REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Perturabo escribió:ArAñAgA escribió:Lo que está claro es que el año que viene:
-Vidal fuera
-Prigioni fuera
-Garbajosa fuera
-Tucker y Novica veremos a ver
No se, yo es que esa base, proyecto del que tanto habláis alguno no lo veo. Lo único que veo es una apuesta por jugadores jóvenes, pero no como proyecto de jóvenes, que para mí son cosas distintas.
Es que el año que viene, 3 ó 4 tíos van fuera otra vez...
Totalmente cierto. De momento ya nos vamos dando cuenta de que Llull vale para lo que vale, de que Velickovic es infinitamente peor jugador que hace un año escaso y de que Tomic va cogiendo la peligrosa senda de la involución. Por el camino hemos dado por imposible el tema Dasic, al que trajimos dando largas previamente a Bogdanovic sin obtener una mísera opción de recompra de un club arruinado como es la Cibona. Mientras todo esto pasa, Mirotic sigue esperando a ver si juega algún minutillo de la basura, mientras gente de su edad juega minutadas en otros clubes y Garbajosa gana protagonismo a cada partido que pasa. Para tener un proyecto que es una apuesta total por los jóvenes, lo estamos disimulando de putísima madre.
Y sí, proyecto claro que hay. Nuestro proyecto pasa por soñar con un Tomic convertido en pívot dominante pese a que hoy día no domina a casi nadie, por confiar en que Nole se convierta en un 4 de nivel TOP a pesar de que lleva un año sin jugar en ese puesto y cada vez lo hace peor, por fichar un base que dirija, anote y defienda en condiciones, por traer a un gran anotador que lidere el equipo en ataque y sea capaz de ganar partidos apretados y por fichar a un interior que amenace desde fuera, sea duro defendiendo y apoye al rebote. Ese es el proyecto. Sencillo y factible invirtiendo 4 duros, lo ve cualquiera.
Tema Ingles. Yo no sé si será una estrella, si se convertirá en un alero de referencia o si se quedará en un buen jugador de rotación. Lo único que sé es que el tipo lo tiene todo y que desde el primer día está siendo un jugador importante rindiendo bien. También sé que si aquí se lesiona un jugador a mitad de temporada traeremos un parche que en el mejor de los casos servirá para agitar toallas, tipo Josh Fisher o Almond. Mientras, ellos fichan a un jugador del que aquí hace dos semanas estábamos todos hablando maravillas y que va a tener un rol importante los próximos tres años, por 400.000€. Por aquí en ese tiempo pasarán no menos de 3 fichajes mediocres y sus respectivos sustitutos temporales que nos supondrán no menos de 4-5 kilos en el mejor de los casos.
Pero aquí seguimos sin aprender que lo barato sale caro y que la improvisación suele conducir al fracaso. Un Hansen y un Vidal después nos damos cuenta de que el fichaje era Suárez, algo que muchos pedíamos a gritos hace dos veranos y que al final hemos obtenido a precio de oro, claro. Un Kaukenas, un Almond y un Tucker después comprobamos que sin un tirador fiable capaz de asegurarnos anotación constante no vamos a ningún sitio, para que ahora muchos andemos suspirando por ese alero de la cantera que tras varios años aquí no jugó un puto minuto y fue largado con prisas y corriendo (apostamos por la juventud, amigos, que no se os olvide). Tras deleitarnos con Prigioni y Sergio, vemos con asombro que sin defensa ni tiro en el puesto de base no podemos competir. Por el camino, muchos millones tirados a la basura, y muchas ilusiones también. Y el año que viene vuelta a empezar.
Si todo esto esta muy bien, y es cierto que si lo piensas un poco no puedes menos que encabronarte cual mona gibraltareña ante los resultados de las apuestas, pero yo, desde mi ignorancia total del mercado y de los entresijos, me niego a creer que desde el club no se hacen mejor las cosas porque no se sepa. Algo que desconocemos tiene que pasar ahí, algo que no termina de funcionar, y no es la apuesta económica de la sección, porque com o tu has dicho, se han tirado muchos millones a la basura, asi que pasta ha habido...y la hay.
Ahora bien, antes se decía que cada aficionado lleva en su interior un seleccionador, y se conoce que con los tiempos que corren, el entrenador se ha desdoblado además en GM. Las cosas no pueden ser tan sencillas como lo vemos aqui, simplemente, no pueden. Si no sería para pegarse un tiro.
Por ejemplo, no es lo mismo traerse a Suarez este año, con solo un año mas de contrato restante, que el anterior.
No se, yo veo que hay demasiado diagnostico y poco tratamiento, y que coño, tampoco somos nosotros quien debe de hacerlo, sino exigirlo.
fita- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Seguro que todos los que hemos tenido ahi dirigiendo al equipo han buscado lo mejor pero luego cuando estas ahi dentro las cosas se complican y a eso le unimos las cagadas que viendolas a toro pasado son muy faciles de detectar pero no antes claro.
Maragator- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Fita, no se si habrá mucho diagnóstico o poco pero, no rascamos nada desde hace eones. Ni rozamos el larguero, como siempre hacen los 3 ó 4 equipos de siempre.
El Barça ha tomado el camino de gastarse la pasta en jugadores conocidos, y no le está yendo malamente.
Nosotros hemos probado de todo (excepto fichar jugadores determinantes) y no hemos tenido erótico resultado alguno.
El Barça ha tomado el camino de gastarse la pasta en jugadores conocidos, y no le está yendo malamente.
Nosotros hemos probado de todo (excepto fichar jugadores determinantes) y no hemos tenido erótico resultado alguno.
brótola- Bibidor Tabernero
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
scooby escribió:barcenic escribió:En "Mi Cuanta"/"Preferencias" hay una opción. "Siempre avisarme cuando hay respuestas". Supongo que será eso, pero yo lo tengo en Sí y no recuerdo haber recibido ninguno.scooby escribió:Alguien me puede decir como narices hacer que no me manden un mensaje al correo cada vez que alguien escribe en el foro?
Ya lo he toqueteado todo....
¿Ah, sí, VRIVÓN? Pues espera, que aún no has catado lo mejor. Me llaman el trípode de Torrejón...
Lo siento, llego tarde pero ante tamaña ASISTENCIA no puedo reprimir el ir al remate.
Del partido en las Islas Afortunadas no comento nada porque estamos en pleno apogeo de la dinámica 'dientes de sierra' que caracteriza nuestro devenir hasta que se asienten los JASP.
Lo que sí digo ya que paso por aquí de soslayo (el maldito curro, que será una bendición desde luego, pero qué estrés, la virgen...) es que aseverar como hace season que Llull NO tiene talento y lo basa todo en el físico y la testiculina es de las mayores aberraciones -y soy suave- que ha leído uno en tiempos. Y creo haber interpretado bien lo escrito: si no es así, tendré que replantearme mi capacidad comprensiva lectora y devolver el Graduado Escolar.
enanito_merengón- Sophomore
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Localización : siempre a la verita tuya
Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Perturabo escribió:ArAñAgA escribió:Lo que está claro es que el año que viene:
-Vidal fuera
-Prigioni fuera
-Garbajosa fuera
-Tucker y Novica veremos a ver
No se, yo es que esa base, proyecto del que tanto habláis alguno no lo veo. Lo único que veo es una apuesta por jugadores jóvenes, pero no como proyecto de jóvenes, que para mí son cosas distintas.
Es que el año que viene, 3 ó 4 tíos van fuera otra vez...
Totalmente cierto. De momento ya nos vamos dando cuenta de que Llull vale para lo que vale, de que Velickovic es infinitamente peor jugador que hace un año escaso y de que Tomic va cogiendo la peligrosa senda de la involución. Por el camino hemos dado por imposible el tema Dasic, al que trajimos dando largas previamente a Bogdanovic sin obtener una mísera opción de recompra de un club arruinado como es la Cibona. Mientras todo esto pasa, Mirotic sigue esperando a ver si juega algún minutillo de la basura, mientras gente de su edad juega minutadas en otros clubes y Garbajosa gana protagonismo a cada partido que pasa. Para tener un proyecto que es una apuesta total por los jóvenes, lo estamos disimulando de putísima madre.
Y sí, proyecto claro que hay. Nuestro proyecto pasa por soñar con un Tomic convertido en pívot dominante pese a que hoy día no domina a casi nadie, por confiar en que Nole se convierta en un 4 de nivel TOP a pesar de que lleva un año sin jugar en ese puesto y cada vez lo hace peor, por fichar un base que dirija, anote y defienda en condiciones, por traer a un gran anotador que lidere el equipo en ataque y sea capaz de ganar partidos apretados y por fichar a un interior que amenace desde fuera, sea duro defendiendo y apoye al rebote. Ese es el proyecto. Sencillo y factible invirtiendo 4 duros, lo ve cualquiera.
Tema Ingles. Yo no sé si será una estrella, si se convertirá en un alero de referencia o si se quedará en un buen jugador de rotación. Lo único que sé es que el tipo lo tiene todo y que desde el primer día está siendo un jugador importante rindiendo bien. También sé que si aquí se lesiona un jugador a mitad de temporada traeremos un parche que en el mejor de los casos servirá para agitar toallas, tipo Josh Fisher o Almond. Mientras, ellos fichan a un jugador del que aquí hace dos semanas estábamos todos hablando maravillas y que va a tener un rol importante los próximos tres años, por 400.000€. Por aquí en ese tiempo pasarán no menos de 3 fichajes mediocres y sus respectivos sustitutos temporales que nos supondrán no menos de 4-5 kilos en el mejor de los casos.
Pero aquí seguimos sin aprender que lo barato sale caro y que la improvisación suele conducir al fracaso. Un Hansen y un Vidal después nos damos cuenta de que el fichaje era Suárez, algo que muchos pedíamos a gritos hace dos veranos y que al final hemos obtenido a precio de oro, claro. Un Kaukenas, un Almond y un Tucker después comprobamos que sin un tirador fiable capaz de asegurarnos anotación constante no vamos a ningún sitio, para que ahora muchos andemos suspirando por ese alero de la cantera que tras varios años aquí no jugó un puto minuto y fue largado con prisas y corriendo (apostamos por la juventud, amigos, que no se os olvide). Tras deleitarnos con Prigioni y Sergio, vemos con asombro que sin defensa ni tiro en el puesto de base no podemos competir. Por el camino, muchos millones tirados a la basura, y muchas ilusiones también. Y el año que viene vuelta a empezar.
Últimamente he entrado poco por aquí, pero esto es de lo mejor y más claro que he leído en mucho tiempo, no voy a dar puntuación, porque me quedaría corto..
El tema Ingles es sencillamente, sangrante, sin gastarse una millonada, se han llevado a un gran jugador y muy completo, nosotros, como siempre, a por uvas, que se lesiona Suárez, pues en pelota picada, porque Velickovic no es un 3, señores, no es un 3, es un 4 y ya no sabe ni de que juega..
El tema de los escoltas ya es de traca, como bien mencionas, después de haber desfilado por aquí un montón de ellos en sólo año y medio, nos encontramos en la mismita situación que en la que estábamos, NO TENEMOS UN TIRADOR DE PRIMER NIVEL, ni siquiera de gran nivel..
Necesitamos un Chichi Creus pero ya, no voy a entrar en el tema Messina, bastante discutido por aquí ya, a nivel de directiva se ficha fatal, no entiendo como puede seguir el del triple en la directiva, igual que no me convence nada JCS..
Randy_Meister- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Buenas tardes.
Lo que está claro es que en este club no se tiene paciencia. No en el club solamente, sino sobretodo, en los aficionados.
Este año estábamos de acuerdo en que era un año para crecer, para ir poco a poco, para convertir a esos muchachos imberbes en juego en notables jugadores de este noble y apasionante deporte. Sabíamos que sería un año duro, sabíamos que habría partidos muy buenos, y que habría partidos muy malos, que igual que nos subiriamos a la chepa de cualquier equipo, cualquier otro conjunto de féminas alevines nos podía sacar los colores dándonos una soberana lección del simple baloncesto. Sabíamos también, que nuestros jugadores iban a estar sujetos a condicionantes que dada su juventud, les podría hacer fracasar de un partido a otro, de un cuarto a otro, de un minuto a otro. Que conjuntar el momento idóneo de todos ellos, y más dirigidos por el siempre exigente y experimentado (aunque algunos parece que se creen que quien entrena al Madrid es un becario), iba a ser una tarea arduo difícil, y sobretodo, mantener ese estado durante mucho tiempo. Sabíamos que el concurso de los veteranos, con su aporte más o menos notorio en el juego y en el tiempo, era básico para el devenir de nuestros jóvenes, y sabíamos que esto, como ha ocurrido en el caso de Prigioni, se podría truncar con una lesión que tirara esos planes por la borda. Y todo esto, que conste, ya nos lo había dicho Messina.
Pero esto, todo lo que sabíamos y estábamos de acuerdo la mayoría de los foreros, era a principios de temporada. Era con el balón parado. Eran palabras huecas y llenas de falsedad en muchos, muchísimos casos.
En cuanto el balón ha empezado a botar, y sobretodo, en cuanto el balón ha empezado a no entrar en la canasta, hemos dado nuestra verdadera medida de la paciencia que queremos tener con este equipo, con estos jugadores. Y la medida es 0. No somos capaces de ver que todo lo que se nos ha dicho a principios de temporada, todo lo que estábamos de acuerdo que iba a ocurrir, y que con paciencia podría hacernos llegar a terminar la temporada en muy buenas condiciones, todo eso es lo que está pasando actualmente, y desde principios de temporada, con nuestros jugadores. No vemos que, a pesar de lo calamitoso de muchos momentos de juego, poco a poco vamos creciendo, vamos asentando la base para que nuestros chicos lleguen a ser un muy buen equipo, un excepcional equipo, poco a poco se van haciendo mejor las cosas. Como bien se dice, los árboles no nos dejan ver el bosque. Las actuaciones individuales y puntuales de todos y cada uno de los jugadores, las buenas y las malas, nos impiden apreciar es progreso, mínimo si queréis, pero que hace albergar esperanzas de que aquello que se nos prometió a principios de año puede llegar a buen puerto, y hacernos crecer hasta convertir el equipo en un equipo de élite para los próximos 4 ó 5 años.
Obviamente, y como todo aquello que se está formando, tiene sus aspectos positivos y sus aspectos negativos, tiene muchas decisiones y circunstancias que nadie comprende, yo el primero. Pero son aspectos que seguramente tendrán su motivo, aunque no lleguemos a saber por qué suceden o por qué se toman. Pero quizá si nos paramos a pensarlo seriamente, quizá podamos tener un atisbo de lo que significan estas circunstancias.
Creo, y así espero que lo entendáis, que el primer interesado en que esto funcione lo mejor posibles e Messina, porque un entrenador de su prestigio y su dilatada carrera no creo que quiera enterrar una gran parte de su crédito por no se sabe que razones. Porque parece que muchas veces, por lo que algunos escriben, es Ettore el que provoca interesadamente que el equipo juegue mal. Y con esto no quiero decir que Ettore sea perfecto, porque se equivoca, y mucho. Pero dudar de la capacidad y de la profesionalidad de Messina me parece, cuando menos, arriesgado.
Lógicamente, con esto no quiero decir que no podemos enfadarnos con los jugadores o con el entrenador cuando hacen un partido malo, o cuando lo echan a perder como el de ayer. Pero estar después de cada partido a vuelta con el proyecto o no proyecto de este año, por lo menos a mí me cansa mucho.
Ya es hora de decidir, en serio, si queremos o no tener paciencia con los jugadores y con el entrenador este año. Si la respuesta es sí, hagámoslo en serio e intentando sacar lo positivo de los malos momentos, de las derrotas y de las malas decisiones. Si la respuesta es no, a degüello a por los jugadores y el entrenador, sin dejar títere con cabeza.
Pero por favor, quitémonos las caretas ya, y dejemos ver nuestra verdadera cara.
Saludos.
P.D.: Y que conste, que para mi gusto sigue sobrando Tucker y nos sigue faltando un encestador. Pero esto ya son gustos personales. Y que conste también que hay veces que les daría leches a los jugadores hasta ver si tienen sangre u horchata en las venas. Pero creo que una cosa no quita la otra.
Lo que está claro es que en este club no se tiene paciencia. No en el club solamente, sino sobretodo, en los aficionados.
Este año estábamos de acuerdo en que era un año para crecer, para ir poco a poco, para convertir a esos muchachos imberbes en juego en notables jugadores de este noble y apasionante deporte. Sabíamos que sería un año duro, sabíamos que habría partidos muy buenos, y que habría partidos muy malos, que igual que nos subiriamos a la chepa de cualquier equipo, cualquier otro conjunto de féminas alevines nos podía sacar los colores dándonos una soberana lección del simple baloncesto. Sabíamos también, que nuestros jugadores iban a estar sujetos a condicionantes que dada su juventud, les podría hacer fracasar de un partido a otro, de un cuarto a otro, de un minuto a otro. Que conjuntar el momento idóneo de todos ellos, y más dirigidos por el siempre exigente y experimentado (aunque algunos parece que se creen que quien entrena al Madrid es un becario), iba a ser una tarea arduo difícil, y sobretodo, mantener ese estado durante mucho tiempo. Sabíamos que el concurso de los veteranos, con su aporte más o menos notorio en el juego y en el tiempo, era básico para el devenir de nuestros jóvenes, y sabíamos que esto, como ha ocurrido en el caso de Prigioni, se podría truncar con una lesión que tirara esos planes por la borda. Y todo esto, que conste, ya nos lo había dicho Messina.
Pero esto, todo lo que sabíamos y estábamos de acuerdo la mayoría de los foreros, era a principios de temporada. Era con el balón parado. Eran palabras huecas y llenas de falsedad en muchos, muchísimos casos.
En cuanto el balón ha empezado a botar, y sobretodo, en cuanto el balón ha empezado a no entrar en la canasta, hemos dado nuestra verdadera medida de la paciencia que queremos tener con este equipo, con estos jugadores. Y la medida es 0. No somos capaces de ver que todo lo que se nos ha dicho a principios de temporada, todo lo que estábamos de acuerdo que iba a ocurrir, y que con paciencia podría hacernos llegar a terminar la temporada en muy buenas condiciones, todo eso es lo que está pasando actualmente, y desde principios de temporada, con nuestros jugadores. No vemos que, a pesar de lo calamitoso de muchos momentos de juego, poco a poco vamos creciendo, vamos asentando la base para que nuestros chicos lleguen a ser un muy buen equipo, un excepcional equipo, poco a poco se van haciendo mejor las cosas. Como bien se dice, los árboles no nos dejan ver el bosque. Las actuaciones individuales y puntuales de todos y cada uno de los jugadores, las buenas y las malas, nos impiden apreciar es progreso, mínimo si queréis, pero que hace albergar esperanzas de que aquello que se nos prometió a principios de año puede llegar a buen puerto, y hacernos crecer hasta convertir el equipo en un equipo de élite para los próximos 4 ó 5 años.
Obviamente, y como todo aquello que se está formando, tiene sus aspectos positivos y sus aspectos negativos, tiene muchas decisiones y circunstancias que nadie comprende, yo el primero. Pero son aspectos que seguramente tendrán su motivo, aunque no lleguemos a saber por qué suceden o por qué se toman. Pero quizá si nos paramos a pensarlo seriamente, quizá podamos tener un atisbo de lo que significan estas circunstancias.
Creo, y así espero que lo entendáis, que el primer interesado en que esto funcione lo mejor posibles e Messina, porque un entrenador de su prestigio y su dilatada carrera no creo que quiera enterrar una gran parte de su crédito por no se sabe que razones. Porque parece que muchas veces, por lo que algunos escriben, es Ettore el que provoca interesadamente que el equipo juegue mal. Y con esto no quiero decir que Ettore sea perfecto, porque se equivoca, y mucho. Pero dudar de la capacidad y de la profesionalidad de Messina me parece, cuando menos, arriesgado.
Lógicamente, con esto no quiero decir que no podemos enfadarnos con los jugadores o con el entrenador cuando hacen un partido malo, o cuando lo echan a perder como el de ayer. Pero estar después de cada partido a vuelta con el proyecto o no proyecto de este año, por lo menos a mí me cansa mucho.
Ya es hora de decidir, en serio, si queremos o no tener paciencia con los jugadores y con el entrenador este año. Si la respuesta es sí, hagámoslo en serio e intentando sacar lo positivo de los malos momentos, de las derrotas y de las malas decisiones. Si la respuesta es no, a degüello a por los jugadores y el entrenador, sin dejar títere con cabeza.
Pero por favor, quitémonos las caretas ya, y dejemos ver nuestra verdadera cara.
Saludos.
P.D.: Y que conste, que para mi gusto sigue sobrando Tucker y nos sigue faltando un encestador. Pero esto ya son gustos personales. Y que conste también que hay veces que les daría leches a los jugadores hasta ver si tienen sangre u horchata en las venas. Pero creo que una cosa no quita la otra.
cevace- Senior
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Cevace, no me digas que no te cabreas como una mona vieja cuando perdemos o cuando ves que no damos mas de si, cuando ves que nos falta una referencia, cuando ves que los demás equipos de nuestro rango sí la tienen. Cuando ves o te das cuenta de que sólo si Saturno se alinea con Plutón y un rayo de sol rebota en el anillo, pasa por mi pueblo y el tuyo y da de lleno en la Caja Mágica, ganaremos algo este año.
brótola- Bibidor Tabernero
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
cevace escribió:Buenas tardes.
Lo que está claro es que en este club no se tiene paciencia. No en el club solamente, sino sobretodo, en los aficionados.
Este año estábamos de acuerdo en que era un año para crecer, para ir poco a poco, para convertir a esos muchachos imberbes en juego en notables jugadores de este noble y apasionante deporte. Sabíamos que sería un año duro, sabíamos que habría partidos muy buenos, y que habría partidos muy malos, que igual que nos subiriamos a la chepa de cualquier equipo, cualquier otro conjunto de féminas alevines nos podía sacar los colores dándonos una soberana lección del simple baloncesto. Sabíamos también, que nuestros jugadores iban a estar sujetos a condicionantes que dada su juventud, les podría hacer fracasar de un partido a otro, de un cuarto a otro, de un minuto a otro. Que conjuntar el momento idóneo de todos ellos, y más dirigidos por el siempre exigente y experimentado (aunque algunos parece que se creen que quien entrena al Madrid es un becario), iba a ser una tarea arduo difícil, y sobretodo, mantener ese estado durante mucho tiempo. Sabíamos que el concurso de los veteranos, con su aporte más o menos notorio en el juego y en el tiempo, era básico para el devenir de nuestros jóvenes, y sabíamos que esto, como ha ocurrido en el caso de Prigioni, se podría truncar con una lesión que tirara esos planes por la borda. Y todo esto, que conste, ya nos lo había dicho Messina.
Pero esto, todo lo que sabíamos y estábamos de acuerdo la mayoría de los foreros, era a principios de temporada. Era con el balón parado. Eran palabras huecas y llenas de falsedad en muchos, muchísimos casos.
En cuanto el balón ha empezado a botar, y sobretodo, en cuanto el balón ha empezado a no entrar en la canasta, hemos dado nuestra verdadera medida de la paciencia que queremos tener con este equipo, con estos jugadores. Y la medida es 0. No somos capaces de ver que todo lo que se nos ha dicho a principios de temporada, todo lo que estábamos de acuerdo que iba a ocurrir, y que con paciencia podría hacernos llegar a terminar la temporada en muy buenas condiciones, todo eso es lo que está pasando actualmente, y desde principios de temporada, con nuestros jugadores. No vemos que, a pesar de lo calamitoso de muchos momentos de juego, poco a poco vamos creciendo, vamos asentando la base para que nuestros chicos lleguen a ser un muy buen equipo, un excepcional equipo, poco a poco se van haciendo mejor las cosas. Como bien se dice, los árboles no nos dejan ver el bosque. Las actuaciones individuales y puntuales de todos y cada uno de los jugadores, las buenas y las malas, nos impiden apreciar es progreso, mínimo si queréis, pero que hace albergar esperanzas de que aquello que se nos prometió a principios de año puede llegar a buen puerto, y hacernos crecer hasta convertir el equipo en un equipo de élite para los próximos 4 ó 5 años.
Obviamente, y como todo aquello que se está formando, tiene sus aspectos positivos y sus aspectos negativos, tiene muchas decisiones y circunstancias que nadie comprende, yo el primero. Pero son aspectos que seguramente tendrán su motivo, aunque no lleguemos a saber por qué suceden o por qué se toman. Pero quizá si nos paramos a pensarlo seriamente, quizá podamos tener un atisbo de lo que significan estas circunstancias.
Creo, y así espero que lo entendáis, que el primer interesado en que esto funcione lo mejor posibles e Messina, porque un entrenador de su prestigio y su dilatada carrera no creo que quiera enterrar una gran parte de su crédito por no se sabe que razones. Porque parece que muchas veces, por lo que algunos escriben, es Ettore el que provoca interesadamente que el equipo juegue mal. Y con esto no quiero decir que Ettore sea perfecto, porque se equivoca, y mucho. Pero dudar de la capacidad y de la profesionalidad de Messina me parece, cuando menos, arriesgado.
Lógicamente, con esto no quiero decir que no podemos enfadarnos con los jugadores o con el entrenador cuando hacen un partido malo, o cuando lo echan a perder como el de ayer. Pero estar después de cada partido a vuelta con el proyecto o no proyecto de este año, por lo menos a mí me cansa mucho.
Ya es hora de decidir, en serio, si queremos o no tener paciencia con los jugadores y con el entrenador este año. Si la respuesta es sí, hagámoslo en serio e intentando sacar lo positivo de los malos momentos, de las derrotas y de las malas decisiones. Si la respuesta es no, a degüello a por los jugadores y el entrenador, sin dejar títere con cabeza.
Pero por favor, quitémonos las caretas ya, y dejemos ver nuestra verdadera cara.
Saludos.
P.D.: Y que conste, que para mi gusto sigue sobrando Tucker y nos sigue faltando un encestador. Pero esto ya son gustos personales. Y que conste también que hay veces que les daría leches a los jugadores hasta ver si tienen sangre u horchata en las venas. Pero creo que una cosa no quita la otra.
..Pues a mí me parece que la afición madridista tiene-tenemos una paciencia infinita..Asistimos año tras año al mismo espectáculo, fichajes de medio pelo, hablo en términos generales, ojo, que ya sé que Suárez ha sido un gran fichaje(para mí el único de nivel de este año), entrenadores que van y vienen..¿Que no tenemos paciencia?, pero si llevamos desde el año 96 sin disputar una F4 y siendo segundones en la ACB detrás de Tau/CajaLá y Barça, por favor, paciencia creo que nos sobra..Dejando a un lado el tema entrenadores, si miramos los nombres de los extranjeros que han pasado por aquí en los últimos años, dan ganas de llorar, salvo Bullock, los nombres no los diré, los sabemos todos..
Randy_Meister- Profesional
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
La sensación que tengo es que no sé si vamos palante o patrás.
WendellAlexis- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
brótola escribió:Cevace, no me digas que no te cabreas como una mona vieja cuando perdemos o cuando ves que no damos mas de si, cuando ves que nos falta una referencia, cuando ves que los demás equipos de nuestro rango sí la tienen. Cuando ves o te das cuenta de que sólo si Saturno se alinea con Plutón y un rayo de sol rebota en el anillo, pasa por mi pueblo y el tuyo y da de lleno en la Caja Mágica, ganaremos algo este año.
cevace escribió:Buenas tardes.
Vaya rollo que he soltado, joooder.
Y que conste también que hay veces que les daría leches a los jugadores hasta ver si tienen sangre u horchata en las venas. Pero creo que una cosa no quita la otra.
Buenas tardes.
Creo brótola que lo he dejado bien claro. Claro que me cabreo, y mucho. Pero no se trata de que se alineen los planetas, se trata de tener paciencia, infinita muchas veces eso sí, para que estos jugadores den lo mejor que llevan dentro, lo den varios de ellos en muchos momentos, y que Messina lo consiga sin hacer gala de los ataques de entrenador que tienen todos los grandes, Y creo que Messina tiene la suficiente inteligencia y autocrítica para lograrlo. Y pienso que los jugadores tienen, aparte de virtudes, ganas de conseguirlo. Y por eso tengo confianza. Y creo que entre todos lo lograrán y nos darán muchas alegrías.
Saludos.
cevace- Senior
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
cevace escribió:
Buenas tardes.
Creo brótola que lo he dejado bien claro. Claro que me cabreo, y mucho. Pero no se trata de que se alineen los planetas, se trata de tener paciencia, infinita muchas veces eso sí, para que estos jugadores den lo mejor que llevan dentro, lo den varios de ellos en muchos momentos, y que Messina lo consiga sin hacer gala de los ataques de entrenador que tienen todos los grandes, Y creo que Messina tiene la suficiente inteligencia y autocrítica para lograrlo. Y pienso que los jugadores tienen, aparte de virtudes, ganas de conseguirlo. Y por eso tengo confianza. Y creo que entre todos lo lograrán y nos darán muchas alegrías.
Saludos.
Si, si se que te cabreas
Lo que pasa es que yo no tengo paciencia, yo quiero tener un Madrid que vuelva a ser temido en Europa, que nos aplaudan en Tel Aviv antes de los partidos, que nos adelantemos a todo en los fichajes de los cracks. En fin, algo que llevamos sin hacer desde hace la tira.
Y no se si esta travesía eterna por el desierto que llevamos es la solución.
brótola- Bibidor Tabernero
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Que desastre, esto hay que mirarselo y bien
termin_aitor- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Empieza a ser preocupante y sonrojante la diferencia que hay entre ambos clubes, en todas las secciones.
Algo hemos hecho muy mal en los ultimos años.
Algo hemos hecho muy mal en los ultimos años.
WendellAlexis- Sensei
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Yo ya wndel, mejor digo que soy del granca o de las Palmas, pero me niego porque soy madrilista y me duele un huevo esto.
SWU- Leyenda del Foro
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Bueno, a mi eso no me parece del todo mal. Son temporeros y así llegan a los equipos. Uno les ficha para cubrir una necesidad puntual y temporal, normalmente por una lesión y después los larga (Owens no era temporero, pero sí que lo cortaron).Falok escribió:Berserkers05 escribió:Por cierto, acabo de ver que Josh Fisher vuelve al Bilbao: http://www.acb.com/redaccion.php?id=72139
No se a vosotros pero esto me parece un cachondeo, ya sea el caso de Fischer o por ejemplo el de Rancik o Owens, el que estaba en Manresa y ahora ha fichado por Granada.
A mi lo que no me gusta es lo de Ingles por el Barça. Eso es distinto. Sí, obedece a una lesión de un jugador azulgrana, pero lo fichas de otro equipo de la competición y no como temporero, precisamente.
No se muy bien cómo, pero creo que debería diferenciarse unas cosas de otras y tratar de evitar las segundas.
A todo esto, ¿por cuántos años renovó Grimau? Porque el Barça se presentaba este año de cara al siguiente sin aleros (contando con la marcha de Mikeal) y de pronto se puede ver con el australiano y Rabasseda, que no tiene mala pinta como pareja de futuro.
barcenic- Maestro Yoda
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
WendellAlexis escribió:Empieza a ser preocupante y sonrojante la diferencia que hay entre ambos clubes, en todas las secciones.
Algo hemos hecho muy mal en los ultimos años.
en los ultimos 20 años mientras ellos han estado creando una filosofia, nosotros hemos tirado como hemos podido.
Petronilo20- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
vaya autentica basura!!!! decepción tras otra.. estoy de la Barcelonitis aguda que padecemos hasta los mismisimos
Predrag Danilovic- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Si hoy hubiese escrito el guión del peor partido que se diese sería tal que:
Baño táctico
Mourinho escondido
Resurgir de villa (acojonante que este tio no fichase por el real madrid)
Que nos explusasen a alguien por agresión
Gol de un canterano de medio pelo
recibir una manita
en fin.......
aquí da igual plaza que messina, pelegrini que mourinho..... parecemos un senior jugando contra un cadete.
me voy a cenar y para la cama.... estoy entre avergonzado y cabreado.. o ambas cosas.
Baño táctico
Mourinho escondido
Resurgir de villa (acojonante que este tio no fichase por el real madrid)
Que nos explusasen a alguien por agresión
Gol de un canterano de medio pelo
recibir una manita
en fin.......
aquí da igual plaza que messina, pelegrini que mourinho..... parecemos un senior jugando contra un cadete.
me voy a cenar y para la cama.... estoy entre avergonzado y cabreado.. o ambas cosas.
crown- Forero Mítico
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
¿Diferencias entre futbol y basket??
Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
yo solo encuentro 1 y toco madera: contra los de la mitad baja de la tabla incluso la mayoria de los de arriba gana; por lo demas, contra el Barsa nos luce el pelo de igual manera en una seccion que otra.madvic escribió:¿Diferencias entre futbol y basket??
Predrag Danilovic- All-Star
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Perturabo escribió:ArAñAgA escribió:Lo que está claro es que el año que viene:
-Vidal fuera
-Prigioni fuera
-Garbajosa fuera
-Tucker y Novica veremos a ver
No se, yo es que esa base, proyecto del que tanto habláis alguno no lo veo. Lo único que veo es una apuesta por jugadores jóvenes, pero no como proyecto de jóvenes, que para mí son cosas distintas.
Es que el año que viene, 3 ó 4 tíos van fuera otra vez...
Totalmente cierto. De momento ya nos vamos dando cuenta de que Llull vale para lo que vale, de que Velickovic es infinitamente peor jugador que hace un año escaso y de que Tomic va cogiendo la peligrosa senda de la involución. Por el camino hemos dado por imposible el tema Dasic, al que trajimos dando largas previamente a Bogdanovic sin obtener una mísera opción de recompra de un club arruinado como es la Cibona. Mientras todo esto pasa, Mirotic sigue esperando a ver si juega algún minutillo de la basura, mientras gente de su edad juega minutadas en otros clubes y Garbajosa gana protagonismo a cada partido que pasa. Para tener un proyecto que es una apuesta total por los jóvenes, lo estamos disimulando de putísima madre.
Y sí, proyecto claro que hay. Nuestro proyecto pasa por soñar con un Tomic convertido en pívot dominante pese a que hoy día no domina a casi nadie, por confiar en que Nole se convierta en un 4 de nivel TOP a pesar de que lleva un año sin jugar en ese puesto y cada vez lo hace peor, por fichar un base que dirija, anote y defienda en condiciones, por traer a un gran anotador que lidere el equipo en ataque y sea capaz de ganar partidos apretados y por fichar a un interior que amenace desde fuera, sea duro defendiendo y apoye al rebote. Ese es el proyecto. Sencillo y factible invirtiendo 4 duros, lo ve cualquiera.
Tema Ingles. Yo no sé si será una estrella, si se convertirá en un alero de referencia o si se quedará en un buen jugador de rotación. Lo único que sé es que el tipo lo tiene todo y que desde el primer día está siendo un jugador importante rindiendo bien. También sé que si aquí se lesiona un jugador a mitad de temporada traeremos un parche que en el mejor de los casos servirá para agitar toallas, tipo Josh Fisher o Almond. Mientras, ellos fichan a un jugador del que aquí hace dos semanas estábamos todos hablando maravillas y que va a tener un rol importante los próximos tres años, por 400.000€. Por aquí en ese tiempo pasarán no menos de 3 fichajes mediocres y sus respectivos sustitutos temporales que nos supondrán no menos de 4-5 kilos en el mejor de los casos.
Pero aquí seguimos sin aprender que lo barato sale caro y que la improvisación suele conducir al fracaso. Un Hansen y un Vidal después nos damos cuenta de que el fichaje era Suárez, algo que muchos pedíamos a gritos hace dos veranos y que al final hemos obtenido a precio de oro, claro. Un Kaukenas, un Almond y un Tucker después comprobamos que sin un tirador fiable capaz de asegurarnos anotación constante no vamos a ningún sitio, para que ahora muchos andemos suspirando por ese alero de la cantera que tras varios años aquí no jugó un puto minuto y fue largado con prisas y corriendo (apostamos por la juventud, amigos, que no se os olvide). Tras deleitarnos con Prigioni y Sergio, vemos con asombro que sin defensa ni tiro en el puesto de base no podemos competir. Por el camino, muchos millones tirados a la basura, y muchas ilusiones también. Y el año que viene vuelta a empezar.
Joder, un +1 como una casa.
Está claro que es un problema de principios, de gestión. Y ahí parten todos nuestros males... y no sólo en baloncesto.
RuizPaz_Q- Veterano
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
Predrag Danilovic escribió:yo solo encuentro 1 y toco madera: contra los de la mitad baja de la tabla incluso la mayoria de los de arriba gana; por lo demas, contra el Barsa nos luce el pelo de igual manera en una seccion que otra.madvic escribió:¿Diferencias entre futbol y basket??
Que Messina llegó 1 año antes.
RuizPaz_Q- Veterano
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
RuizPaz_Q escribió:Predrag Danilovic escribió:yo solo encuentro 1 y toco madera: contra los de la mitad baja de la tabla incluso la mayoria de los de arriba gana; por lo demas, contra el Barsa nos luce el pelo de igual manera en una seccion que otra.madvic escribió:¿Diferencias entre futbol y basket??
Que Messina llegó 1 año antes.
¿Ponemos a Michel de entrenador?
Total ya dijistes que habia que poner a Pablo Laso de tecnico en basket
Petronilo20- Frikazo del Foro
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Re: REAL MADRID 10/11.VS Unicaja. Jue 20:30 TDP A ver si no nos cobran comisiones.....
petronilo15 escribió:RuizPaz_Q escribió:Predrag Danilovic escribió:yo solo encuentro 1 y toco madera: contra los de la mitad baja de la tabla incluso la mayoria de los de arriba gana; por lo demas, contra el Barsa nos luce el pelo de igual manera en una seccion que otra.madvic escribió:¿Diferencias entre futbol y basket??
Que Messina llegó 1 año antes.
¿Ponemos a Michel de entrenador?
Total ya dijistes que habia que poner a Pablo Laso de tecnico en basket
Me da igual Michel, que Del Bosque, que Messina, que Mouriño.
El problema no es de nombres. Es de gestión. Es de espíritu. Es de valores. Es que nuestra estrella se esconde. Es que no sabemos a qué jugamos. Es que miramos más el coste del fichaje que el fichaje. Es que... ¿sigo?
Ahora, mirando con perspectiva los últimos 10 años. ¿Y si el que tenía razón era Camacho?
RuizPaz_Q- Veterano
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