REAL MADRID 09/10. SergioR+Tucker+Fischer&Fisher

tantru escribió:
Pues no sigas, porque paso de estar buscando información para "corroborar" lo que medio sabía:
All England Tennis Club

"
El All England Lawn Tennis y Croquet Club (AELTC), también conocido como el -All England Club,con sede en Wimbledon, Londres, Inglaterra, es un club privado de tenis fundado en 1868.Es una organización sin fines de lucro y los fondos que genera de la celebración de los campeonatos, menos impuestos, son utilizados por la Lawn Tennis Association para desarrollar el tenis en Gran Bretaña .
"

http://es.wikipedia.org/wiki/All_England_Lawn_Tennis_and_Croquet_Club

Esto lo digo yo: y las cuotas de socio no creo que sean como ir al cine.

Flushing Meadows
"
Situado cerca del Citi Field en Queens, el complejo está abierto durante 11 meses al año (sólo se cierra por inclemencias del tiempo y en agosto/septiembre por la celebración del US Open), y acoge los torneos organizados por la USTA. El complejo está abierto al público por un precio de $16 la hora.
"

http://es.wikipedia.org/wiki/USTA_Billie_Jean_King_National_Tennis_Center
http://es.wikipedia.org/wiki/Flushing_Meadows-Corona_Park

Roland Garros

No me apetecía seguir buscando.

tantru escribió:

cervino escribió:

tantru escribió:

cervino escribió:

tantru escribió:Yo no estuve, pero por A o por B me da igual, para hacer algo y no utilizarlo, pues no lo hagas; que queda muy bonito en los medios, que si la instalación estrella, que si el gran techo retráctil, etc. y después resulta que no se puede abrir porque es muy caro y encima costo 40M de euros solamente el techo: pues cojones 33 y que les den a los "politicos" estos, que para la foto bien que corren y no escatiman en gastos.

Otro que tal baila.
Los políticos no pintan nada ya. Se decidió hacer una instalación que le ha permitido a Madrid tener un torneo mixto de tenis importantísimo. A partir de ahí los políticos desaparecen.
Si no se abrió el techo en el España-USA fue, dependiendo de las fuentes, o porque a los americanos no les dio la gana jugar al aire libre o porque a la FEB no le dio la gana correr con el coste de destechar el pabellón. Una de las dos.
En el master de tenis, se jugaba al aire libre, pero hubo varios días con lluvia en los que hubo que taparlo y se hizo sin ningún problema.
La verdad es que leyendo las "opiniones" fundadas de un foro especializado y muy bueno como este, uno entiende que el club no pregunte porque ¿Para qué?

Pues si quieres bailamos juntos, que tu pareces profesional del tema.

Los políticos que no "pintan nada" son los mismos que han tenido que buscar otras funciones a su gran "proyecto estrella de 300 Millones de euros (40 la cubierta)" porque ahora es simplemente un edificio muy bonito en la capital exceptuando 2 o 3 semanas al año.

Nos hubiesen dado las Olimpiadas o no, que no quiero entrar si nos vendieron humo, tendrían que haber pensado en el uso de la instalación luego durante todo el año y no solamente durante 2-3 semanas.

¿En qué se usa el resto del año el All England Tennis Club?
¿En qué se usa el resto del año Roland Garros?
¿En qué Flushing Meadows?
Y podría seguir hasta el infinito, que parece que Madrid es la única ciudad del mundo que tiene una pista de tenis que se usa 2 semanas al año

Pues no sigas, porque paso de estar buscando información para "corroborar" lo que medio sabía:
All England Tennis Club

"
El All England Lawn Tennis y Croquet Club (AELTC), también conocido como el -All England Club,con sede en Wimbledon, Londres, Inglaterra, es un club privado de tenis fundado en 1868.Es una organización sin fines de lucro y los fondos que genera de la celebración de los campeonatos, menos impuestos, son utilizados por la Lawn Tennis Association para desarrollar el tenis en Gran Bretaña .
"

http://es.wikipedia.org/wiki/All_England_Lawn_Tennis_and_Croquet_Club

Esto lo digo yo: y las cuotas de socio no creo que sean como ir al cine.

Flushing Meadows
"
Situado cerca del Citi Field en Queens, el complejo está abierto durante 11 meses al año (sólo se cierra por inclemencias del tiempo y en agosto/septiembre por la celebración del US Open), y acoge los torneos organizados por la USTA. El complejo está abierto al público por un precio de $16 la hora.
"

http://es.wikipedia.org/wiki/USTA_Billie_Jean_King_National_Tennis_Center
http://es.wikipedia.org/wiki/Flushing_Meadows-Corona_Park

Roland Garros

No me apetecía seguir buscando.

cervino escribió:

Ted Striker escribió:

cervino escribió:

Ted Striker escribió:¿Y la final de la Davis? ¿o cada año se decide en función a la sede?
Si Madrid presenta en su candidatura el tennis como indoor y sale elegida, el tenis se juega indoor. Los JJOO permiten que el tenis se dispute sobre cualquiera de las superficies y condiciones aceptadas por la ATP y WTA.

No, Ted.
La final de la copa Davis ha de ser, obligatoriamente, bajo techo. Normativa de la ITF.
La norma respecto de los JJOO dice que debe ser competición al aire libre. En el tema de la superficie no entra.
Realmente bajo techo sólo se juega en Europa (y algún torneo suelto en EEUU y Asia) en los meses de enero, febrero, octubre y noviembre

Para acabar con el off-topic tenístico, la normativa para la davis implica que sea indoor en función a la media de temperatura que se alcance en el pais que organice la final. Generalmente cuando se juega en el hemisferio sur, se juega outdoor.

Me informaré del tema. Es cierto que contra Australia jugamos al aire libre, si no recuerdo mal. Pero en Argentina fue bajo techo y hacía bastante calor fuera. No sé si cambiaron la normativo o qué

Ted Striker escribió:Como reduces las cosas a lo que te interesa tío. De verdad, aunque tengamos nuestras disputas me pareces una persona muy coherente y respetuosa, pero es que no es lo mismo tratar sobre la confección de una plantilla que sobre el traslado de abonados de un recinto a otro, no tiene nada que ver. Que esto si no se hace con cuidado puede conllevar de nuevo el abandono de la masa social baloncestística de nuevo, como en años pretéritos.

Ted Striker escribió:

tantru escribió:
Pues no sigas, porque paso de estar buscando información para "corroborar" lo que medio sabía:
All England Tennis Club

"
El All England Lawn Tennis y Croquet Club (AELTC), también conocido como el -All England Club,con sede en Wimbledon, Londres, Inglaterra, es un club privado de tenis fundado en 1868.Es una organización sin fines de lucro y los fondos que genera de la celebración de los campeonatos, menos impuestos, son utilizados por la Lawn Tennis Association para desarrollar el tenis en Gran Bretaña .
"

http://es.wikipedia.org/wiki/All_England_Lawn_Tennis_and_Croquet_Club

Esto lo digo yo: y las cuotas de socio no creo que sean como ir al cine.

Flushing Meadows
"
Situado cerca del Citi Field en Queens, el complejo está abierto durante 11 meses al año (sólo se cierra por inclemencias del tiempo y en agosto/septiembre por la celebración del US Open), y acoge los torneos organizados por la USTA. El complejo está abierto al público por un precio de $16 la hora.
"

http://es.wikipedia.org/wiki/USTA_Billie_Jean_King_National_Tennis_Center
http://es.wikipedia.org/wiki/Flushing_Meadows-Corona_Park

Roland Garros

No me apetecía seguir buscando.

Normalmente todos los recintos donde se organizan torneos de tenis, son las sedes de determinados clubs de tenis, como en el caso de Londres, Paris o Barcelona.
En el caso de Madrid, el antiguo torneo se disputaba en las instalaciones del Club de Tenis Chamartín, pero no son aptas para un torneo de alto nivel.
Desde luego, si se quisiera apostar por la Caja Mágica como recinto tenístico se tendría que haber dado facilidades para el traslado o creación de un club de tenis importante de la ciudad, algo que supongo que no se ha hecho por lo prohibitivo del precio.

crown escribió:

cervino escribió:

cervino escribió:

crown escribió:¿En qué se usa el resto del año el All England Tennis Club?
¿En qué se usa el resto del año Roland Garros?
¿En qué Flushing Meadows?
Y podría seguir hasta el infinito, que parece que Madrid es la única ciudad del mundo que tiene una pista de tenis que se usa 2 semanas al año

hombre..... tanto en all england como flushing meadows son megacomplejos ludico-deportivos que no sólo sirven para jugar al tenis ... (lo de flushing es acojonante)... supongo que roland garros será un club similar con sus socios, sus reservas de pistas, su torneos locales, etc....

Vale, entonces igual que la caja mágica, que es sede de la federación madrileña de tenis, donde hay pistas para que los federados jueguen y/o entrenen

simplemente lo que mueve flushing meadows en visitantes, restaurantes, piscinas, cafeterías, clubs de regata, entrenamientos de equipos locales, etc.. .AJENOS AL OPEN USA te mantenía ocupada la caja mágica 2 años sin tiempo para hacer el open de madrid y a los que puedan ir a jugar de la federación de madrid.

cervino escribió:

fita escribió:

cervino escribió:Viendo la desinformación que hay, no es viable una consulta.

ostias cervino, esta es de firma tio.

Si hay desinformación, razón de mas para informar al socio, e informarle con la verdad. "Tenemos que irnos a la Paja Mágica porque nos interesa economicamente, porque es un recinto mas moderno y adecuado a la imagen del Club, para mantener las buenas relaciones con las autoridades y para poder acometer en el futuro otras obras y mejoras que resultarán en un beneficio pare el Club".

Con esto yo creo que habría bastado.

Pues la frase que pones me parece perfecta y yo también echo de menos más transparencia del club. Lo que no sé es qué tiene que ver conque mi frase sea de firma.

cervino escribió:

tantru escribió:

cervino escribió:

tantru escribió:

cervino escribió:

tantru escribió:Yo no estuve, pero por A o por B me da igual, para hacer algo y no utilizarlo, pues no lo hagas; que queda muy bonito en los medios, que si la instalación estrella, que si el gran techo retráctil, etc. y después resulta que no se puede abrir porque es muy caro y encima costo 40M de euros solamente el techo: pues cojones 33 y que les den a los "politicos" estos, que para la foto bien que corren y no escatiman en gastos.

Otro que tal baila.
Los políticos no pintan nada ya. Se decidió hacer una instalación que le ha permitido a Madrid tener un torneo mixto de tenis importantísimo. A partir de ahí los políticos desaparecen.
Si no se abrió el techo en el España-USA fue, dependiendo de las fuentes, o porque a los americanos no les dio la gana jugar al aire libre o porque a la FEB no le dio la gana correr con el coste de destechar el pabellón. Una de las dos.
En el master de tenis, se jugaba al aire libre, pero hubo varios días con lluvia en los que hubo que taparlo y se hizo sin ningún problema.
La verdad es que leyendo las "opiniones" fundadas de un foro especializado y muy bueno como este, uno entiende que el club no pregunte porque ¿Para qué?

Pues si quieres bailamos juntos, que tu pareces profesional del tema.

Los políticos que no "pintan nada" son los mismos que han tenido que buscar otras funciones a su gran "proyecto estrella de 300 Millones de euros (40 la cubierta)" porque ahora es simplemente un edificio muy bonito en la capital exceptuando 2 o 3 semanas al año.

Nos hubiesen dado las Olimpiadas o no, que no quiero entrar si nos vendieron humo, tendrían que haber pensado en el uso de la instalación luego durante todo el año y no solamente durante 2-3 semanas.

¿En qué se usa el resto del año el All England Tennis Club?
¿En qué se usa el resto del año Roland Garros?
¿En qué Flushing Meadows?
Y podría seguir hasta el infinito, que parece que Madrid es la única ciudad del mundo que tiene una pista de tenis que se usa 2 semanas al año

Pues no sigas, porque paso de estar buscando información para "corroborar" lo que medio sabía:
All England Tennis Club

"
El All England Lawn Tennis y Croquet Club (AELTC), también conocido como el -All England Club,con sede en Wimbledon, Londres, Inglaterra, es un club privado de tenis fundado en 1868.Es una organización sin fines de lucro y los fondos que genera de la celebración de los campeonatos, menos impuestos, son utilizados por la Lawn Tennis Association para desarrollar el tenis en Gran Bretaña .
"

http://es.wikipedia.org/wiki/All_England_Lawn_Tennis_and_Croquet_Club

Esto lo digo yo: y las cuotas de socio no creo que sean como ir al cine.

Flushing Meadows
"
Situado cerca del Citi Field en Queens, el complejo está abierto durante 11 meses al año (sólo se cierra por inclemencias del tiempo y en agosto/septiembre por la celebración del US Open), y acoge los torneos organizados por la USTA. El complejo está abierto al público por un precio de $16 la hora.
"

http://es.wikipedia.org/wiki/USTA_Billie_Jean_King_National_Tennis_Center
http://es.wikipedia.org/wiki/Flushing_Meadows-Corona_Park

Roland Garros

No me apetecía seguir buscando.

Pues busca a qué se dedica la caja mágica, ya que estás. Igual te sorprendes

cervino escribió:
Pero Wimbledon lo conozco bien, y es un club en el que los socios echan sus pachanguitas, menos en las pistas centrales, cerradas todo el año. Aparte, hay visitas guiadas.
Pues la caja mágica es la sede de la federación de tenis de Madrid, allí entrenan algunos profesionales, tienen técnicos a su alcance, gimnasios, etc... Es que la caja mágica no son sólo las 3 pistas principales. Vamos, que sí sirve para algo, aparte de los conciertos que pueda haber

cervino escribió:

crown escribió:

cervino escribió:

cervino escribió:

crown escribió:¿En qué se usa el resto del año el All England Tennis Club?
¿En qué se usa el resto del año Roland Garros?
¿En qué Flushing Meadows?
Y podría seguir hasta el infinito, que parece que Madrid es la única ciudad del mundo que tiene una pista de tenis que se usa 2 semanas al año

hombre..... tanto en all england como flushing meadows son megacomplejos ludico-deportivos que no sólo sirven para jugar al tenis ... (lo de flushing es acojonante)... supongo que roland garros será un club similar con sus socios, sus reservas de pistas, su torneos locales, etc....

Vale, entonces igual que la caja mágica, que es sede de la federación madrileña de tenis, donde hay pistas para que los federados jueguen y/o entrenen

simplemente lo que mueve flushing meadows en visitantes, restaurantes, piscinas, cafeterías, clubs de regata, entrenamientos de equipos locales, etc.. .AJENOS AL OPEN USA te mantenía ocupada la caja mágica 2 años sin tiempo para hacer el open de madrid y a los que puedan ir a jugar de la federación de madrid.

Vale bien, es bastante especial, como un parque temático. Obviamente por historia (por su falta más bien) aquí no se puede esperar lo mismo en este momento.
Pero Wimbledon lo conozco bien, y es un club en el que los socios echan sus pachanguitas, menos en las pistas centrales, cerradas todo el año. Aparte, hay visitas guiadas.
Pues la caja mágica es la sede de la federación de tenis de Madrid, allí entrenan algunos profesionales, tienen técnicos a su alcance, gimnasios, etc... Es que la caja mágica no son sólo las 3 pistas principales. Vamos, que sí sirve para algo, aparte de los conciertos que pueda haber

fita escribió:Es que la he metido a mi traductor de frases foreras y me da un resultado tal que asi:

"como hay desinformación, en vez de procuparnos de informar y preguntar, aunque sea por hacer el paripe, hacemos lo que nos sale de los huevos directamente"

fita escribió:El clima de Londres es como para pretender echar pachanguitas (de tenis, of course my dear friend) en recintos que no sean cubiertos...

tantru escribió:Na, ya te he comentado que pasaba de buscar más. Dímelo tu mejor que lo sabes, y sobre todo desde un punto de vista de económico para apoyar el proyecto y el gasto generado.

cervino escribió:

tantru escribió:Na, ya te he comentado que pasaba de buscar más. Dímelo tu mejor que lo sabes, y sobre todo desde un punto de vista de económico para apoyar el proyecto y el gasto generado.

Ya te lo he dicho varias veces. Es sede de la federación madrileña de tenis. Se ha usado para algún concierto y se pretende que sea centro de convenciones (no sé el estado de la cuestión).
Es la situación típica en la que se ven casi todas las ciudades que cuentan con un Master Series o que albergan unos JJOO

cervino escribió:

fita escribió:Es que la he metido a mi traductor de frases foreras y me da un resultado tal que asi:

"como hay desinformación, en vez de procuparnos de informar y preguntar, aunque sea por hacer el paripe, hacemos lo que nos sale de los huevos directamente"

Una cosa es informar y otra muy diferente preguntar.
Un socio medio no tiene la suficiente capacidad para decidir si el traslado es bueno o no para el club. Su voto simplemente reflejaría en la mayor parte de ocasiones si le pilla más cerca o lejos de casa y en esas condiciones un referendum es absurdo

cervino escribió:

fita escribió:Es que la he metido a mi traductor de frases foreras y me da un resultado tal que asi:

"como hay desinformación, en vez de procuparnos de informar y preguntar, aunque sea por hacer el paripe, hacemos lo que nos sale de los huevos directamente"

Una cosa es informar y otra muy diferente preguntar.
Un socio medio no tiene la suficiente capacidad para decidir si el traslado es bueno o no para el club. Su voto simplemente reflejaría en la mayor parte de ocasiones si le pilla más cerca o lejos de casa y en esas condiciones un referendum es absurdo

crown escribió:

RED RONIN escribió:De lo que tengo pocas dudas es que en el traslado a la Caja Mágica han primado mucho más otros intereses (lease chanculleo inmobiliario entre Florentino y el Ayuntamiento ) antes que los que meramente puedan atañer a la mera comodidad de los abonados y aficionados.

apesta a eso...

buenos días.

fita escribió:

RED RONIN escribió:De lo que tengo pocas dudas es que en el traslado a la Caja Mágica han primado mucho más otros intereses (lease chanculleo inmobiliario entre Florentino y el Ayuntamiento ) antes que los que meramente puedan atañer a la mera comodidad de los abonados y aficionados.

Bueno, tampoco es una novedad esto. Siempre ha sido asi y siempre lo será. Eso si, te lo disfrazarán con motivos y palabras muy estupendisimas.

madvic escribió:

crown escribió:

RED RONIN escribió:De lo que tengo pocas dudas es que en el traslado a la Caja Mágica han primado mucho más otros intereses (lease chanculleo inmobiliario entre Florentino y el Ayuntamiento ) antes que los que meramente puedan atañer a la mera comodidad de los abonados y aficionados.

apesta a eso...

buenos días.

fita escribió:

RED RONIN escribió:De lo que tengo pocas dudas es que en el traslado a la Caja Mágica han primado mucho más otros intereses (lease chanculleo inmobiliario entre Florentino y el Ayuntamiento ) antes que los que meramente puedan atañer a la mera comodidad de los abonados y aficionados.

Bueno, tampoco es una novedad esto. Siempre ha sido asi y siempre lo será. Eso si, te lo disfrazarán con motivos y palabras muy estupendisimas.

Pero si la empresa de Floren no hizo nada en la Caja Mágica....

Sigo pensandome mucho renovar el abono y mas viendo toda esta mierda de la Caja.

cervino escribió:

fita escribió:Es que la he metido a mi traductor de frases foreras y me da un resultado tal que asi:

"como hay desinformación, en vez de procuparnos de informar y preguntar, aunque sea por hacer el paripe, hacemos lo que nos sale de los huevos directamente"

Una cosa es informar y otra muy diferente preguntar.
Un socio medio no tiene la suficiente capacidad para decidir si el traslado es bueno o no para el club. Su voto simplemente reflejaría en la mayor parte de ocasiones si le pilla más cerca o lejos de casa y en esas condiciones un referendum es absurdo

tantru escribió:

cervino escribió:

fita escribió:Es que la he metido a mi traductor de frases foreras y me da un resultado tal que asi:

"como hay desinformación, en vez de procuparnos de informar y preguntar, aunque sea por hacer el paripe, hacemos lo que nos sale de los huevos directamente"

Una cosa es informar y otra muy diferente preguntar.
Un socio medio no tiene la suficiente capacidad para decidir si el traslado es bueno o no para el club. Su voto simplemente reflejaría en la mayor parte de ocasiones si le pilla más cerca o lejos de casa y en esas condiciones un referendum es absurdo

Pero la información se puede dar y/o trasmitir ¿no? Si se hace por ejemplo en unas elecciones, aqui se podría hacer si se quisiera.

fita escribió:E insisto, que tambien se puede optar por informar a toro pasado, con la decisión tomada, pero dando las razones y los datos reales que seguramente hacen interesante globalmente el traslado y no contribuyendo a la desinformación tratando de hacernos comulgar con ruedas de molino y diciendo un dia una cosa y al otro, otra.

cervino escribió:

tantru escribió:

cervino escribió:

fita escribió:Es que la he metido a mi traductor de frases foreras y me da un resultado tal que asi:

"como hay desinformación, en vez de procuparnos de informar y preguntar, aunque sea por hacer el paripe, hacemos lo que nos sale de los huevos directamente"

Una cosa es informar y otra muy diferente preguntar.
Un socio medio no tiene la suficiente capacidad para decidir si el traslado es bueno o no para el club. Su voto simplemente reflejaría en la mayor parte de ocasiones si le pilla más cerca o lejos de casa y en esas condiciones un referendum es absurdo

Pero la información se puede dar y/o trasmitir ¿no? Si se hace por ejemplo en unas elecciones, aqui se podría hacer si se quisiera.

Como dijo fita antes, lo que tenía que haber hecho el club es enviar una carta a los socios explicando las razones del cambio (sin necesidad de entrar en muchos detalles). A continuación, enviar a los abonados las nuevas condiciones.
Lo que no debía haber hecho, en mi opinión, es una consulta si es que, efectivamente, se estaba obrando honestamente para conseguir lo mejor para el club.

cervino escribió:

Ted Striker escribió:Eso lo dices tú, el interés de un ciudadano también debería ser pagarlos si quiere disfrutar de las mejoras que un estado de derecho ofrece gracias a los impuestos. Mal ejemplo pues.

El interés de un socio del Madrid debería ser aceptar el traslado si económicamente es bueno para el club si así quiere disfrutar de tener los mejores equipos posibles de fútbol y baloncesto. Es exactamente lo mismo.

Ted Striker escribió:Bueno, este socio a día de hoy no tiene noticias sobre las condiciones del traslado a las nuevas instalaciones y por supuesto nadie le ha preguntado nada al respecto sobre el cambio. Es más, no creo que a ningún socio se le haya consultado al respecto.

Viendo la desinformación que hay, no es viable una consulta.

merucovic escribió:

cervino escribió:

Ted Striker escribió:Eso lo dices tú, el interés de un ciudadano también debería ser pagarlos si quiere disfrutar de las mejoras que un estado de derecho ofrece gracias a los impuestos. Mal ejemplo pues.

El interés de un socio del Madrid debería ser aceptar el traslado si económicamente es bueno para el club si así quiere disfrutar de tener los mejores equipos posibles de fútbol y baloncesto. Es exactamente lo mismo.

Ted Striker escribió:Bueno, este socio a día de hoy no tiene noticias sobre las condiciones del traslado a las nuevas instalaciones y por supuesto nadie le ha preguntado nada al respecto sobre el cambio. Es más, no creo que a ningún socio se le haya consultado al respecto.

Viendo la desinformación que hay, no es viable una consulta.

El día que el club consulte sus decisiones a los socio, me borro....

cervino escribió:

fita escribió:E insisto, que tambien se puede optar por informar a toro pasado, con la decisión tomada, pero dando las razones y los datos reales que seguramente hacen interesante globalmente el traslado y no contribuyendo a la desinformación tratando de hacernos comulgar con ruedas de molino y diciendo un dia una cosa y al otro, otra.

Esta es exactamente mi postura.
La consulta, para mí, es innecesaria y contraproducente, ya que el socio (en un caso así) va a mirar primero por él y después ya veremos. Si vives en Carabanchel y te dicen de cambiarte a San Fermín vas a decir que no por comodidad, sin entrar en más detalles de si una cosa es mejor o no. En esas condiciones una consulta es absurda