Re: REAL MADRID 09/10. SergioR+Tucker+Fischer&Fisher

miggue Vie Sep 03, 2010 11:59 am

japi escribió:¿Mi pregunta es tan extremadamente caninos estamos?

Un año que no se ha pagado ni una rescisión excepto una parte de la de Bullock (aunque muchos pidieran la de Garbajosa), que no se ha pagado por ningún fichaje (SR,CT y DF vienen libres) y que no se ha traido a nadie pagandole una morterada (me refiero a un Siskauskas o similar) no tenemos pasta para darlo de 1 vez?

Me explico el por que creo que no importaría darlo de golpe:

El RM es un club solvente, por poder hacerlo se podría sin pedir prestamos.

La amortización de un pago a varios años es interesante cuando quieres cuadrar los gastos de este año... joder si es que no hemos gastado un duro, no sería mejor meterlo ahora y no comprometemos los futuros ejercicios? o peor aún vamos a estar todos los años con esta austeridad (racanería) de presupuesto?

No andamos encabronando a un club del que historicamente nos hemos traido muchos jugadores.

Creo que no hace falta encabronarlos, ya viven constantemente encabronados REAL MADRID 09/10. SergioR+Tucker+Fischer&Fisher - Página 14 59654

Ted Striker Vie Sep 03, 2010 11:59 am

japi escribió:¿Mi pregunta es tan extremadamente caninos estamos?

Un año que no se ha pagado ni una rescisión excepto una parte de la de Bullock (aunque muchos pidieran la de Garbajosa), que no se ha pagado por ningún fichaje (SR,CT y DF vienen libres) y que no se ha traido a nadie pagandole una morterada (me refiero a un Siskauskas o similar) no tenemos pasta para darlo de 1 vez?

Me explico el por que creo que no importaría darlo de golpe:

El RM es un club solvente, por poder hacerlo se podría sin pedir prestamos.

La amortización de un pago a varios años es interesante cuando quieres cuadrar los gastos de este año... joder si es que no hemos gastado un duro, no sería mejor meterlo ahora y no comprometemos los futuros ejercicios? o peor aún vamos a estar todos los años con esta austeridad (racanería) de presupuesto?

No andamos encabronando a un club del que historicamente nos hemos traido muchos jugadores.

La crisis ha afectado enormemente a los clubes deportivos, este año se ha visto en los clubes de futbol que todos han bajado considerablemente el chorreo de dinero y en baloncesto ha pasado algo similar.
No hay tanta liquidez como otros años, el presupuesto ha bajado y hay que tratar no salirse de él.
Y yo lo vuelvo a decir, el pagar por traspasos a plazos (la amortización es otra cosa, los jugadores se amortizan, como cualquier activo, a un número de años que normalmente es la duración del contrato) es algo común dentro de los clubes deportivos.
Y no nos engañemos, si la oferta hubiera sido de un millón a tocateja, ahora saldrían pidiendo millón y medio, la cuestión es intentar apurar para sacar el máximo (lógico por su parte) pero que nadie se lleve las manos a la cabeza entonces si la obligación del Madrid es ofrecer menos al disponer de la baza del deseo del jugador.

Maragator Vie Sep 03, 2010 11:59 am

RED RONIN escribió:
Maragator escribió:
japi escribió:¿Mi pregunta es tan extremadamente caninos estamos?

Un año que no se ha pagado ni una rescisión excepto una parte de la de Bullock (aunque muchos pidieran la de Garbajosa), que no se ha pagado por ningún fichaje (SR,CT y DF vienen libres) y que no se ha traido a nadie pagandole una morterada (me refiero a un Siskauskas o similar) no tenemos pasta para darlo de 1 vez?

Me explico el por que creo que no importaría darlo de golpe:

El RM es un club solvente, por poder hacerlo se podría sin pedir prestamos.

La amortización de un pago a varios años es interesante cuando quieres cuadrar los gastos de este año... joder si es que no hemos gastado un duro, no sería mejor meterlo ahora y no comprometemos los futuros ejercicios? o peor aún vamos a estar todos los años con esta austeridad (racanería) de presupuesto?

No andamos encabronando a un club del que historicamente nos hemos traido muchos jugadores.

Ahi tienes que añadir tambien la de Hervelle que no se cuanto fue pero tenia un sueldo bastante alto

Creo que Axel cobraba más de un millon al año.

Eso ya se, lo que no tengo ni idea es lo que costo su finiquito que no lo pusieron en ningun sitio.

tantru Vie Sep 03, 2010 12:02 pm

javi_sanz escribió:
Ted Striker escribió:
scooby escribió:A mi me parece que Estudiantes ahce lo correcto, no le interesan las ofertas de Madrid y Barcelona pués no vende, queda un año y luego se puede acojer al derecho de tanto y negociar con quién le quiera

El problema es que no le interesa la oferta del Madrid por ser el Madrid. La del Barcelona anda loco por aceptarla pero es el jugador quien no quiere. Y todo esto con el agua al cuello porque no pagan a hacienda.
No, bien, lo que se dice bien, no hace. Se vuelve a guiar por decisiones forofas en lugar de lógicas.
Lo malo es que no están en condiciones de dejarse llevar por el forofismo/antimadridismo... nosotros les damos más... el jugador quiere venirse aquí, te hace mucha falta la pasta... pues blanco y en botella.... vamos, digo yo...

El estirar el pulso es un riesgo... porque te puede salir bien y finalmente sacar más cuartos o que el jugador acepte irse al barca... o te puede salir mal y:
- el jugador no se va a ningún equipo esta temporada
- al final de la temporada proxima firme un contrato que no puedas asumir, pero como no quieres que se vaya al madrid se lo pagas
- acabes vendiendo al jugador por la mitad de lo que te daban al principio y habiendo pagado un año de un contrato que no podias pagar y que ha supeditado el resto del presupuesto del equipo...

En fin.. que ellos sabrán lo que hacen...

Sobre el tema Suarez, yo lo tengo claro, es una negociación y para ellos es negociar con el "enemigo". Lo que más puedan sacar y/o tocar las pelotas pues mejor que mejor. Y añado, hacen bien, después les puede salir el tiro por la culata (como a todo el mundo), pero en principio hacen bien.

Salvando la economía de los dos clubs (Estudiantes, Real Madrid) en el foro de fútbol había varios comentarios sobre la venta de VDV que decian preferir venderselo al Tottenham por 11 millones de euros que al Bayern de Munich por 21, es decir, esto es el mundo de los negocios y deportes.

fita Vie Sep 03, 2010 12:09 pm

Randy_Meister escribió:
javi_sanz escribió:
miggue escribió:Que carita se les quedaría a los griegos por la noche

http://www.encestando.es/otras-noticias/el-seleccionador-ruso-dice-que-grecia-tiraba-a-fallar-para-evitar-ganar-y-el-cruce-con-espana?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook
Lo "evitar a España" me parece de risa... los griegos se dejarían ganar para evitar a USA en cuartos... que eso lo sabían al 100% que les tocaba si ganaban... y de esta forma no ven a los yankees hasta la final... lo que pasa es que en este país somos como somos y nos creemos que el mundo gira alrededor de nuestro ombligo...

... por cierto, si en lugar de pensar en el camino a la final, pensáramos más en el rival del dia siguiente mucho mejor nos habrían ido las cosas... ;-)

+1..
..Cuanto daño hace "el rollo ÑBA"..Sobre todo por parte de la prensa deportiva, que ya están contentos por "evitar a EEUU hasta la final"..¿Pero que nos creeemos, que vamos a ganar a Grecia y luego probablemente a Serbia o Turquía con la gorra?, vamos a ver, el único equipo claramente superior que hay aquí es USA, incluso con su "selección C", si salen al 100% ganan a cualquiera, incluyéndonos nosotros..Un poquito de humildad..Podemos ganar a Grecia, sí, pero igual que nos pueden ganar ellos o Serbia..Defensa y rebote defensivo y que los Navarro, Rudy y Marc cojan el toro por los cuernos, que les toca tirar del equipo..

Forma parte de las especialidades de la casa el vender la piel del oso antes de haberlo cazado. Está demasiado arraigado en la idiosincrasia nacional.

Aqui pasamos del pesimismo y victimismo más absoluto a creernos el ombligo del mundo, a ganar sin bajar del autobús, a mirar 3 partidos más alante en vez de al inmediatamente siguiente sin solución de continuidad.

En fin, así somos, y así nos suele ir.

**madvic** Vie Sep 03, 2010 12:10 pm

Para cambiar el aburrido tema de las negociaciones...

¿¿Os gustado/sorprendido algún jugador desconocido??

merucovic Vie Sep 03, 2010 12:13 pm

De mayor quiero ser tan chulo como el Estudiantes pfffffffffffffffffffffff

Nueva oferta a partir de hoy: 500.000 Y que espabilen, que dentro de una semana 2 paquetes de pipas y un cenicero para las cáscaras.

Željko Obradović Vie Sep 03, 2010 12:13 pm

A mí no me parecería mal hacerle un 1+1 a Anderson, pero empieza a oler que el tío todavía no tenga equipo. También podríamos repescar a Bogdanovic. REAL MADRID 09/10. SergioR+Tucker+Fischer&Fisher - Página 14 14165

REAL MADRID 09/10. SergioR+Tucker+Fischer&Fisher - Página 14 14165

Pasión Blanca Vie Sep 03, 2010 12:14 pm

Si la oferta hubiera llegado de otro club que no fuera el nuestro suarez habría dejado el estu hace ya unos días.

Es lo mismo de siempre, prefieren morirse de hambre antes que vendernos jugadores, y si tienen que acudir al derecho de tanteo aunque no tengan un duro lo harán y luego ya lo mal venderan a otro club.

Pero da igual, sigue faltando un fichaje asi que esperemos que acierten.

fj83 Vie Sep 03, 2010 12:15 pm

madvic escribió:Para cambiar el aburrido tema de las negociaciones...

¿¿Os gustado/sorprendido algún jugador desconocido??

A mi me ha gustado Abercrombie, condiciones para triunfar las tiene todas. Lo que me sorprende es que con 23 años esté en la liga de su país. ¿Mala cabeza quizás?

Gañan Vie Sep 03, 2010 12:17 pm

Estos del Estu cada vez mas a contra corriente... si estan intervenidos, seamos serios, el interventor pensará que mejor cobrar una activo por 900.000 euros (pagado en dos tres años, me da igual) hoy, que no tenerlo otro año y no cobrar nada por el. ademas, quien se cree que el Estu acudira al derecho de tanteo ? seamos serios, no se lo creen ni ellos, no pueden no podrian ni acercarse a la mitad que le ofrezca el RM (ya hicieron locuras con Felipe Reyes).

El interventor es el interventor, y si no que se lo digan a Jesus Gil (aunq este fue un interventor mucho mas chungo).

Por cierto el Bogdanovic me ha gustado los partidos que le he visto con Croacia, tiene un buen plante y le he visto muy solido en el juego, con grandisimo tiro... gran cagada del RM dejandole marchar.

Gañan Vie Sep 03, 2010 12:18 pm

fj83 escribió:
madvic escribió:Para cambiar el aburrido tema de las negociaciones...

¿¿Os gustado/sorprendido algún jugador desconocido??
A mi me ha gustado Abercrombie, condiciones para triunfar las tiene todas. Lo que me sorprende es que con 23 años esté en la liga de su país. ¿Mala cabeza quizás?

Grandes muelles, pero si Penny es su gran estrella y en el GranCa se estrello en la ACB, pues imaginate este saltarin, le cortan en noviembre, pq el baloncesto no son solo muelles en las piernas (aunque ayudan un poco ehhh Garbajosa?)

Yandrak Vie Sep 03, 2010 12:20 pm

fj83 escribió:
madvic escribió:Para cambiar el aburrido tema de las negociaciones...

¿¿Os gustado/sorprendido algún jugador desconocido??
A mi me ha gustado Abercrombie, condiciones para triunfar las tiene todas. Lo que me sorprende es que con 23 años esté en la liga de su país. ¿Mala cabeza quizás?

+ 1 y Rasic

Buenos días

javi_sanz Vie Sep 03, 2010 12:24 pm

Gañan escribió:Por cierto el Bogdanovic me ha gustado los partidos que le he visto con Croacia, tiene un buen plante y le he visto muy solido en el juego, con grandisimo tiro... gran cagada del RM dejandole marchar.

Una muestra más de la mala gestión del cantera de los últimos ¿15 años?
Un jugador alto, fuerte, que bota bien, que tira como los ángeles, con carácter.. que hacemos? lo cedemos a equipos donde no juega... luego lo dejamos jugando el leb-bronce... después vemos que "no nos sirve" y lo dejamos ir... en fin... un desastre...

... y lo peor de todo es que los jugadores que salen, lo hacen tan escaldados que se lo piensan muy muy mucho antes de volver a nuestro equipo... y con razón después del trato que les dispensamos...

merucovic Vie Sep 03, 2010 12:24 pm

estesoyyo escribió:
barcenic escribió:
Game Over escribió:
barcenic escribió:
Game Over escribió:Yo no hablo de la forma de pago, que al fin y al cabo hablamos de una negociación, no de mezclar a terceros simplemente para "joder" por decirlo cláramente, porque al Barcelona por 900000 se lo traspasa estudiantes sin problema. Que el jugador podrá tener aún contrato, pero que yo sepa también tiene voluntad, aunque parece que también hay que pagar por ella, triste.
No, claro. Porque hablas de lo que te interesa.
Aprovechar los puntos débiles de la posición contraria en la negociación, para ofrecer una forma de pago inasumible, sin embargo es un ejemplo de señorío y tal. Y no, no lo crítico. Es lo normal en una negociación. Lo vuestro y lo nuestro.
Pero vamos a ver, una cosa es rechazar la oferta que estáis en vuestro derecho y otra muy diferente, es instar a pujar a un club que se ha retirado de la puja ante la negativa del jugador a jugar allí, siendo cierto eso, claro.
Vamos a ver, el Barcelona ha estado interesado en el jugador. Para el año que viene, pero ha estado interesado. Si se meten en eso, es porque esperarán sacar un beneficio por ello, que tontos tampoco son y todo un Barça no se va a dejar manejar por el Estu, por mucho que eso os perjudicase. Si con ello consiguen llevarse al jugador o, como ellos querrían, que no lo fichéis vosotros para así tener opción el año que viene, ¿por qué coño no se van a meter?

Por cierto, negociar con un jugador con contrato, no es que esté mal, es que creo que está prohibido. Una de esas cosas que están prohibidas en el ámbito deportivo. Al menos en el futbol.

En fútbol es así, si, en baloncesto no se.
...y la lista de clubes de fútbol multados por negociar con un jugador con contrato en vigor se extiende a ¿cuántos clubes...? ¿no será una cantidad de clubes equivalente a la de los equipos de fútbol que bajan a segunda por comprar partidos...?

Todos los clubes negociando con contrato o sin él, menuda novedad. Luego se pone la fecha el 1 de enero del año que acaba el jugador contrato (a falta de 6 meses para finalizar sí se puede firmar por otro club, negociar, etc...) y asunto arreglado.

estesoyyo Vie Sep 03, 2010 12:30 pm

barcenic escribió:
miggue escribió:
barcenic escribió:
petazetas escribió:
albertado723 escribió:la oferta que hemos presentado, es simplemente lamentable en cuanto a condiciones. A pagar en 3 años.
Sinceramente, me parece un gesto de prepotencia que luego nos quejaremos de ciertas cosas que digan de nosotros.

Estooo albertado.
sabes algo de amortizaciones, contabilidad economia,...etc?
me parece que por tu aseveracion de arriba no mucho.
Perdona la agresividad de mi comentario pero es que no veo por donde cojer la frase de arriba viniendo de un madridista.
Que tendran que ver los cojones para comer trigo, o lo que es lo mismos, la prepotencia, con un escenario de crisis, y saber llevar una sociedad anonima deportiva etc....

No lo dirás por vosotros.

Supongo que lo decía por vosotros...ejem...bueno, o por vuestro Administrador
¿Por qué no os olvidáis de Chimpa y lo ficháis a él. Os lo dejamos baratito y, a éste sí, con facilidades de pago.

¿y convertir a vuestro Administrador en una marioneta de Florentino? No sabes lo que dices.... REAL MADRID 09/10. SergioR+Tucker+Fischer&Fisher - Página 14 14165

merucovic Vie Sep 03, 2010 12:31 pm

albertado723 escribió:la oferta que hemos presentado, es simplemente lamentable en cuanto a condiciones. A pagar en 3 años.
Sinceramente, me parece un gesto de prepotencia que luego nos quejaremos de ciertas cosas que digan de nosotros.

Coño, ahora a manejar cuentas, balances, etc... se le llama prepotencia.

Ver para creer... Shocked

Željko Obradović Vie Sep 03, 2010 12:34 pm

A mí de Serbia me han sorprendido Markovic, Rasic, Macvan y Keselj. A Markovic apenas le conocía, a Rasic le tenía por un jugador de relleno, porque de hecho ni siquiera en Partizan para que tenga un protagonismo importante, pero está demostrando ser un jugador muy útil por su tiro. A Macvan ya le venía siguiendo, pero ha hecho muy buenos partidos cuando ha tenido minutos y es importante tenerle controlado. A Keselj apenas le conocía de Girona, pero ha madurado muchísimo desde entonces.

A Markovic y Macvan les tendría controlado.

estesoyyo Vie Sep 03, 2010 12:34 pm

miggue escribió:
petazetas escribió:
barcenic escribió:
miggue escribió:Pues hablando en serio, no se que deuda teneis, pero aceptar la oferta supondría quitarse una parte de ella y, por consiguiente, una parte de él
Un 10% (si es que pagáis de una vez).

Anyway estais realmente jodidos, Barcenic en esta negociacion.
Y siendo como sois un club en que el sentimiento con respecto a nosotros, o como quieras llamarlo tiene tanto que ver, peor aun para tomar una decision objetiva.
No parece que ninguna de las decisiones de las que tomen vuestros dirigentes vaya a ser la correcta.
Por otro lado si crees que Suarez no tiene alguna promesa verbal ya del RM, en el caso de que el Estu decida tirar para adelante con él este año, es que sois muy inocentes.

Calla,calla que si se enteran lo dejan en la grada

....así nos lo preservan de lesiones.... Very Happy

Burke Vie Sep 03, 2010 12:35 pm

madvic escribió:Para cambiar el aburrido tema de las negociaciones...

¿¿Os gustado/sorprendido algún jugador desconocido??

El saltarin de New Zealand, Albercombie creo que se llama.

Una máquina el colega affraid

Saltando claro, si mejorara el tiro..

Susana Vie Sep 03, 2010 12:36 pm

Buenos días...no sé a vosotros pero a mí el caso de Carlos Suarez me recuerda al de Ricky el año pasado. Y al final nos guste o no el jugador casi siempre acaba jugando donde él quiere.

Y por cierto cuando dije el otro día que España tenía opciones de ser segunda no pensaba que se diera....pero joer vaya potra que tiene...no hay diferencia en los cruces entre ser primera o segunda....Grecia en octavos es duro,pero si se pasa luego en cuartos será el ganador del Serbia-Croacia que también será duro pero no es EEUU...es increíble que habiendo perdido dos partidos haya acabado segunda....qué potra.

**madvic** Vie Sep 03, 2010 12:37 pm

Por cierto, ¿¿No existen mas pivots en Argentina que los gordos esos y Oberto??

Randy_Meister Vie Sep 03, 2010 12:38 pm

javi_sanz escribió:
Gañan escribió:Por cierto el Bogdanovic me ha gustado los partidos que le he visto con Croacia, tiene un buen plante y le he visto muy solido en el juego, con grandisimo tiro... gran cagada del RM dejandole marchar.
Una muestra más de la mala gestión del cantera de los últimos ¿15 años?
Un jugador alto, fuerte, que bota bien, que tira como los ángeles, con carácter.. que hacemos? lo cedemos a equipos donde no juega... luego lo dejamos jugando el leb-bronce... después vemos que "no nos sirve" y lo dejamos ir... en fin... un desastre...

... y lo peor de todo es que los jugadores que salen, lo hacen tan escaldados que se lo piensan muy muy mucho antes de volver a nuestro equipo... y con razón después del trato que les dispensamos...

..Lo nuestro con nuestra ""cantera"" es de Expediente X, como bien dices, unos 15 añitos desde que no sacamos jugadores que jueguen de forma estable en el primer equipo, los últimos, creo, corregidme si me equivoco, fueron Isma Santos y Lasa, allá por el año 95..
Caso Aguilar, otra vez cedido, pues que opinión va a tener del Madrid..Nos quedamos con el verdísimo Mirotic y cedemos un jugador contrastado ACB, yo es que no lo entiendo..Que Mirotic puede llegar a crack, por supuesto, pero yo es al que hubiera cedido..

scooby Vie Sep 03, 2010 12:40 pm

Maragator escribió:
RED RONIN escribió:
Maragator escribió:
japi escribió:¿Mi pregunta es tan extremadamente caninos estamos?

Un año que no se ha pagado ni una rescisión excepto una parte de la de Bullock (aunque muchos pidieran la de Garbajosa), que no se ha pagado por ningún fichaje (SR,CT y DF vienen libres) y que no se ha traido a nadie pagandole una morterada (me refiero a un Siskauskas o similar) no tenemos pasta para darlo de 1 vez?

Me explico el por que creo que no importaría darlo de golpe:

El RM es un club solvente, por poder hacerlo se podría sin pedir prestamos.

La amortización de un pago a varios años es interesante cuando quieres cuadrar los gastos de este año... joder si es que no hemos gastado un duro, no sería mejor meterlo ahora y no comprometemos los futuros ejercicios? o peor aún vamos a estar todos los años con esta austeridad (racanería) de presupuesto?

No andamos encabronando a un club del que historicamente nos hemos traido muchos jugadores.

Ahi tienes que añadir tambien la de Hervelle que no se cuanto fue pero tenia un sueldo bastante alto

Creo que Axel cobraba más de un millon al año.

Eso ya se, lo que no tengo ni idea es lo que costo su finiquito que no lo pusieron en ningun sitio.

Creo recordar que cuando lo ofrecieron a la Penya como parte del pago por Ricki cobraba 1 millon o 1,1

merucovic Vie Sep 03, 2010 12:41 pm

volkov escribió:Grande Nueva Zelanda, ahora a por los griegos y a recuperar sensaciones

Y de Suarez no veo problema: Contrato 1+1 a Woods o a Anderson ( siempre que el pasaportes de D´or lo permita), y precontrato con Suarez para el proximo año. Acudirán al tanteo pero hay es cuando con un tercio de lo que hemos ofrecido ahora nos lo llevaremos

PD: Y sinceramente si lo queremos para este año, yo del Madrid bajaba la oferta
PD2: No te enfades Barcenic

Soy el único que no está contento con la victoria de NZ???

Ahora tenemos la tríada mágica: Grecia, Serbia, Turquía.
Por el otro lado tendríamos un octavo asequible (Rusia) y el coco en cuartos, sí, pero si lo pasas, se te vuelve a abrir el camino (ni Lituania, ni Argentina ni Brasil están al nivel de Serbia/Turquía).

Creo que una vez más nos ha cegado USA, la ÑBA y demás...

Contenido patrocinado