REAL MADRID 09/10. SergioR+Tucker+Fischer&Fisher

Adrian Smith escribió:Llull es un base mediocre. Es malo en el bote, en la lectura de juego, no sabe llevar el tempo del partido y es un cabraloca. Sin embargo, es potente físicamente, bueno en el uno contra uno y un excelente tirador.

Vosotros os basais en su superioridad física sobre los demás bases, pero es que Llull es muy superior físicamente al 90% de los escoltas de ACB. Físicamente es un privilegiado.

Llull un excelente tirador?? ni de coña

Aunque ha mejorado mucho el tiro, para mi gusto todavia no le pondria todavia ese calificativo.

Y si Velickovic no se empana este año....
Y si Tomic hace un partido bueno y 4 malos...
Y si Lull se lesiona y lo perdemos...
Y si Felipe tiene una crisis matrimonial...
Y si fichas a Rudy y no se adapta a volver a jugar a Europa...

Condicionantes e incognitas se pueden poner todas las que se quieran, por lo que nunca se estaria haciendo una plantilla decente y siempre seriamos unos maulas. Joder, es que se estan dando por hecho unas cosas que no tienen porque ser asi, igual que no tienen porque ser al contrario, pero habra que esperar a mediados de temporada para comprobarlo, digo yo...

En cuanto el tema del día ya tantas veces debatido de si Llull es base o escolta, sigo diciendo lo mismo que hace tres años. Si buscamos el tope de Llull, sin ninguna duda lo tiene como base. Si buscamos el rendimiento fácil, rápido y constante, su puesto es el de escolta.

Creo que ha sido Scooby el que defiende que Sergi es un escolta por su capacidad de defender 2 rivales y por su necesidad de estar en constante movilidad ya que los bases suelen ser más estáticos. No puede estar más en desacuerdo en eso. Llull sufre mucho más corriendo detrás de un escolta y pasando bloqueos indirectos porque le falta capacidad de lectura en ellos que defendiendo bases rivales donde en 1x1 es muy dificil superarlo. Y si encima su par, no es un base muy agresivo a canasta, le permite estar en disposición de saltar siempre a buscar algún 2x1 o como minimo en constantes fintas defensivas que obligan al los otros exteriores cuando tienen el balón a estar pendientes de si les salta al trap o no.

En otra cosa que no estoy de acuerdo (aunque parezca una incongruencia lo que voy a decir), es que los que pensáis que Sergi es más un 1 que un 2, algunos estáis defendiendo que es porque de 2 pierde la superioridad física que sí tiene sobre sus bases rivales. Vamos, yo creo que Llull tiene superioridad física en el tren interior (y gracias también a su corazón y a su falta de miedo a encontrase lo que sea penetrando) al 95% de los bases y escoltas de Europa. Pero si el otro día contra los yankees, nada más salir en el tercer cuarto jugando de 2 (no recuerdo quien lo defendía exactamente, pero da igual puesto que son todos igual de brutos) se marca dos penetraciones recibiendo en linea de 6,25 que deja al negro flipando.

El que le venga mejor en mi opinión la posición de base que la de escolta es más en otros aspectos del juego como el estar en constante contacto con la pelota (peligro siempre), el recibir siempre para poder correr, el tirar desde el bote o después de una penetración y le doblan el balón que tiene muchísimo mejor porcentaje que saliendo de los bloqueos (puesto que también le falta lectura en esos movimientos ofensivos) y sobretodo, dos: que hay muchos menos bases que te exijan a nivel defensivo que escoltas que todos los equipos tienen al menos 1 escolta anotador; y en el caso contrario, que jugando de escolta todos los equipos tienen un perro de presa para parar al alero estrella rival. Y a todo esto, sumando lo de la defensa que a muchos bases les puede dar la tarde presionándolos a toda la pista.

Coño, edito para decir que para mi Llull de base podría ser el clásico base negro anotador en ataque y muchisimo mejor defensor.

BURKE MAESTRO escribió:

Adrian Smith escribió:Llull es un base mediocre. Es malo en el bote, en la lectura de juego, no sabe llevar el tempo del partido y es un cabraloca. Sin embargo, es potente físicamente, bueno en el uno contra uno y un excelente tirador.

Vosotros os basais en su superioridad física sobre los demás bases, pero es que Llull es muy superior físicamente al 90% de los escoltas de ACB. Físicamente es un privilegiado.

Llull un excelente tirador?? ni de coña

Aunque ha mejorado mucho el tiro, para mi gusto todavia no le pondria todavia ese calificativo.

+1, aunque meta muchos triples con gran acierto no tiene esa mecanica de tiro tan buena y rapida que le haga ser un excelente tirador.

antimasivo escribió:¿Suárez tuvo una lesión grave de rodilla? No lo recordaba.

Yo tampoco, pues habra sido hace muchos años, porque que yo recuerde en estos ultimos 4 años, desde que empezo a estar en la primer aplantilla del Estu no ha tenido ninguna lesion grave.

termin_aitor escribió:

BURKE MAESTRO escribió:

Adrian Smith escribió:Llull es un base mediocre. Es malo en el bote, en la lectura de juego, no sabe llevar el tempo del partido y es un cabraloca. Sin embargo, es potente físicamente, bueno en el uno contra uno y un excelente tirador.

Vosotros os basais en su superioridad física sobre los demás bases, pero es que Llull es muy superior físicamente al 90% de los escoltas de ACB. Físicamente es un privilegiado.

Llull un excelente tirador?? ni de coña

Aunque ha mejorado mucho el tiro, para mi gusto todavia no le pondria todavia ese calificativo.

+1, aunque meta muchos triples con gran acierto no tiene esa mecanica de tiro tan buena y rapida que le haga ser un excelente tirador.

Entonces el ser un gran tirador está en la mecánica y no en meterla. O sea, que yo soy el mejor tirador del mundo, porque tengo una mecánica excelente. Lástima que a veces no las meta ni en una piscina.

El Power Electronics descarta a Kennedy Winton por problemas físicos.

http://www.marca.com/2010/08/26/baloncesto/acb/1282822760.html

Con esta baja inesperada, ¿nos podremos acercar al nivel de la plantilla del Valencia? Por lo que decían en su hilo de que su plantilla era bastante mejor que la nuestra lo digo, no por fastidiar (que también)

termin_aitor escribió:

antimasivo escribió:¿Suárez tuvo una lesión grave de rodilla? No lo recordaba.

Yo tampoco, pues habra sido hace muchos años, porque que yo recuerde en estos ultimos 4 años, desde que empezo a estar en la primer aplantilla del Estu no ha tenido ninguna lesion grave.

Si no recuerdo mal fue en el torneo de la comunidad de Madrid en Pinto 2006 contra el Fuenlabrada, de hecho lo vi allí mismo en directo, lo que no se es si fue la lesión grave, creo que si, pero vamos, que de entonces a ahora ha llovido.

sweet_aitor escribió:Y si Velickovic no se empana este año....
Y si Tomic hace un partido bueno y 4 malos...
Y si Lull se lesiona y lo perdemos...
Y si Felipe tiene una crisis matrimonial...
Y si fichas a Rudy y no se adapta a volver a jugar a Europa...

Condicionantes e incognitas se pueden poner todas las que se quieran, por lo que nunca se estaria haciendo una plantilla decente y siempre seriamos unos maulas. Joder, es que se estan dando por hecho unas cosas que no tienen porque ser asi, igual que no tienen porque ser al contrario, pero habra que esperar a mediados de temporada para comprobarlo, digo yo...

Vamos a ver , yo doy por hecho tres cosas , bueno, tres y media :

1. Garbajosa es una MIEEEEEEEEEEERRRRRRRRRDAAAAAAAAAAA
2. Prigioni para partidos grandes deja bastante que desear.
3. Vidal cuenta muy poco para Messina.
4. Felipe como cuatro ? buff, para defender a ciertos jugadores ni de coña.

Luego si, otros jugadores jovenes me merecen confianza y a otros les doy el beneficio de la duda, de ahi que comente que este es un año de transicion y que el verdadero equipazo llega al año que viene .

termin_aitor escribió:

antimasivo escribió:¿Suárez tuvo una lesión grave de rodilla? No lo recordaba.

Yo tampoco, pues habra sido hace muchos años, porque que yo recuerde en estos ultimos 4 años, desde que empezo a estar en la primer aplantilla del Estu no ha tenido ninguna lesion grave.

Creo recordar que hace ¿tres? temporadas apenas pudo jugar en estudiantes por la lesion de rodilla. Digo jugar en perfectas condiciones físicas, porque jugar jugó pero siempre mermado por la lesion

De hecho siempre juega con rodillera...

BURKE MAESTRO escribió:

termin_aitor escribió:

antimasivo escribió:¿Suárez tuvo una lesión grave de rodilla? No lo recordaba.

Yo tampoco, pues habra sido hace muchos años, porque que yo recuerde en estos ultimos 4 años, desde que empezo a estar en la primer aplantilla del Estu no ha tenido ninguna lesion grave.

Creo recordar que hace ¿tres? temporadas apenas pudo jugar en estudiantes por la lesion de rodilla. Digo jugar en perfectas condiciones físicas, porque jugar jugó pero siempre mermado por la lesion

De hecho siempre juega con rodillera...

En cuanto tienes a poco un esguince de rodilla un poco fuerte, te recomiendan jugar con rodillera toda tu vida...

ravenus escribió:

guille10 escribió:si nos quejamos de esta plantilla es pq nos aburrimos:

SERGIO-PRIO
LLUL-TUCKER
SUAREZ-VELICKOVIC
FELIPE-MIROTIC-GARBAJOSA
DOR-TOMIC

lo único q no me gusta es la presencia de Garbajosa pero q hay q asumirla para no pagar una pasta con su indemnización y así la temporada q viene si las cosas van bien llegará Aguilar por él.

Pues hombre, ese juego interior cojea por que de cinco , uno es un chavalin que a saber como sale y otro es un inutil integral, pero de todas formas, si las cosas fuesen mal , siempre se puede traer a mitad de temporada.

Por otro lado, la defensa en el puesto de base es nula .

Esa plantilla seria un plantillon si te cargas a Prigioni, Vidal ( que no lo has puesto ) y Garbajosa y fichas a tres jugadores de baloncesto, entonces si seria una pedazo de plantilla.

En lo que al juego interior se refiere ni uno es un chavalín ni el otro un inutil total no exageremos, y los 3 que te/nos sobran, como últimas piezas de rotación son muy válidos por no decir que son un lujo, lo malo es eso que paguemos a jugadores en esas condiciones como titulares indiscutibles.

WendellAlexis escribió:

blackflag escribió:

manulovic escribió:

WendellAlexis escribió:

miggue escribió:Sacado del foro de esa gran afición vecina nuestra:

"Solo espero que si al final se confirma que se va al Madrid con el simio de Rodríguez, con lo mal que nos lo ha hecho pasar todo el verano, le sodomicen todos los días en el vestuario, lo haga tan mal que le abucheen los ciervos y que gane tantos títulos como aquí y se vuelva a joder la rodilla y termine sus días en la Leb con 26 años."

Sin comentarios

Yo insisto. Es una burrada decir este tipo de cosas. Pero no deja de ser producto de la rabia y la impotencia. Jode y mucho que te quiten cada dos por tres a tu jugador franquicia.

No justifico en absoluto nada de esto, pero entiendo el sentimiento de frustración.

Sentimiento de frustración wendell ...? Joder, se que si Felipe se hubiera ido al Barca (pajas trágicas que corrian por estos lares) aqui más de uno (yo el primero) ladraría de rabia, pero no como para desearle la muerte, que se lesione o que le pille un tren ... que es lo que pensará más de uno de ellos sobre Carlos. Al que ha escrito eso lo cojía y lo mataba a palos, con perdon. No entiendo tanta envidia, será un enfermo de tantos que hay y no lo saben ... que esto es un puto deporte, que no has pillado a tu hermano con tu parienta.

Normal que luego nos tengan tanto odio allá donde vamos ...

Dices que no nadie le desari la muerte a nadie. Pero imagina que a Llull lo ficha el Barca, solo habria uno o dos que no le desearian la muerte, y lo tengo tan claro como que la pelota es naranja

Esto va un poco por Manulovic y Red. Si teneis razón. Si no es una cuestión de derechos o no. Somos el club grande, tenemos más dinero, y nos llevamos al jugador. Si esto está claro.

Yo me refería más a que, dejando claro que son burradas y barbaridades de un tonto, también hay que entender que la gente de Estudiantes esté dolida. Que tu club enemigo por excelencia se lleve siempre a tu jugador estrella, pues duele, y por eso se sueltan barbaridades que seguramente quien las dice nos las dice en serio.

Como yo no soy de Madrid, nunca he vivido la rivalidad Madrid-Estudiantes, y por eso quizas piense así. Para mi el rival, el enemigo, es el Barça. Puedo entender que los que sois de Madrid, veais a Estudiantes de otra forma.

De todas formas no puedo garantizar al 100% que si Felipe llega a fichar por el Barça, yo no hubiera soltado burradas por la boca. Por que cuando me pongo soy un burro de narices, y puedo decir barbaridades, pero que en realidad son más bien fruto de la impotencia. Ver a Felipe con la camiseta de Regal, y seguro que me banean.

Dicho todo el rollo esté, HABEMUS CHIMPA!!!!!!!!!!!!!!!

Wendell de cualquiera que le desee eso a un jugador (lesiones graves de la muerte ya ni hay que hablar ) solo se puede decir que es un fanático impresentable, y no se puede generalizar, ni a Luis Enrique le he deseado yo eso (lo único que Tasotti dejó de caerme tan mal, ya solo mal a secas).

Adrian Smith escribió:

termin_aitor escribió:

BURKE MAESTRO escribió:

Adrian Smith escribió:Llull es un base mediocre. Es malo en el bote, en la lectura de juego, no sabe llevar el tempo del partido y es un cabraloca. Sin embargo, es potente físicamente, bueno en el uno contra uno y un excelente tirador.

Vosotros os basais en su superioridad física sobre los demás bases, pero es que Llull es muy superior físicamente al 90% de los escoltas de ACB. Físicamente es un privilegiado.

Llull un excelente tirador?? ni de coña

Aunque ha mejorado mucho el tiro, para mi gusto todavia no le pondria todavia ese calificativo.

+1, aunque meta muchos triples con gran acierto no tiene esa mecanica de tiro tan buena y rapida que le haga ser un excelente tirador.

Entonces el ser un gran tirador está en la mecánica y no en meterla. O sea, que yo soy el mejor tirador del mundo, porque tengo una mecánica excelente. Lástima que a veces no las meta ni en una piscina.

A ver, me he equivocado con lo de la buena mecanica, pero Llull no tiene una mecanica de tiro rapida, y aparte yo personalmente no lo veo muy seguro en los momentos decisivos, ha metido canastas importantes pero todavia le faltan 1-2 años para ser un excelente tirador, pero es normal en gente tan joven, cuando ya coja mas experiencia estoy seguro de que no le temblara la mano en los momentos decisivos, cosa que este añlo algunas veces si le ha pasado.

RED RONIN escribió:

ravenus escribió:

guille10 escribió:si nos quejamos de esta plantilla es pq nos aburrimos:

SERGIO-PRIO
LLUL-TUCKER
SUAREZ-VELICKOVIC
FELIPE-MIROTIC-GARBAJOSA
DOR-TOMIC

lo único q no me gusta es la presencia de Garbajosa pero q hay q asumirla para no pagar una pasta con su indemnización y así la temporada q viene si las cosas van bien llegará Aguilar por él.

Pues hombre, ese juego interior cojea por que de cinco , uno es un chavalin que a saber como sale y otro es un inutil integral, pero de todas formas, si las cosas fuesen mal , siempre se puede traer a mitad de temporada.

Por otro lado, la defensa en el puesto de base es nula .

Esa plantilla seria un plantillon si te cargas a Prigioni, Vidal ( que no lo has puesto ) y Garbajosa y fichas a tres jugadores de baloncesto, entonces si seria una pedazo de plantilla.

En lo que al juego interior se refiere ni uno es un chavalín ni el otro un inutil total no exageremos, y los 3 que te/nos sobran, como últimas piezas de rotación son muy válidos por no decir que son un lujo, lo malo es eso que paguemos a jugadores en esas condiciones como titulares indiscutibles.

Totalmente de acuerdo, el único pero que yo les pondría a esos jugadores con el rol que van a tener es su sueldo, pero a Garbajosa por ejemplo con tantas lesiones le fundimos y hasta diciembre tuvo un gran nivel, nivel que firmaría para esta temporada, y jugando menos será mucho más útil, seguro, porque es de los jugadores que nunca restan al equipo. Prigioni es un lujo como jugador, y Vidal un ejemplo como profesional, del cual espero mucho más este año ya superados todos sus problemas físicos, nivel al que tuvo como contra el Baskonia en semifinales espero.

sweet_aitor escribió:

BURKE MAESTRO escribió:

termin_aitor escribió:

antimasivo escribió:¿Suárez tuvo una lesión grave de rodilla? No lo recordaba.

Yo tampoco, pues habra sido hace muchos años, porque que yo recuerde en estos ultimos 4 años, desde que empezo a estar en la primer aplantilla del Estu no ha tenido ninguna lesion grave.

Creo recordar que hace ¿tres? temporadas apenas pudo jugar en estudiantes por la lesion de rodilla. Digo jugar en perfectas condiciones físicas, porque jugar jugó pero siempre mermado por la lesion

De hecho siempre juega con rodillera...

En cuanto tienes a poco un esguince de rodilla un poco fuerte, te recomiendan jugar con rodillera toda tu vida...

Pues si, ahora me viene a la cabeza un jugador muy bueno de balonmano, Ricard Reig, que este año ha estado en el Bidasoa, que ha tenido muchas lesiones graves y en todos los partidos juega con rodilleras y coderas en los brazos y piernas.

VittorioGassman escribió:En cuanto el tema del día ya tantas veces debatido de si Llull es base o escolta, sigo diciendo lo mismo que hace tres años. Si buscamos el tope de Llull, sin ninguna duda lo tiene como base. Si buscamos el rendimiento fácil, rápido y constante, su puesto es el de escolta.

Creo que ha sido Scooby el que defiende que Sergi es un escolta por su capacidad de defender 2 rivales y por su necesidad de estar en constante movilidad ya que los bases suelen ser más estáticos. No puede estar más en desacuerdo en eso. Llull sufre mucho más corriendo detrás de un escolta y pasando bloqueos indirectos porque le falta capacidad de lectura en ellos que defendiendo bases rivales donde en 1x1 es muy dificil superarlo. Y si encima su par, no es un base muy agresivo a canasta, le permite estar en disposición de saltar siempre a buscar algún 2x1 o como minimo en constantes fintas defensivas que obligan al los otros exteriores cuando tienen el balón a estar pendientes de si les salta al trap o no.

En otra cosa que no estoy de acuerdo (aunque parezca una incongruencia lo que voy a decir), es que los que pensáis que Sergi es más un 1 que un 2, algunos estáis defendiendo que es porque de 2 pierde la superioridad física que sí tiene sobre sus bases rivales. Vamos, yo creo que Llull tiene superioridad física en el tren interior (y gracias también a su corazón y a su falta de miedo a encontrase lo que sea penetrando) al 95% de los bases y escoltas de Europa. Pero si el otro día contra los yankees, nada más salir en el tercer cuarto jugando de 2 (no recuerdo quien lo defendía exactamente, pero da igual puesto que son todos igual de brutos) se marca dos penetraciones recibiendo en linea de 6,25 que deja al negro flipando.

El que le venga mejor en mi opinión la posición de base que la de escolta es más en otros aspectos del juego como el estar en constante contacto con la pelota (peligro siempre), el recibir siempre para poder correr, el tirar desde el bote o después de una penetración y le doblan el balón que tiene muchísimo mejor porcentaje que saliendo de los bloqueos (puesto que también le falta lectura en esos movimientos ofensivos) y sobretodo, dos: que hay muchos menos bases que te exijan a nivel defensivo que escoltas que todos los equipos tienen al menos 1 escolta anotador; y en el caso contrario, que jugando de escolta todos los equipos tienen un perro de presa para parar al alero estrella rival. Y a todo esto, sumando lo de la defensa que a muchos bases les puede dar la tarde presionándolos a toda la pista.

Coño, edito para decir que para mi Llull de base podría ser el clásico base negro anotador en ataque y muchisimo mejor defensor.

Te refieres a éste:

maverick escribió:

VittorioGassman escribió:En cuanto el tema del día ya tantas veces debatido de si Llull es base o escolta, sigo diciendo lo mismo que hace tres años. Si buscamos el tope de Llull, sin ninguna duda lo tiene como base. Si buscamos el rendimiento fácil, rápido y constante, su puesto es el de escolta.

Creo que ha sido Scooby el que defiende que Sergi es un escolta por su capacidad de defender 2 rivales y por su necesidad de estar en constante movilidad ya que los bases suelen ser más estáticos. No puede estar más en desacuerdo en eso. Llull sufre mucho más corriendo detrás de un escolta y pasando bloqueos indirectos porque le falta capacidad de lectura en ellos que defendiendo bases rivales donde en 1x1 es muy dificil superarlo. Y si encima su par, no es un base muy agresivo a canasta, le permite estar en disposición de saltar siempre a buscar algún 2x1 o como minimo en constantes fintas defensivas que obligan al los otros exteriores cuando tienen el balón a estar pendientes de si les salta al trap o no.

En otra cosa que no estoy de acuerdo (aunque parezca una incongruencia lo que voy a decir), es que los que pensáis que Sergi es más un 1 que un 2, algunos estáis defendiendo que es porque de 2 pierde la superioridad física que sí tiene sobre sus bases rivales. Vamos, yo creo que Llull tiene superioridad física en el tren interior (y gracias también a su corazón y a su falta de miedo a encontrase lo que sea penetrando) al 95% de los bases y escoltas de Europa. Pero si el otro día contra los yankees, nada más salir en el tercer cuarto jugando de 2 (no recuerdo quien lo defendía exactamente, pero da igual puesto que son todos igual de brutos) se marca dos penetraciones recibiendo en linea de 6,25 que deja al negro flipando.

El que le venga mejor en mi opinión la posición de base que la de escolta es más en otros aspectos del juego como el estar en constante contacto con la pelota (peligro siempre), el recibir siempre para poder correr, el tirar desde el bote o después de una penetración y le doblan el balón que tiene muchísimo mejor porcentaje que saliendo de los bloqueos (puesto que también le falta lectura en esos movimientos ofensivos) y sobretodo, dos: que hay muchos menos bases que te exijan a nivel defensivo que escoltas que todos los equipos tienen al menos 1 escolta anotador; y en el caso contrario, que jugando de escolta todos los equipos tienen un perro de presa para parar al alero estrella rival. Y a todo esto, sumando lo de la defensa que a muchos bases les puede dar la tarde presionándolos a toda la pista.

Coño, edito para decir que para mi Llull de base podría ser el clásico base negro anotador en ataque y muchisimo mejor defensor.

Te refieres a éste:

manulovic escribió:

ravenus escribió:Bueno, yo este año me lo voy a tomar de transicion, a ver, es que las cosas hay que hacerlas con cabeza y pasa esto:

1. No es viable un presupuesto de 40 kilos , digan lo que digan.
2. No se puede gastar pasta en despedir gente, si Messina pidio a Garbasuputamadre, ahora que se lo meta por el culo.
3. La plantilla tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, pero esas cosas malas van a hacer que casi con toda seguridad no ganemos un titulo, y direis ... pero que tio mas pesimista, pues si.

BASE : Tenemos un agujerazo en defensa con Prigioni y Sergio Rodriguez.
ESCOLTAS : Teniendo en cuenta que Vidal no ha contado nada, la rotacion de pequeños se reduce a cuatro tios , y claro, el año pasado no habia un tres y este año sobra un cuatro y falta un 2/3 o un 2.
PIVOTS : Pues aqui tenemos un quinteto bien pensado pero que como se lesione uno de los cincos o Felipe se va todo al carajo.

La pareja titular es Felipe & Tomic, lo cual esta muy bien , Fisher relevo de Tomic y claro, los relevos de Felipe serian Garbalosa , suponiendo que Messina no lo mande al banquillo, Mirotic, que a saber si le da minutos o no y luego Velickovic, si realmente fichan a Suarez , por que coincidirian los dos en pista.

El fichaje de Suarez va a hacer que se replanteen eso de Nole de tres , me da la impresion, asi que la rotacion seria algo asi :

Prigioni / Llull / Nole / Felipe / Tomic

Sergio Rodriguez para el puesto de base.
Tucker para sustituir a Llull o en determinados momentos jugar con tres pequeños.
Suarez para sustituir o bien a Nole o bien a Felipe
Fisher para sustituir a Tomic.

Los otros tres a agitar la toalla , pero claro, los tres son cupos, asi que al final me da qe viene un escolta fuerte para compartir el puesto de tres con Suarez y o Vidal o Garbajosa o Mirotic salen del equipo.

O Vidal, Garbajosa y Mirotic aportan o nos va a ir de culo por que vamos a estar cortos por fuera y por dentro.

Alguien más que lo ve ... con tanta juventud y tanta confianza ... habra que ver al equipo y por diciembre noviembre se podrán hacer las primeras críticas, positivas o negativas, pero el que no vea eso es por que está ciego o lo unico que sabe de basket es que la pelota es naranja.

O que no comparte vuestra opinión; cierto es que Mirotic es una incógnita, pero Garbajosa para echar un máximo de 10 minutos por partido va muy bien y dar por inutil a Vidal cuando principalmente el año pasado estuvo renqueante de su lesión olvidandose de como jugó hace 2 años pues me parece querer tergivesar demasiado la realidad, máxime cuando en los últimos partidos de la temporada pasada empezó a recuperar importancia al parecer para Messina.

Y si lesiona Reyes o uno de los cincos, pues coño de eso no se libra nadie o es que acaso en el Barça de nuestras amorosas comparaciones no iban a sudar tinta china de lesionarseles de gravedad Ricky o Navarro, que en la práctica se ha visto que suele ser contraproducente tener 12 jugadores de nivel máximo, otra cosa es que se quiera tener los jugadores del máximo nivel para cada puesto dependiendo que sean titulares o suplentes.

maverick escribió:

VittorioGassman escribió:En cuanto el tema del día ya tantas veces debatido de si Llull es base o escolta, sigo diciendo lo mismo que hace tres años. Si buscamos el tope de Llull, sin ninguna duda lo tiene como base. Si buscamos el rendimiento fácil, rápido y constante, su puesto es el de escolta.

Creo que ha sido Scooby el que defiende que Sergi es un escolta por su capacidad de defender 2 rivales y por su necesidad de estar en constante movilidad ya que los bases suelen ser más estáticos. No puede estar más en desacuerdo en eso. Llull sufre mucho más corriendo detrás de un escolta y pasando bloqueos indirectos porque le falta capacidad de lectura en ellos que defendiendo bases rivales donde en 1x1 es muy dificil superarlo. Y si encima su par, no es un base muy agresivo a canasta, le permite estar en disposición de saltar siempre a buscar algún 2x1 o como minimo en constantes fintas defensivas que obligan al los otros exteriores cuando tienen el balón a estar pendientes de si les salta al trap o no.

En otra cosa que no estoy de acuerdo (aunque parezca una incongruencia lo que voy a decir), es que los que pensáis que Sergi es más un 1 que un 2, algunos estáis defendiendo que es porque de 2 pierde la superioridad física que sí tiene sobre sus bases rivales. Vamos, yo creo que Llull tiene superioridad física en el tren interior (y gracias también a su corazón y a su falta de miedo a encontrase lo que sea penetrando) al 95% de los bases y escoltas de Europa. Pero si el otro día contra los yankees, nada más salir en el tercer cuarto jugando de 2 (no recuerdo quien lo defendía exactamente, pero da igual puesto que son todos igual de brutos) se marca dos penetraciones recibiendo en linea de 6,25 que deja al negro flipando.

El que le venga mejor en mi opinión la posición de base que la de escolta es más en otros aspectos del juego como el estar en constante contacto con la pelota (peligro siempre), el recibir siempre para poder correr, el tirar desde el bote o después de una penetración y le doblan el balón que tiene muchísimo mejor porcentaje que saliendo de los bloqueos (puesto que también le falta lectura en esos movimientos ofensivos) y sobretodo, dos: que hay muchos menos bases que te exijan a nivel defensivo que escoltas que todos los equipos tienen al menos 1 escolta anotador; y en el caso contrario, que jugando de escolta todos los equipos tienen un perro de presa para parar al alero estrella rival. Y a todo esto, sumando lo de la defensa que a muchos bases les puede dar la tarde presionándolos a toda la pista.

Coño, edito para decir que para mi Llull de base podría ser el clásico base negro anotador en ataque y muchisimo mejor defensor.

Te refieres a éste:

Veo que mi mensaje ha calado hondo. De todo lo que expongo o estas de acuerdo en todo o me tomas como un loco, porque solo me hablas de un error léxico. De todas formas, gracias por leerlo.

Por cierto, quería decir tren inferior, kavrón!

sweet_aitor escribió:

maverick escribió:

VittorioGassman escribió:En cuanto el tema del día ya tantas veces debatido de si Llull es base o escolta, sigo diciendo lo mismo que hace tres años. Si buscamos el tope de Llull, sin ninguna duda lo tiene como base. Si buscamos el rendimiento fácil, rápido y constante, su puesto es el de escolta.

Creo que ha sido Scooby el que defiende que Sergi es un escolta por su capacidad de defender 2 rivales y por su necesidad de estar en constante movilidad ya que los bases suelen ser más estáticos. No puede estar más en desacuerdo en eso. Llull sufre mucho más corriendo detrás de un escolta y pasando bloqueos indirectos porque le falta capacidad de lectura en ellos que defendiendo bases rivales donde en 1x1 es muy dificil superarlo. Y si encima su par, no es un base muy agresivo a canasta, le permite estar en disposición de saltar siempre a buscar algún 2x1 o como minimo en constantes fintas defensivas que obligan al los otros exteriores cuando tienen el balón a estar pendientes de si les salta al trap o no.

En otra cosa que no estoy de acuerdo (aunque parezca una incongruencia lo que voy a decir), es que los que pensáis que Sergi es más un 1 que un 2, algunos estáis defendiendo que es porque de 2 pierde la superioridad física que sí tiene sobre sus bases rivales. Vamos, yo creo que Llull tiene superioridad física en el tren interior (y gracias también a su corazón y a su falta de miedo a encontrase lo que sea penetrando) al 95% de los bases y escoltas de Europa. Pero si el otro día contra los yankees, nada más salir en el tercer cuarto jugando de 2 (no recuerdo quien lo defendía exactamente, pero da igual puesto que son todos igual de brutos) se marca dos penetraciones recibiendo en linea de 6,25 que deja al negro flipando.

El que le venga mejor en mi opinión la posición de base que la de escolta es más en otros aspectos del juego como el estar en constante contacto con la pelota (peligro siempre), el recibir siempre para poder correr, el tirar desde el bote o después de una penetración y le doblan el balón que tiene muchísimo mejor porcentaje que saliendo de los bloqueos (puesto que también le falta lectura en esos movimientos ofensivos) y sobretodo, dos: que hay muchos menos bases que te exijan a nivel defensivo que escoltas que todos los equipos tienen al menos 1 escolta anotador; y en el caso contrario, que jugando de escolta todos los equipos tienen un perro de presa para parar al alero estrella rival. Y a todo esto, sumando lo de la defensa que a muchos bases les puede dar la tarde presionándolos a toda la pista.

Coño, edito para decir que para mi Llull de base podría ser el clásico base negro anotador en ataque y muchisimo mejor defensor.

Te refieres a éste:

Vaya forma de quitarle la magia a un análisis tan bueno. De acuerdo absolutamente en todo, y añado sobre lo que destaco, que aparte de ser eso ya, tiene la capacidad de aprender a dirigir y convertirse en un base espectacular.

Pero vamos a ver, que coño entendeis por un jugador de rotacion ? por que yo por eso entiendo un tio que cobra poco , sale, da cuatro estacazos al rival y se vuelve para el banquillo.

Yo con Mirotic tengo una duda , y es si esta en la plantilla por que Messina confia en el o esta en la plantilla por que es lo mas barato que habia.
Esto es extensivo a Vidal y Garbalosa, estos tios no estan aqui por que sean utiles, estan aqui por que despedirlos cuesta una pasta asi que mal vamos.

Paso con Boza, con Plaza y ahora con Messina, siempre hay jugadores que cuentan poco y acabas teniendo una rotacion cortita.

Yo me voy a mojar ya , empezaremos con esta rotacion:

Prigioni / Sergio Rodriguez
Llull / Tucker
Nole / Suarez ( Tucker)
Felipe / Garbalosa ( Nole )
Tomic / Fisher
y al primer hostion Vidal a tomar por el culo y fichamos un alero, con lo que Velickovic juega de cuatro y Garbalosa y Mirotic no juegan nada, ahora, si yo fuese Messina , ponia a Mirotic por delante de Garbalosa y este no jugaba ni un puto minuto, el vera si se va gratis o se queda agitando la toalla.

Estos jugadores son majos hasta que viene el BArsa y te abre el culete y ojo, el dia que venga el Barsa, a Mirotic que no le saquen, que se coman el marron los otros, que para eso cobran lo que cobran.

ravenus escribió:

sweet_aitor escribió:

ravenus escribió:

Mete a uno o dos de la cantera, tienes 12 fichas y a esto juegan 5 , ficha a varios jovenes prometedores europeos, ten a tres o cuatro chavales de 17 años cedidos por ahi y nos queda la plantilla que hay , que aviso : ES UNA PUTA MIERDA DE PLANTILLA por que a la hora de la verdad solo tenemos a tres jugadores de nivel : Llull, Velickovic y Tomic, el resto son normalitos o malos mientras no demuestren lo contrario.
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Si no se puede demostrar que son buenos tampoco se puede demostrar que son malos, porque das por hecho lo que te interesa, y si no se puede para una cosa tampoco para la otra y afirmar que es una mierda de plantilla.

Hombre, Prigioni, Garbalosa, Vidal.......para que te sirven ? luego hay incognitas, chavales .. la plantilla a dia de hoy esta coja por tres sitios:
Defensa en el puesto de base.
Rotacion corta en el puesto de escolta / alero salvo que Vidal tenga minutos y aporte.
Dudas en el puesto de cuatro : Felipe no es un cuatro, Garbalosa es un lastre y Mirotic esta muy verde.

Yo no doy por hecho mas que tres cosas que son obvias:
1. Tenemos tres jugadores muy buenos.
2. Tenemos otros tres que no sirven para nada.
3 . El resto son incognitas o buenos complementos .

Ahora, prefiero tener una incognita con Mirotic , Sergio Rodriguez , Aguilar, Santana o Jodar que tenerla con Almond, Attruia, Paul Rogers, Kaukenas, lesionados de 32 años , etc etc etc.

En mi opinión considerar a Reyes como un complemento, todavía a día de hoy, me parece un rebaja de consideración en lo que a su calidad, capacidad y compromiso se refiere.

Pues en mi opinion pensar en Reyes como un jugador diferencial es un absurdo de mucho cuidado por que no es diferencial en nada , es un muy buen jugador para salir desde el banquillo, para ir por Europa con el de titular no .

Yo creo que Mirotic está en la plantilla porque el club tiene mucha fe en que se convierta en una estrella europea de primer nivel, por eso quieren meterle en dinámica de entrenamientos con los mejores y de empezar a coger minutos en alta competición. Además, se le ve un chico con la cabeza muy bien amueblada.

Otra opción barata habría sido Aguilar y probablemente de mayor rendimiento presente, y se han quedado con Mirotic. Yo diría que le tienen mucha fe.