REAL MADRID 10/11. Ganas de matar aumentandoooooo......

ravenus escribió:

brótola escribió:En esa base de 7-8 jugadores imagino que incluyes a Sergio Rodriguez, no? Habrá aprendido a defender de una manera minimamente honrosa para la temporada que viene?

Hombre, en esa base yo meto a estos:

Sergio Rodriguez
Sergio Llull
Carlos Suarez / Velickovic
Felipe / Mirotic
Tomic
y por poder, podrian seguir Fisher, Tucker y Vidal , de estos , uno, dos o incluso los tres , que insisto, podrian seguir por calidad, otra cosa es el rol que ocupen.

brótola escribió:

BURKE MAESTRO escribió:

ravenus escribió:Vamos a ver, respondiendo a Burke Maestro:

El año pasado no hubo tiempo para hacer nada, y este año , segun lo que se ha rumoreado, Maceiras y Messina tenian apalabrados a varios jugadores, uno de ellos Alan Anderson y Garbatruño estaba fuera del equipo.

El problema es que el tal JCS ha venido a meter la tijera con el gasto y ha dicho que no se gasta un duro en rescisiones.

Aqui hay dos puntos de vista :

1. Como amante del basket , yo hubiera pedido la rescision de Prigioni y Garbajosa, y casi de Vidal, y en su lugar un orinal, un taburete y una mierda de perro, asi de claro.
2. Como socio del Real Madrid Club de Futbol , me parece inadmisible que si hemos tenido 25 kilos de superavit en futbol, hayamos tenido 20 de deficit en basket.

Al año que viene si se podra hacer las cosas mejor, tendremos una base de 7 / 8 jugadores , no se gastara un duro en rescisiones y con el mismo dinero se podria hacer un equipo mucho mejor, no hay mas que sumar esto:

Sueldos de Prigioni, Garbajosa, Vidal, puede que Tucker + dinero gastado en indemnizar a Bullock y a Hervelle, que ha sido en total 1,200.000

a ver que te sale y reparte esa pasta entre no se, Aguilar y tres jugadores mas , por ejemplo.

Yo creo que mas que una cuestión de dinero es una cuestión de ACERTAR con los jugadores que traes. Está claro que no podemos fichar a los grandes jugadores, en primer lugar porque la mayoria no juegan en Europa y en segundo lugar porque si lo hacen es a cambio de una pasta desorbitada y ello tampoco te garantiza nada, no hay mas que ver al Olimpiakos el año pasado. A las pruebas me remito, el año pasado se fracasó en ese sentido y lo demuestra la enorma lista de bajas con respecto a esa temporada. Solo espero que tanto jugadores como entrenador, sin distinción, den un paso adelante en cuanto a personalidad y no se apoquen ante las criticas de la prensa o de la aficion, que creo que es comprensible cierto mosqueo entre la gente por hacer el ridiculo de la forma tan bochornosa como se hizo ayer. La paciencia no debe estar reñida con la exigencia porque si no, seria autocomplacernos y engañarnos.

Dicho esto me podeis sacudir todo lo que queráis, pero es que me tengo que marchar. Os leere por la noche.

brótola escribió:

scooby escribió:Yo lo que no entiendo es la nula participación de Vidal que es un jugador muy válido

Michael Scofield escribió:Y añado en los mensajes del contestador del programa ha salido Ruiz Paz_Q, hablando de Messina claro

Adrian Smith escribió:A mí Vidal me sigue pareciendo muy válido de quinto alero y de cupo. Esta base es la que tenemos:

Sergio
Llull
Suárez-Vidal
Velickovic-Reyes-Mirotic
Tomic

Lo demás es pura bazofia. Con Tucker y Fischer me esperaré a final de temporada, pero me da que no me van a hacer cambiar de opinión. El problema también está en que Tomic y Velickovic den ese puto paso de una vez por todas. Nos hacen mucha falta los dos.

brótola escribió:Dioooooooosss!!!! Esta peli es un filón

petronilo15 escribió:

Sr. Lobo escribió:Muchos de los problemas ke habéis mencionado sobre la configuración de la plantilla ya se apuntaron en su momento a comienzos de temporada. Pero las carencias ke tiene el ekipo no justifican en modo alguno lo de ayer. No se trata de una derrota, sino de una humillación. Ante un ekipo muy menor.

Ayer no nos humillaron porke nos falte un exterior ke las enchufe, un pivot rocoso o un base ke domine el tempo de los partidos. Es cierto ke todo eso nos hace falta, pero eso justifica perder partidos, no ser completamente barridos de la cancha por un ekipo tan, sobre el papel, netamente inferior. Este tipo de cosas sólo se explican a través de la actitud del grupo. De ayer, sólo se salva Mirotic en ese aspecto. En el resto se palpaba una indolencia lastimosa. Antes ke dejarse llevar y rezar para ke todo acabe cuanto antes, prefiero cualkier actitud. Hasta una antideportiva, aunke sea algo censurable, suscita algo de esperanza, ya ke es síntoma de ke lo ke está pasando escuece. Pero ese agachar la cabeza, esa mirada perdida, esos brazos en jarra... son el indicio de un ekipo ke no sólo está sufriendo un serio correctivo sino- y esto es lo auténticamente chungo- se ha acostumbrado a hacerlo.

Lo ke yo haría si fuese el encargado de la sección: reunión de urgencia con Messina. Dime kién sobra y a kién necesitas para ke esto no se repita. Da igual, el ke sea, los ke sean. El/los ke sobre/n, fuera. Se llame Garbajosa, Felipe, Llull, Sergio Rodríguez, Tucker o el ke entrega las toallas. Y se ficha lo ke pida el entrenador. Y si no se puede, lo más parecido posible. Y si tampoco, da igual: hay veces ke un grupo funciona mejor con 10 ke con 12 si esos 10 están de verdad implicados.

Podemos no ganar títulos, podemos perder e, incluso, podemos ser apalizados. Lo ke no podemos consentir es ke nos acostumbremos a ello, ke deje de importarnos. Ése es el verdadero problema, el auténtico riesgo ke corremos.

No se trata de perder. Se trata de convertirse en perdedor. No, no es lo mismo.


Un saludo.

Totalmente de acuerdo, de todas formas no me imagino a JCS haciendole la vida tan facil a Messina, como para sentarse y pedir a quien quieres que cortemos y a quien quieres que fichemos.

BURKE MAESTRO escribió:

Sr. Lobo escribió:

Lo ke yo haría si fuese el encargado de la sección: reunión de urgencia con Messina. Dime kién sobra y a kién necesitas para ke esto no se repita. Da igual, el ke sea, los ke sean. El/los ke sobre/n, fuera. Se llame Garbajosa, Felipe, Llull, Sergio Rodríguez, Tucker o el ke entrega las toallas. Y se ficha lo ke pida el entrenador. Y si no se puede, lo más parecido posible. Y si tampoco, da igual: hay veces ke un grupo funciona mejor con 10 ke con 12 si esos 10 están de verdad implicados.

Pero vamos a ver, el año pasado se nos vendió que se tuvo que hacer la configuración de la plantilla deprisa y corriendo porque cuando entró la nueva directiva y se fichó a Messina, el mercado era muy limitado y se invirtió mucho dinero en rescisión de contratos de jugadores que no interesaban al técnico, ¿no? Esta temporada en cambio se ha ahorrado mucho dinero en rescisiones (sólo Bullock) y se ha podido configurar la plantilla con todo el tiempo del mundo, dentro de las limitaciones económicas lógicas en un contexto de austeridad como nos encontramos. Vamos, que este año a mi por lo menos no me vale que se diga que es que Messina no tiene lo que quiere, porque tiempo y dinero ha tenido. Hasta él mismo reconoció públicamente que tenia la mejor plantilla posible dentro de un equilibrio presupuestario.

A lo que me refiero, en suma, es que no me vale que la solucion sea una limpia de jugadores como la que comentas, porque según el entrenador sobra. No olvidemos que son jugadores que se han fichado con el consentimiento de Messina. A Garbajosa se le queria cargar, pero es que fue él quien le quiso el año pasado. Idem con Prigioni. Y otros por su rendimiento van por el mismo camino. Probablemente se haya equivocado con ellos y no han dado lo que esperaba el entrenador, por lo que sea, pero a lo que me refiero es que esto que comentas de hablar con el entrenador y que se le fiche lo que quiere y se eche a lo que no le gusta, en teoria ya se ha hecho durante estas dos temporadas.

Si nos falta un base, un pivot rocoso o un tirador fiable como creo que todos estamos de acuerdo, debe estar en el debe del cuerpo técnico que ha hecho esta plantilla. No creo que la solucion sea ahora cargarse a menganito o fulanito sino dar confianza a jugadores y cuerpo técnico hasta final de temporada y entonces decidir la dirección a tomar. Eso sí, tranquilidad, pero poniéndoles los puntos sobre las íes porque un club con nuestro prestigio no puede perder de 20 en la cancha del Spirou belga o de 30 con el Barcelona.

No sé si me he explicado, que me he liado un poco.

BURKE MAESTRO escribió:

Game Over escribió:

BURKE MAESTRO escribió:

Sr. Lobo escribió:

Lo ke yo haría si fuese el encargado de la sección: reunión de urgencia con Messina. Dime kién sobra y a kién necesitas para ke esto no se repita. Da igual, el ke sea, los ke sean. El/los ke sobre/n, fuera. Se llame Garbajosa, Felipe, Llull, Sergio Rodríguez, Tucker o el ke entrega las toallas. Y se ficha lo ke pida el entrenador. Y si no se puede, lo más parecido posible. Y si tampoco, da igual: hay veces ke un grupo funciona mejor con 10 ke con 12 si esos 10 están de verdad implicados.

Pero vamos a ver, el año pasado se nos vendió que se tuvo que hacer la configuración de la plantilla deprisa y corriendo porque cuando entró la nueva directiva y se fichó a Messina, el mercado era muy limitado y se invirtió mucho dinero en rescisión de contratos de jugadores que no interesaban al técnico, ¿no? Esta temporada en cambio se ha ahorrado mucho dinero en rescisiones (sólo Bullock) y se ha podido configurar la plantilla con todo el tiempo del mundo, dentro de las limitaciones económicas lógicas en un contexto de austeridad como nos encontramos. Vamos, que este año a mi por lo menos no me vale que se diga que es que Messina no tiene lo que quiere, porque tiempo y dinero ha tenido. Hasta él mismo reconoció públicamente que tenia la mejor plantilla posible dentro de un equilibrio presupuestario.

A lo que me refiero, en suma, es que no me vale que la solucion sea una limpia de jugadores como la que comentas, porque según el entrenador sobra. No olvidemos que son jugadores que se han fichado con el consentimiento de Messina. A Garbajosa se le queria cargar, pero es que fue él quien le quiso el año pasado. Idem con Prigioni. Y otros por su rendimiento van por el mismo camino. Probablemente se haya equivocado con ellos y no han dado lo que esperaba el entrenador, por lo que sea, pero a lo que me refiero es que esto que comentas de hablar con el entrenador y que se le fiche lo que quiere y se eche a lo que no le gusta, en teoria ya se ha hecho durante estas dos temporadas.

Si nos falta un base, un pivot rocoso o un tirador fiable como creo que todos estamos de acuerdo, debe estar en el debe del cuerpo técnico que ha hecho esta plantilla. No creo que la solucion sea ahora cargarse a menganito o fulanito sino dar confianza a jugadores y cuerpo técnico hasta final de temporada y entonces decidir la dirección a tomar. Eso sí, tranquilidad, pero poniéndoles los puntos sobre las íes porque un club con nuestro prestigio no puede perder de 20 en la cancha del Spirou belga o de 30 con el Barcelona.

No sé si me he explicado, que me he liado un poco.

Totalmente, quieres que vuelva Plaza y que vuelva a fichar a la vieja guardia, con Hervelle, Mumbrú y Cia...

¿pero has leido lo que he escrito? ¿pido yo la vuelta de Plaza y cia o que??

Adrian Smith escribió:A mí Vidal me sigue pareciendo muy válido de quinto alero y de cupo. Esta base es la que tenemos:

Sergio
Llull
Suárez-Vidal
Velickovic-Reyes-Mirotic
Tomic

Lo demás es pura bazofia. Con Tucker y Fischer me esperaré a final de temporada, pero me da que no me van a hacer cambiar de opinión. El problema también está en que Tomic y Velickovic den ese puto paso de una vez por todas. Nos hacen mucha falta los dos.

scooby escribió:Jasikevicius estaba libre, ha fichado por no se quién, no se como andará de forma pero a mi me gusta mucho

RuizPaz_Q escribió:

Adrian Smith escribió:A mí Vidal me sigue pareciendo muy válido de quinto alero y de cupo. Esta base es la que tenemos:

Sergio
Llull
Suárez-Vidal
Velickovic-Reyes-Mirotic
Tomic

Lo demás es pura bazofia. Con Tucker y Fischer me esperaré a final de temporada, pero me da que no me van a hacer cambiar de opinión. El problema también está en que Tomic y Velickovic den ese puto paso de una vez por todas. Nos hacen mucha falta los dos.

Vidal es el claro ejemplo que no sabemos fichar. Teníamos a San Eme regalado y pagamos 200.000 € por Vidal.

Jaimemania escribió:

scooby escribió:Jasikevicius estaba libre, ha fichado por no se quién, no se como andará de forma pero a mi me gusta mucho

Ficho por el Lietuvos Rytas, ayer en 6 minutos -2 de valoracion.

grijander escribió:

petronilo15 escribió:

Sr. Lobo escribió:Muchos de los problemas ke habéis mencionado sobre la configuración de la plantilla ya se apuntaron en su momento a comienzos de temporada. Pero las carencias ke tiene el ekipo no justifican en modo alguno lo de ayer. No se trata de una derrota, sino de una humillación. Ante un ekipo muy menor.

Ayer no nos humillaron porke nos falte un exterior ke las enchufe, un pivot rocoso o un base ke domine el tempo de los partidos. Es cierto ke todo eso nos hace falta, pero eso justifica perder partidos, no ser completamente barridos de la cancha por un ekipo tan, sobre el papel, netamente inferior. Este tipo de cosas sólo se explican a través de la actitud del grupo. De ayer, sólo se salva Mirotic en ese aspecto. En el resto se palpaba una indolencia lastimosa. Antes ke dejarse llevar y rezar para ke todo acabe cuanto antes, prefiero cualkier actitud. Hasta una antideportiva, aunke sea algo censurable, suscita algo de esperanza, ya ke es síntoma de ke lo ke está pasando escuece. Pero ese agachar la cabeza, esa mirada perdida, esos brazos en jarra... son el indicio de un ekipo ke no sólo está sufriendo un serio correctivo sino- y esto es lo auténticamente chungo- se ha acostumbrado a hacerlo.

Lo ke yo haría si fuese el encargado de la sección: reunión de urgencia con Messina. Dime kién sobra y a kién necesitas para ke esto no se repita. Da igual, el ke sea, los ke sean. El/los ke sobre/n, fuera. Se llame Garbajosa, Felipe, Llull, Sergio Rodríguez, Tucker o el ke entrega las toallas. Y se ficha lo ke pida el entrenador. Y si no se puede, lo más parecido posible. Y si tampoco, da igual: hay veces ke un grupo funciona mejor con 10 ke con 12 si esos 10 están de verdad implicados.

Podemos no ganar títulos, podemos perder e, incluso, podemos ser apalizados. Lo ke no podemos consentir es ke nos acostumbremos a ello, ke deje de importarnos. Ése es el verdadero problema, el auténtico riesgo ke corremos.

No se trata de perder. Se trata de convertirse en perdedor. No, no es lo mismo.


Un saludo.

Totalmente de acuerdo, de todas formas no me imagino a JCS haciendole la vida tan facil a Messina, como para sentarse y pedir a quien quieres que cortemos y a quien quieres que fichemos.

yo tampoco la verdad: despues del batacazo de ayer y teniendo en cuenta que cuando perdio en El Pireo dice la prensa que fueron a darle un toque, no me extrañaria que messina no se comiera aqui ni el turron ni el panetone...

petronilo15 escribió:

Adrian Smith escribió:A mí Vidal me sigue pareciendo muy válido de quinto alero y de cupo. Esta base es la que tenemos:

Sergio
Llull
Suárez-Vidal
Velickovic-Reyes-Mirotic
Tomic

Lo demás es pura bazofia. Con Tucker y Fischer me esperaré a final de temporada, pero me da que no me van a hacer cambiar de opinión. El problema también está en que Tomic y Velickovic den ese puto paso de una vez por todas. Nos hacen mucha falta los dos.

¿Nole no acaba contrato este año? es que me da la sensacion de que o se pone las pilas o este verano no se le renueva.

RuizPaz_Q escribió:

Michael Scofield escribió:Y añado en los mensajes del contestador del programa ha salido Ruiz Paz_Q, hablando de Messina claro

No creo que haya salido yo en el contestador, a no ser que haya llamado mi subconsciente.

No confío en Messina y no confío en la gestión del club. Nos estamos separando de los valores del Madrid y estamos consiguiendo que se nos identifique con chulería, altivez y ,si me apuras, hasta con otro régimen.

El Madrid puede ganar o perder, pero nunca, nunca puede dar una imagen de derrotismo, como la del 2-6, como la de la eliminatoria con el Barça del año pasado o como la de ayer. Y eso no es culpa de los jugadores, sino de que desde el club no se le inculcan los valores del Madrid, simplemente porque en el club no los tienen.

¿Nadie recuerda a Juanito pegarle un pisotón a Mattaus? ¿Nadie recuerda a Fernando Martín pegarse de tortas? ¿Quien de los de ayer es capaz de hacer algo parecido para romper el ritmo del partido? Felipe y poquito más.

Hemos perdido los valores, y nuestra gestión se basa en fichar a nombres, historial, potencial y... ¿comisiones?

Fijaos cómo es lo que os cuento que el 99% de los madridistas vieron en el fichaje de Pedro León un soplo de aire fresco: es algo diferente, que vuelve a la historia de lo que es el Madrid. Podrá salir bien o mal, pero es diferente, eso no cabe duda.

Y por último, para el que escribió el mensaje que respondo: yo soy muy crítico con Messina y con otros del club. Pero no creo que nadie de aquí pueda llamarme maleducado ni ventajista. Jamás he faltado a nadie y si lo he hecho, he pedido disculpas inmediatamente. No creo que yo vaya llamando a contestadores exaltado pidiendo cabezas.

Después de derrotas como la de ayer, muchos de aquí me ven en todos sitios y muchos se suben a la crítica. Pero yo no creo que sea un problema de un partido. Es una línea. Una idea. Una idea que ya no tenemos.

RuizPaz_Q escribió:

Michael Scofield escribió:Y añado en los mensajes del contestador del programa ha salido Ruiz Paz_Q, hablando de Messina claro

No creo que haya salido yo en el contestador, a no ser que haya llamado mi subconsciente.

No confío en Messina y no confío en la gestión del club. Nos estamos separando de los valores del Madrid y estamos consiguiendo que se nos identifique con chulería, altivez y ,si me apuras, hasta con otro régimen.
.