REAL MADRID 10/11. Ganas de matar aumentandoooooo......

tantru escribió:

23mj escribió:

brótola escribió:

scooby escribió:

brótola escribió:

scooby escribió:

brótola escribió:

WendellAlexis escribió:

scooby escribió:Discutir la calidad de Mesina es absurdo, la tiene y lo ha demostrado pero no todos los entrenadores son los idóneos para todos los equipos ni para todos los jugadores o grupos de jugadores, ni para todos los proyectos, quizás Ettore no es el entrenador adecuado para este proyecto que quiere el Real Madrid, hay jugadores veteranos que no juegan y eso en un grupo siempre es malo, hay jugadores jóvenes que parecía que estaban creciendo y de golpe han parado su evolución y hay jugadores que directamente quizás no deban jugar en el Real Madrid y alguien los ha traído...


Mesina es un gran entrenador pero quizás no sea lo que necesita ahora el Madrid......al menos ahora

El problema biejo hamijo es que en el Madrid ningun entrenador es el adecuado. Hemos tenido perfiles altos, perfiles bajos, tios sin perfil, y siempre caemos en los mismos errores.

Hombre, Obradovic no estuvo mal. Claro que con buena picha.....

Si pero son distintos, Obradovic te exige que fiches alguna estrella. Aito no

Y Messina no?

Creía que el "debate" era entre Zelko y Aito

Ya, pero dado que nuestro actual entrenador es el italiano, me preguntaba si no pidió un crack cuando firmó con nosotros. Se supone que está al mismo nivel que Zeljko.

El hecho es que aquí no nos vale nadie. Si viniera Aito en 3 meses estaríamos igual, criticandole y cuestionando todas sus decisiones.
El problema es de estructura, y como habéis dicho, de la prensa intoxicadora

O no...Scooby tiene razón, Messina es una gran entrenador, pero a lo mejor no cuadra en este Madrid ni con estos jugadores como si lo haría Aito. La cuestión no es tener un muy buen entrenador, es tener un muy buen entrenador que se acople al Club y a los jugadores. Por ejemplo si un entrenador es bueno dando palos, necesitas jugadores que digieran bien esos palos, y si no los digieren, necesitas un buen entrenador que te dé azucarillo....

Dicho esto, que os veo, ojala Messina dure mucho tiempo.

El ejemplo lo tienes en Guardiola, no era un gran entrenador por curriculum, no tenía una carrera extensa pero.....resulta que era el entrenador ideal para el Club y los jugadores en ese momento, quizás unos años antes o después Guardiola no se hubiera comido los turrones

Pues elegir el entrenador adecuado a la plantilla es cosa de los responsables de la sección. Pero vamos, que en este caso, ha sido Messina quien ha elegido a los jugadores, no?

brótola escribió:Pues elegir el entrenador adecuado a la plantilla es cosa de los responsables de la sección. Pero vamos, que en este caso, ha sido Messina quien ha elegido a los jugadores, no?

brótola escribió:Pues elegir el entrenador adecuado a la plantilla es cosa de los responsables de la sección. Pero vamos, que en este caso, ha sido Messina quien ha elegido a los jugadores, no?

Sí y no...

Es posible que Messina no sea un entrenador de "proyectos" y si un entrenador de "consolidación". Lo que no comprendo es como sabiendo jugar bíen a esto con los mimos hombres se deja de jugar bien de un dia para otro. Ya paso al principio de la temporada pasada que empezamos magnificamente diluyendonos como un azucarillo conforme transcurria la temporada. Este eño parece que hemos empezado mas dubitatibamente, menos espectaculares, pero parece que puede ocurrir lo mismo. supongo que una gran victoria puede hacer que los jugadores adquieran la confianza necesaria para realizar el juego que todos esperamos.
Saludos.

WendellAlexis escribió:

scooby escribió:Discutir la calidad de Mesina es absurdo, la tiene y lo ha demostrado pero no todos los entrenadores son los idóneos para todos los equipos ni para todos los jugadores o grupos de jugadores, ni para todos los proyectos, quizás Ettore no es el entrenador adecuado para este proyecto que quiere el Real Madrid, hay jugadores veteranos que no juegan y eso en un grupo siempre es malo, hay jugadores jóvenes que parecía que estaban creciendo y de golpe han parado su evolución y hay jugadores que directamente quizás no deban jugar en el Real Madrid y alguien los ha traído...


Mesina es un gran entrenador pero quizás no sea lo que necesita ahora el Madrid......al menos ahora

El problema biejo hamijo es que en el Madrid ningun entrenador es el adecuado. Hemos tenido perfiles altos, perfiles bajos, tios sin perfil, y siempre caemos en los mismos errores.

Ojito wendel, te dejas a otro que pasó DE PERFIL... Respondía al apodo de JuanCalo equivoca la defensa Me entran sudores fríos sólo de rememorar aquella experiencia.

ArAñAgA escribió:

brótola escribió:Pues elegir el entrenador adecuado a la plantilla es cosa de los responsables de la sección. Pero vamos, que en este caso, ha sido Messina quien ha elegido a los jugadores, no?

Sí y no...

A mi me cuesta creer que Mesina pidiera a Sergio Rodriguez en concreto

enanito_merengón escribió:

WendellAlexis escribió:

scooby escribió:Discutir la calidad de Mesina es absurdo, la tiene y lo ha demostrado pero no todos los entrenadores son los idóneos para todos los equipos ni para todos los jugadores o grupos de jugadores, ni para todos los proyectos, quizás Ettore no es el entrenador adecuado para este proyecto que quiere el Real Madrid, hay jugadores veteranos que no juegan y eso en un grupo siempre es malo, hay jugadores jóvenes que parecía que estaban creciendo y de golpe han parado su evolución y hay jugadores que directamente quizás no deban jugar en el Real Madrid y alguien los ha traído...


Mesina es un gran entrenador pero quizás no sea lo que necesita ahora el Madrid......al menos ahora

El problema biejo hamijo es que en el Madrid ningun entrenador es el adecuado. Hemos tenido perfiles altos, perfiles bajos, tios sin perfil, y siempre caemos en los mismos errores.

Ojito wendel, te dejas a otro que pasó DE PERFIL... Respondía al apodo de JuanCalo equivoca la defensa Me entran sudores fríos sólo de rememorar aquella experiencia.

Uff, no mientes la bicha, la época más nefasta del baloncesto del Madrid en sus más de 75 años de historia

scooby escribió:

ArAñAgA escribió:

brótola escribió:Pues elegir el entrenador adecuado a la plantilla es cosa de los responsables de la sección. Pero vamos, que en este caso, ha sido Messina quien ha elegido a los jugadores, no?

Sí y no...

A mi me cuesta creer que Mesina pidiera a Sergio Rodriguez en concreto

Por eso digo sí y no, porque me cuesta creer eso concretamente a mí también...
Sin embargo otros fichajes si han sido de Messina directamente. Lo de siempre, vamos.

Bueno, seguimos con el debate de Messina:

Hay una cosa que es incoherente al maximo, y es que si fichas un tio asi es para darle LOS MEJORES , y claro, aqui pasamos de traer a tios caducados a traer yogurines, esto es como si el Arsenal ficha a Mourinho y le entregan una plantilla con 20 tios de 17 a 22 años.. pues claro, no te ganara nada el primer año ni el segundo.

Messina ha pedido a estos jugadores ? pues como ha dicho Scooby , yo dudo muchisimo que haya pedido a Sergio Rodriguez y a Vidal y estoy convencido de que no queria ni a Prigioni ni a Garbajosa pero Messina tiene tambien que entender que hay que adaptarse a ciertas cosas, cupos y presupuesto.
No me parece bien por parte de Messina pida el fichaje de Garbajosa y al año siguiente pida su despido, no, majo, ahora te jodes y te lo comes, asi escarmientas y la proxima vez tienes mas cuidado con el dinero del club.

Salvo en el caso del fichaje de Garbajosa yo no tengo nada que reprochar a Messina, vale, aqui se ha equivocado pero tenemos que entender que todo el mundo se equivoca, Johan Cruyff estuvo tres años en el Barsa sin ganar una mierda y mirad la base que ha dejado despues, asi que yo me armaria de paciencia pero con una condicion, y es que los jugadores no se vayan de los partidos.

Nos falta alguien con mala leche, ademas de Felipe, y nos falta que vayan progresando los nuevos.

El problema de tener jugadores jovenes es que primero, son irregulares, por eso pasamos de tener partidos muy buenos a partidos como el del otro dia y segundo, que no debemos darles mas responsabilidad de la que les corresponde , por que les puedes quemar, y como no somos un club de proyecto ni de paciencia, esto es algo complicado.

Bajo mi punto de vista el club deberia renovar a Messina, Velickovic y Tomic YA , seria un mensaje importante desde las altas esferas.

Totalmente de acuerdo se puede decir mas alto pero no mas claro.

WendellAlexis escribió:De todos modos, sigo pensando que nuestro problema no es el entrenador.

Nuestra problema es de fe, de estructura de sección, de claridad de ideas, etc.

Estamos en la constante improvisación. Y con el fichaje de Messina, creia que iba a cambiar todo eso.

El Madrid necesita a alguien (Corbalán???) con personalidad, que ordene, mande y organice esa casa de moral laxa. Alguien fuerte, respetado por el presidente, que conozca bien el club y sobre todo los males del club, que conozca el mundo del baloncesto, y que tenga la mala leche suficiente para cambiar de arriba a abajo todo.

Luego, por supuesto, se necesita dinero. Pero de todos modos, lo primero es organización. El dinero a lo loco, mal invertido por personas que no saben un pimiento, no vale de nada.

Alguien capaz de realizar un estudio para conocer la conveniencia o no de trasladarse a la Caja Mágica (fijaos que dificil). Alguien capaz de bajar al vestuario y dar de hostias si hace falta tras lo de Charleroi.

Alguien debe existir que cumpla con esos requisitos, o al menos con los más importantes.

Necesitamos alguien ?

Hemos tenido a LOrenzo Sanz Jr. que para mi lo hizo muy bien como gestor.
Hemos tenido a Lolo Sainz, que pienso que llego en un momento complicadisimo y fue importante su labor.
De Lolo pasamos a dejar todo en manos de Boza Malkovic, al cual le pillaron los cupos y las paperas.
Despues el duo Martin & Herreros, que no es por nada pero la cagaron bastante con sus fichajes.
Mas tarde Maceiras, que ya me direis que puede hacer si esta solo un año.
Ahora Juan Carlos Sanchez , que ha venido a meter la tijera y parece que Messina se encarga de los fichajes.

No nos vale ninguno ? si llega Corbalan, que puede cambiar Corbalan si al cabo de un año malo le caen palos por todas partes.

Joder con Barton, de 4 a 6 meses de baja ... vaya palo para el equipo de Maldonado. Ficharán a Jasaitis?

Me ha dado por pasarme por el otro foro, al cual nunca fui asiduo, y qué rabia da que gente como Dortmunder no pare más por estos lares.

A Messina debería Florentino renovarle otros tres años ya, para que la plantilla y el público viera que se confía en él y en el proyecto y el mismo Messina se de cuenta, había un presidente de fútbol que decía que cuando vienen mal dadas al entrenador y lo largas o lo renuevas.

manulovic escribió:Joder con Barton, de 4 a 6 meses de baja ... vaya palo para el equipo de Maldonado. Ficharán a Jasaitis?

Su fichaje se llama Gerald Fitch.

Michael Scofield escribió:A Messina debería Florentino renovarle otros tres años ya, para que la plantilla y el público viera que se confía en él y en el proyecto y el mismo Messina se de cuenta, había un presidente de fútbol que decía que cuando vienen mal dadas al entrenador y lo largas o lo renuevas.

Cuantos entrenadores renovados, ratificados se habrán ido a la calle y habrán sido cesados por sus presidentes....

Lo que hay que hacer es confiar de verdad, apostar de verdad y hacer las cosas bien de una puta vez.

SWU escribió:

manulovic escribió:Joder con Barton, de 4 a 6 meses de baja ... vaya palo para el equipo de Maldonado. Ficharán a Jasaitis?

Su fichaje se llama Gerald Fitch.

Ratatatatatatatatatatatatataker.

ArAñAgA escribió:

SWU escribió:

manulovic escribió:Joder con Barton, de 4 a 6 meses de baja ... vaya palo para el equipo de Maldonado. Ficharán a Jasaitis?

Su fichaje se llama Gerald Fitch.

Ratatatatatatatatatatatatataker.

Cambiabas a Fitch por Tucker?

Yo lo cambiaba por Carroll que es más guapo

A mi lo que me da asco, es que si se ganan 20 partidos seguidos, al 21 si se pierde ya sale en la prensa que si hay que echar a Messina, la verdad que no entiendo que tienen contra el. Lo mismo se creen que con Moncho ganaríamos el triplete, que se vayan todos a tomar por culo.

SWU escribió:

ArAñAgA escribió:

SWU escribió:

manulovic escribió:Joder con Barton, de 4 a 6 meses de baja ... vaya palo para el equipo de Maldonado. Ficharán a Jasaitis?

Su fichaje se llama Gerald Fitch.

Ratatatatatatatatatatatatataker.

Cambiabas a Fitch por Tucker?

Yo lo cambiaba por Carroll que es más guapo

Prefiero salir yo a tirarme 4 chuflas. Eso sí, iba a lesionar al killer rival, 2 hachazos y más felíz..

ArAñAgA escribió:

SWU escribió:

ArAñAgA escribió:

SWU escribió:

manulovic escribió:Joder con Barton, de 4 a 6 meses de baja ... vaya palo para el equipo de Maldonado. Ficharán a Jasaitis?

Su fichaje se llama Gerald Fitch.

Ratatatatatatatatatatatatataker.

Cambiabas a Fitch por Tucker?

Yo lo cambiaba por Carroll que es más guapo

Prefiero salir yo a tirarme 4 chuflas. Eso sí, iba a lesionar al killer rival, 2 hachazos y más felíz..

Si yo estuviese en esa situación, también me iba a jugarme mis 3/4 tiritos seguros. Y se me ocurre uno o dos nombres que se iban a llevar un buen mandoble. Por lo menos me iba a quedar agusto.

Freddie_M escribió:

ArAñAgA escribió:

SWU escribió:

ArAñAgA escribió:

SWU escribió:

manulovic escribió:Joder con Barton, de 4 a 6 meses de baja ... vaya palo para el equipo de Maldonado. Ficharán a Jasaitis?

Su fichaje se llama Gerald Fitch.

Ratatatatatatatatatatatatataker.

Cambiabas a Fitch por Tucker?

Yo lo cambiaba por Carroll que es más guapo

Prefiero salir yo a tirarme 4 chuflas. Eso sí, iba a lesionar al killer rival, 2 hachazos y más felíz..

Si yo estuviese en esa situación, también me iba a jugarme mis 3/4 tiritos seguros. Y se me ocurre uno o dos nombres que se iban a llevar un buen mandoble. Por lo menos me iba a quedar agusto.

Ves con qué poco somos felices?
En fín, incomprendidos....

SWU escribió:

manulovic escribió:Joder con Barton, de 4 a 6 meses de baja ... vaya palo para el equipo de Maldonado. Ficharán a Jasaitis?

Su fichaje se llama Gerald Fitch.

No está lesionado?

scooby escribió:

ArAñAgA escribió:

brótola escribió:Pues elegir el entrenador adecuado a la plantilla es cosa de los responsables de la sección. Pero vamos, que en este caso, ha sido Messina quien ha elegido a los jugadores, no?

Sí y no...

A mi me cuesta creer que Mesina pidiera a Sergio Rodriguez en concreto

Quizás no había mejores opciones reales para fichar y no hubo mas remedio que fichar a Sergio, puede ser.