchos años gastando mucho mas dinero que el real madrid. Punto.
Prostituzione Intelectuale, que es lo que dirian en el hilo de futbol.
WendellAlexis- Sensei
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Andáis mirando quién la tiene más larga y os olvidáis del Roccobarça.
En cuanto a vosotros, yo creo que andáis a la par en cuanto a "grandeza" en los últimos años. Sí, el Baskonia ha ganado más copas y ha estado presente más veces en la FF, pero el Madrid ha ganado más ligas y una ULEB. En cualquier caso eso da igual, lo que define a un equipo como "grande" es la capacidad de aspirar a títulos y, francamente, en eso estáis más o menos igual.
Ahora bien, entiendo que ese mismo hecho sea contemplado como algo positivo en Vitoria y negativo en Madrid. Al fin y al cabo, el Madrid ha perdido relativamente, de ser uno de los dos que aspiraba siempre a todo junto con el Barça, a quedarse un peldaño por debajo y compartir estatus con uno que venía de abajo. El Baskonia ha pasado de ser un equipo de semifinales y gestas coperas, por debajo de, al menos tres equipos españoles y a la par con alguno que otro más, a convertirse en un candidato con posibilidades reales en cada competición en la que participa. A cualquier nivel y midiéndose con cualquiera.
Además de la evolución asecendente y descendente de uno y otro, está la cuestión del dinero, que se suma a lo anterior. El Madrid ha perdido posición relativa, sin dejar de invertir auténticas millonadas, por encima, muy por encima contemplados todos los años en su conjunto, a la de otros equipos que le han alcanzado en estatus, gestionando mucho mejor una cantidad menor de dinero (el octavo presupuesto de la ACB, Querejeta dixit ).
En cuanto a vosotros, yo creo que andáis a la par en cuanto a "grandeza" en los últimos años. Sí, el Baskonia ha ganado más copas y ha estado presente más veces en la FF, pero el Madrid ha ganado más ligas y una ULEB. En cualquier caso eso da igual, lo que define a un equipo como "grande" es la capacidad de aspirar a títulos y, francamente, en eso estáis más o menos igual.
Ahora bien, entiendo que ese mismo hecho sea contemplado como algo positivo en Vitoria y negativo en Madrid. Al fin y al cabo, el Madrid ha perdido relativamente, de ser uno de los dos que aspiraba siempre a todo junto con el Barça, a quedarse un peldaño por debajo y compartir estatus con uno que venía de abajo. El Baskonia ha pasado de ser un equipo de semifinales y gestas coperas, por debajo de, al menos tres equipos españoles y a la par con alguno que otro más, a convertirse en un candidato con posibilidades reales en cada competición en la que participa. A cualquier nivel y midiéndose con cualquiera.
Además de la evolución asecendente y descendente de uno y otro, está la cuestión del dinero, que se suma a lo anterior. El Madrid ha perdido posición relativa, sin dejar de invertir auténticas millonadas, por encima, muy por encima contemplados todos los años en su conjunto, a la de otros equipos que le han alcanzado en estatus, gestionando mucho mejor una cantidad menor de dinero (el octavo presupuesto de la ACB, Querejeta dixit ).
barcenic- Maestro Yoda
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Antes me habeis criticado en el post del partido pero veis ya hay gente que empieza a mentar otro vez a Raul,Plaza, Mumbru.... sacado del blog de Maragota y palabras suyas:
No pretendo volver al pasado ni ser ventajista pero debemos reflexionar... en qué ha mejorado Prigioni a Raúl López?, han aportado más Jaric, Hansen o Almond qué Alex Mumbrú?, qué hemos ganado robándole minutos a Bullock en favor de Kaukenas, Jaric o Vidal?, hemos logrado más con Garbajosa que con Axel Hervelle?. La respuesta no sólo está en las estadísticas.
Tiene tela.
No pretendo volver al pasado ni ser ventajista pero debemos reflexionar... en qué ha mejorado Prigioni a Raúl López?, han aportado más Jaric, Hansen o Almond qué Alex Mumbrú?, qué hemos ganado robándole minutos a Bullock en favor de Kaukenas, Jaric o Vidal?, hemos logrado más con Garbajosa que con Axel Hervelle?. La respuesta no sólo está en las estadísticas.
Tiene tela.
rubio23- Senior
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
CristianoRonaldo9 escribió:Lo siento, pero si te pica, hay pomadas. Os lo dije en Noviembre, no menosprecieis al Baskonia.Os habeis empeñado todo el año en decir que eramos una banda, y la banda os ha dado un hostion, Huertas es un grandisimo base, en la serie se ha visto que si Huertas juega, el baskonia juega.Ribas es un jugador joven, un 1-2 con mucha calidad.Oleson ha demostrado que os equivocasteis dejandolo escapar.Hoy no ha anotado, pero como ha defendido.Eliyahu media temporada jodido con una pubalgia y ahora que esta bien ya veis lo que es capaz de hacer.San Emeterio esta demostrando que es uno de los mejores jugadores nacionales.crown escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Yo lo unico que digo es que sois el Real Madrid, que nunca habeis tenido problemas de dinero, que tanto barça como vosotros habeis tenido unos presupuestos descomunales.Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
No quiero hablar de nosotros, porque me parece ventajista, pero los demas equipos ACB no tienen, ni de lejos, el presupuesto que teneis Barça y vosotros.
Y aun asi estamos ahi año tras año.
Unicaja ha tenido muchos años de meter mucho dinero... cuando no lo metio no fue sombra ni para el real madrid, ni para el barsa ni para vosotros; muy meritorio ha sido lo de la penya de rudy&ricky... .pero en general quien ha metido pasta ha conseguido resultados..... que tampoco estos años nos ha superado en murcia eh!.
Lo curioso es que este año que sois una banda con el mejor pivot de europa jugueis la final de la acb.... un equipo con huertas y un fanegas torpe de bases no puede jugar la final de la mejor liga de europa.
Ademas, si os ha eliminado una "banda" seria mas motivo para preocuparos.
Como te gusta la juerga eh...
No tienes suficiente con que algunos te demos la enhorabuena. Que ganas de montarla de verdad, que ganas de acabar como el otro dia dando otro espectaculo bochornoso.
Que ganas de hacer el ridiculo en serio ...
WendellAlexis- Sensei
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
No, la moda es caricaturizar la postura de otro para ganar el debate.WendellAlexis escribió:Jake La Motta escribió:scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
Yo lo que creo es que el Madrid ha metido bastante mas dinero que el barcelona en estos últimos años, lo que pasa es que el Barcelona ha fichado mejor.
Yo no lo creo, pero vamos es un debate estéril porque nunca sabremos las cifras y además a ti te tiran los colores.
En los 13 o 14 años que llevo asistiendo al pabellón mi sensación es que el Barça ha puesto mucho mucho más dinero, pero ya digo que es subjetivo y nunca nos pondremos de acuerdo.
Con mención especial a la época de Aíto, con plantillón tras plantillón o a los años de Pesic e Ivanovic.
Jake, dejalo estar porque es un debate que jamas ganaras. La moda es decir que el Madrid gasta muchisimo, que en el Barça todo es cantera y todos juegan gratis.
El Barça lleva muchos años gastando mucho mas dinero que el real madrid. Punto.
Prostituzione Intelectuale, que es lo que dirian en el hilo de futbol.
Yo no se quién ha gastado más dinero, si el Madrid o el Barça. Pero muy lejos el uno del otro no puede estar. Y la diferencia en el rendimiento de las inverisones es palpable. Enormemente palpable.
barcenic- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
barcenic escribió:No, la moda es caricaturizar la postura de otro para ganar el debate.WendellAlexis escribió:Jake La Motta escribió:scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
Yo lo que creo es que el Madrid ha metido bastante mas dinero que el barcelona en estos últimos años, lo que pasa es que el Barcelona ha fichado mejor.
Yo no lo creo, pero vamos es un debate estéril porque nunca sabremos las cifras y además a ti te tiran los colores.
En los 13 o 14 años que llevo asistiendo al pabellón mi sensación es que el Barça ha puesto mucho mucho más dinero, pero ya digo que es subjetivo y nunca nos pondremos de acuerdo.
Con mención especial a la época de Aíto, con plantillón tras plantillón o a los años de Pesic e Ivanovic.
Jake, dejalo estar porque es un debate que jamas ganaras. La moda es decir que el Madrid gasta muchisimo, que en el Barça todo es cantera y todos juegan gratis.
El Barça lleva muchos años gastando mucho mas dinero que el real madrid. Punto.
Prostituzione Intelectuale, que es lo que dirian en el hilo de futbol.
Yo no se quién ha gastado más dinero, si el Madrid o el Barça. Pero muy lejos el uno del otro no puede estar. Y la diferencia en el rendimiento de las inverisones es palpable. Enormemente palpable.
Vale Barcenic, pero este año ehhh ...
Que parece que el Barça lleva siglos haciendolo cojonudamente, y resulta que llevan tantos fracasos como nosotros. Este año han dado con la tecla (40 millones de presupuesto mediante), pero que llevan de pufos como los que mas ...
WendellAlexis- Sensei
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
Chico, es que leer que el equipo que os ha eliminado es una banda...algun merito tendremos no? Yo os agradezo a dyscordia a ti y a chang que me hayais felicitado, pero joe leer otras cosas, joden un poco.WendellAlexis escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Lo siento, pero si te pica, hay pomadas. Os lo dije en Noviembre, no menosprecieis al Baskonia.Os habeis empeñado todo el año en decir que eramos una banda, y la banda os ha dado un hostion, Huertas es un grandisimo base, en la serie se ha visto que si Huertas juega, el baskonia juega.Ribas es un jugador joven, un 1-2 con mucha calidad.Oleson ha demostrado que os equivocasteis dejandolo escapar.Hoy no ha anotado, pero como ha defendido.Eliyahu media temporada jodido con una pubalgia y ahora que esta bien ya veis lo que es capaz de hacer.San Emeterio esta demostrando que es uno de los mejores jugadores nacionales.crown escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Yo lo unico que digo es que sois el Real Madrid, que nunca habeis tenido problemas de dinero, que tanto barça como vosotros habeis tenido unos presupuestos descomunales.Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
No quiero hablar de nosotros, porque me parece ventajista, pero los demas equipos ACB no tienen, ni de lejos, el presupuesto que teneis Barça y vosotros.
Y aun asi estamos ahi año tras año.
Unicaja ha tenido muchos años de meter mucho dinero... cuando no lo metio no fue sombra ni para el real madrid, ni para el barsa ni para vosotros; muy meritorio ha sido lo de la penya de rudy&ricky... .pero en general quien ha metido pasta ha conseguido resultados..... que tampoco estos años nos ha superado en murcia eh!.
Lo curioso es que este año que sois una banda con el mejor pivot de europa jugueis la final de la acb.... un equipo con huertas y un fanegas torpe de bases no puede jugar la final de la mejor liga de europa.
Ademas, si os ha eliminado una "banda" seria mas motivo para preocuparos.
Como te gusta la juerga eh...
No tienes suficiente con que algunos te demos la enhorabuena. Que ganas de montarla de verdad, que ganas de acabar como el otro dia dando otro espectaculo bochornoso.
Que ganas de hacer el ridiculo en serio ...
Ni que os hubierais metido vosotros tambien canastas en vuestro propio aro.
CristianoRonaldo7- All-Star
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Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
CristianoRonaldo9 escribió:Chico, es que leer que el equipo que os ha eliminado es una banda...algun merito tendremos no? Yo os agradezo a dyscordia a ti y a chang que me hayais felicitado, pero joe leer otras cosas, joden un poco.WendellAlexis escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Lo siento, pero si te pica, hay pomadas. Os lo dije en Noviembre, no menosprecieis al Baskonia.Os habeis empeñado todo el año en decir que eramos una banda, y la banda os ha dado un hostion, Huertas es un grandisimo base, en la serie se ha visto que si Huertas juega, el baskonia juega.Ribas es un jugador joven, un 1-2 con mucha calidad.Oleson ha demostrado que os equivocasteis dejandolo escapar.Hoy no ha anotado, pero como ha defendido.Eliyahu media temporada jodido con una pubalgia y ahora que esta bien ya veis lo que es capaz de hacer.San Emeterio esta demostrando que es uno de los mejores jugadores nacionales.crown escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Yo lo unico que digo es que sois el Real Madrid, que nunca habeis tenido problemas de dinero, que tanto barça como vosotros habeis tenido unos presupuestos descomunales.Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
No quiero hablar de nosotros, porque me parece ventajista, pero los demas equipos ACB no tienen, ni de lejos, el presupuesto que teneis Barça y vosotros.
Y aun asi estamos ahi año tras año.
Unicaja ha tenido muchos años de meter mucho dinero... cuando no lo metio no fue sombra ni para el real madrid, ni para el barsa ni para vosotros; muy meritorio ha sido lo de la penya de rudy&ricky... .pero en general quien ha metido pasta ha conseguido resultados..... que tampoco estos años nos ha superado en murcia eh!.
Lo curioso es que este año que sois una banda con el mejor pivot de europa jugueis la final de la acb.... un equipo con huertas y un fanegas torpe de bases no puede jugar la final de la mejor liga de europa.
Ademas, si os ha eliminado una "banda" seria mas motivo para preocuparos.
Como te gusta la juerga eh...
No tienes suficiente con que algunos te demos la enhorabuena. Que ganas de montarla de verdad, que ganas de acabar como el otro dia dando otro espectaculo bochornoso.
Que ganas de hacer el ridiculo en serio ...
Ni que os hubierais metido vosotros tambien canastas en vuestro propio aro.
Lo de la banda, sinceramente suena mal y lo entiendo. Yo supongo que se refieren a que, aun teniendo muy buen equipo y habernos eliminado merecidamente (la banda somos nosotros y punto), teneis peor equipo que otros años, por temas de presupuesto. No creo que vaya mas alla ...
WendellAlexis- Sensei
- Mensajes : 6516
Fecha de inscripción : 31/12/2009
Edad : 46
Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
barcenic escribió:No, la moda es caricaturizar la postura de otro para ganar el debate.WendellAlexis escribió:Jake La Motta escribió:scooby-doo escribió:Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
Yo lo que creo es que el Madrid ha metido bastante mas dinero que el barcelona en estos últimos años, lo que pasa es que el Barcelona ha fichado mejor.
Yo no lo creo, pero vamos es un debate estéril porque nunca sabremos las cifras y además a ti te tiran los colores.
En los 13 o 14 años que llevo asistiendo al pabellón mi sensación es que el Barça ha puesto mucho mucho más dinero, pero ya digo que es subjetivo y nunca nos pondremos de acuerdo.
Con mención especial a la época de Aíto, con plantillón tras plantillón o a los años de Pesic e Ivanovic.
Jake, dejalo estar porque es un debate que jamas ganaras. La moda es decir que el Madrid gasta muchisimo, que en el Barça todo es cantera y todos juegan gratis.
El Barça lleva muchos años gastando mucho mas dinero que el real madrid. Punto.
Prostituzione Intelectuale, que es lo que dirian en el hilo de futbol.
Yo no se quién ha gastado más dinero, si el Madrid o el Barça. Pero muy lejos el uno del otro no puede estar. Y la diferencia en el rendimiento de las inverisones es palpable. Enormemente palpable.
...del ultimo desastre del BarÇa ¿¿¿Cuantos jugadores han salido???, aqui queremos decapitar hasta al apunatador...lo que ha hecho en BarÇa es hacer un proyecto...aqui las voces mas razonables hablan de "dejar una año mas a Messina" (parece que le hacemos un favor!!!)...en fin y pase lo que pase la temporada que viene un comienzo bueno es que los entrenadores acaen su contrato....
...la defensa del RM con Vidal y Jaric ¿¿¿se podra superar el año que viene???
abromaitis- Veterano
- Mensajes : 1176
Fecha de inscripción : 09/11/2009
Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
CristianoRonaldo9 escribió:Yo lo unico que digo es que sois el Real Madrid, que nunca habeis tenido problemas de dinero, que tanto barça como vosotros habeis tenido unos presupuestos descomunales.Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
No quiero hablar de nosotros, porque me parece ventajista, pero los demas equipos ACB no tienen, ni de lejos, el presupuesto que teneis Barça y vosotros.
Y aun asi estamos ahi año tras año.
Macho que ya cansa eso de que vayáis de pobrecitos cuando está bastante lejos de ser verdad. En los últimos años el presupuesto del Tau y del Madrid ha estado muy pero muy parejo.
Aleister- All-Star
- Mensajes : 4812
Fecha de inscripción : 09/11/2009
Edad : 38
Localización : Zafra-Huelva
Re: REAL MADRID 09/10. SE ACABÓ :~(
CristianoRonaldo9 escribió:Chico, es que leer que el equipo que os ha eliminado es una banda...algun merito tendremos no? Yo os agradezo a dyscordia a ti y a chang que me hayais felicitado, pero joe leer otras cosas, joden un poco.WendellAlexis escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Lo siento, pero si te pica, hay pomadas. Os lo dije en Noviembre, no menosprecieis al Baskonia.Os habeis empeñado todo el año en decir que eramos una banda, y la banda os ha dado un hostion, Huertas es un grandisimo base, en la serie se ha visto que si Huertas juega, el baskonia juega.Ribas es un jugador joven, un 1-2 con mucha calidad.Oleson ha demostrado que os equivocasteis dejandolo escapar.Hoy no ha anotado, pero como ha defendido.Eliyahu media temporada jodido con una pubalgia y ahora que esta bien ya veis lo que es capaz de hacer.San Emeterio esta demostrando que es uno de los mejores jugadores nacionales.crown escribió:CristianoRonaldo9 escribió:Yo lo unico que digo es que sois el Real Madrid, que nunca habeis tenido problemas de dinero, que tanto barça como vosotros habeis tenido unos presupuestos descomunales.Jake La Motta escribió:¿De verdad pensáis que el Madrid y el Barça han puesto la misma pasta estos últimos 15 años?
Que no discuto este año, a ver si leéis.
Que el problema viene de años.
No quiero hablar de nosotros, porque me parece ventajista, pero los demas equipos ACB no tienen, ni de lejos, el presupuesto que teneis Barça y vosotros.
Y aun asi estamos ahi año tras año.
Unicaja ha tenido muchos años de meter mucho dinero... cuando no lo metio no fue sombra ni para el real madrid, ni para el barsa ni para vosotros; muy meritorio ha sido lo de la penya de rudy&ricky... .pero en general quien ha metido pasta ha conseguido resultados..... que tampoco estos años nos ha superado en murcia eh!.
Lo curioso es que este año que sois una banda con el mejor pivot de europa jugueis la final de la acb.... un equipo con huertas y un fanegas torpe de bases no puede jugar la final de la mejor liga de europa.
Ademas, si os ha eliminado una "banda" seria mas motivo para preocuparos.
Como te gusta la juerga eh...
No tienes suficiente con que algunos te demos la enhorabuena. Que ganas de montarla de verdad, que ganas de acabar como el otro dia dando otro espectaculo bochornoso.
Que ganas de hacer el ridiculo en serio ...
Ni que os hubierais metido vosotros tambien canastas en vuestro propio aro.
pero de que coño vas... oye... aquí tragaderas tenemos y aceptamos el buen debate... pero cuando, el día de quedar eliminados, entras aquí en "mi casa" a recomendarme pomada si me pica pues que quieres que te diga...
no voy a ponerme a explicarte mis razones poruqe el primer crítico con mi equipo soy yo y no es que seais una banda, es que sois el peor cajalaboral en años, eso es lo que me jode..... huertas es un base que vive de su uno contra uno y poco mas, si quieres te recuerdo que hizo el año pasado en italia.
resumiendo... no me toques los cojones anda.
crown- Forero Mítico
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Fecha de inscripción : 09/11/2009
Edad : 53
Localización : Avilés
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