Re: REAL MADRID 10/11 At Siena, mie. 20:45h TDP Siena, con su monumento brasileño....

**cervino** Dom Ene 23, 2011 6:12 pm

Yo creo que vamos a luchar hasta el final con el Barça por el primer puesto. No veo que el segundo peligre.
Tema Batista: se está demostrando que cuanta más importancia tiene en su equipo, peor es éste. Decíamos en el foro que con Batista el Cajalá daba mucho más miedo y no ha sido así. Hay una serie de minutos y hay que repatirlos. La llegada de Batista ha perjudicado a Barac, que ha bajado su rendimiento. Y un Barac a tope es mucho más determinante para el rival que Batista.
Conclusión: que 2+2 no son cuatro en baloncesto. Que no por fichar jugadores que rindan muchísimo en otro equipo quiere decir que sea lo que más te convenga

brótola Dom Ene 23, 2011 6:14 pm

blackflag escribió:
brótola escribió:
fita escribió:......................

El viernes vi Invictus. La has visto tu? Si es así, te gustó la recreación de los partidos?

Yo la vi cuando la estrenaron, y comparada con el libro es bastante floja. Y los partidos, sin ser un ejperto del melon, hay demasiada camara lenta

Es que a mi la peli no me gustó nada de nada.

manulovic Dom Ene 23, 2011 6:22 pm

cervino escribió:Yo creo que vamos a luchar hasta el final con el Barça por el primer puesto. No veo que el segundo peligre.
Tema Batista: se está demostrando que cuanta más importancia tiene en su equipo, peor es éste. Decíamos en el foro que con Batista el Cajalá daba mucho más miedo y no ha sido así. Hay una serie de minutos y hay que repatirlos. La llegada de Batista ha perjudicado a Barac, que ha bajado su rendimiento. Y un Barac a tope es mucho más determinante para el rival que Batista.
Conclusión: que 2+2 no son cuatro en baloncesto. Que no por fichar jugadores que rindan muchísimo en otro equipo quiere decir que sea lo que más te convenga

+ 1 cervi, no te doy chocos por que no me quedan Very Happy

Batista, si es el jugador referencia dle CL, chungo tema. Pero es curioso que desde la llegada de este, los demas (hablo de valoraciones/estadi.) han bajado y bastante. Igual ya digo, a Dusko le conviene jugar con 7 8 jugadores para gnar los partidos. DUSKO RULES

crown Dom Ene 23, 2011 6:39 pm

manulovic escribió:
cervino escribió:Yo creo que vamos a luchar hasta el final con el Barça por el primer puesto. No veo que el segundo peligre.
Tema Batista: se está demostrando que cuanta más importancia tiene en su equipo, peor es éste. Decíamos en el foro que con Batista el Cajalá daba mucho más miedo y no ha sido así. Hay una serie de minutos y hay que repatirlos. La llegada de Batista ha perjudicado a Barac, que ha bajado su rendimiento. Y un Barac a tope es mucho más determinante para el rival que Batista.
Conclusión: que 2+2 no son cuatro en baloncesto. Que no por fichar jugadores que rindan muchísimo en otro equipo quiere decir que sea lo que más te convenga

+ 1 cervi, no te doy chocos por que no me quedan

Batista, si es el jugador referencia dle CL, chungo tema. Pero es curioso que desde la llegada de este, los demas (hablo de valoraciones/estadi.) han bajado y bastante. Igual ya digo, a Dusko le conviene jugar con 7 8 jugadores para gnar los partidos. DUSKO RULES

a chusko le he dado caña muchas veces.... pero lo del año pasado con 3-0 al barsa tiene mucho mérito..... y algo le debe tocar supongo.

Berserkers05 Dom Ene 23, 2011 6:47 pm

De todas formas, aunque no tengo la menor intención de remover "la mierda", no sé a que viene involucrar a US con el incidente de ayer. Los US no van al basket, como mucho algún miembro suelto que simplemente va a ver baloncesto así que estoy seguro que ellos no tienen nada que ver. Puede haber sido cualquier grupo de amigos madridistas que entraran en las provocaciones de la gente del Estudiantes o unos kinkis de barrio, a saber.

Saludos

Burke Dom Ene 23, 2011 7:07 pm

madvic escribió:
BURKE MAESTRO escribió:
catenaccio81 escribió:Quizá Messina deberia ser mas comprensivo o tener mas mano izquierda con los jovenes que mentalmente son mas frágiles y necesitan mas apoyo para no hundirse...
Aunque dicho ésto SR a veces parece que va a su bola como el otro dia en Euroleague cuando Messina hacia hincapié en no botar y la 1º jugada SR la coge y la pierde por no soltarla teniendo a 3 o 4 tipos persiguiendole.

A mi es que los numeritos publicos que monta con los jugadores no me gustan un pelo. Las reprimendas puede echarlas en un tiempo muerto o en el vestuario, pero creo que deberia intentar no ser tan elocuente porque con esas broncas publicas pone a los jugadores al pie de los caballos. Parece un maestro echando la bronca a un chiquillo de prescolar. Creo que Ettore deberia intentar no ser tan vehemente y tener un poco mas de psicologia con determinados jugadores. Es probable que Sergio con confianza pueda mejorar su juego antes que con reprimendas publicas. E idem con Velickovic.

O sea, ¿¿Messina tiene que cambiar su forma de ser porque los niños no son capaces de jugar bien??

Venga coño.

Primero, no son niños sino jugadores profesionales de baloncesto. Segundo, un buen entrenador es el que saca el mejor partido posible de sus jugadores y Messina no lo esta haciendo. Ahi tienes el ejemplo de Velickovic. Tu mismo

scooby Dom Ene 23, 2011 7:11 pm

cervino escribió:Yo creo que vamos a luchar hasta el final con el Barça por el primer puesto. No veo que el segundo peligre.
Tema Batista: se está demostrando que cuanta más importancia tiene en su equipo, peor es éste. Decíamos en el foro que con Batista el Cajalá daba mucho más miedo y no ha sido así. Hay una serie de minutos y hay que repatirlos. La llegada de Batista ha perjudicado a Barac, que ha bajado su rendimiento. Y un Barac a tope es mucho más determinante para el rival que Batista.
Conclusión: que 2+2 no son cuatro en baloncesto. Que no por fichar jugadores que rindan muchísimo en otro equipo quiere decir que sea lo que más te convenga

Eso se podría aplicar a la llegada de Begic? Me refiero que al llegar Begic los otros rindan menos porque hay que repartir mas los minutos al estar sobrepoblada esa posición?

Brais Dom Ene 23, 2011 7:21 pm

Bueno, creo que no lo comenté aun por aqui pero por si acaso lo comento de nuevo.

Bogdanovic no va a venir (por lo menos en lo que resta de temporada) porque el dinero (segun me dicen "ineseperado") que hubo que soltar por Begic ya no permite más alegrias a la cuentas de la seccion de baloncesto. Herreros pensaba que la FIBA se iba a pronunciar antes de cerrar el plazo para inscribir jugadores en TOP16 y que no iba a soltar ni un duro por el pivot bosnio.

La cosa se complicó, el PAO siguió intentando torpedear el fichaje y al final Albertito tuvo que soltar la guita. Costó finalmente 450.000 € de los cuales el club se hizo cargo de casi 250.000 €. Precisamente esos 250.000 € eran los que podrian haber servido para traer a Bogdanovic hasta final de temporada en concepto de sueldo, e incluso se podria haber llegado a los 300.000 €.

Ahora, solo queda confiar en esta plantilla y rezar para que ninguno de nuestros hombres exteriores importantes (Llull, Prigioni, Tucker, etc) se lesione.

Eso si, en verano será otra historia y no me extrañaria que con la salida de Vidal se volviera a tantear al jugador croata (si no sale antes de Zagreb claro ..... Crying or Very sad

)

Malas noticias, pues, para yugos_lavo!!!

teibol Dom Ene 23, 2011 7:24 pm

antimasivo escribió:Por cierto, la culpa del rendimiento de Sergio no es de la afición, es del propio Sergio o de quien esperaba de él algo que no puede dar. O de quien le ha pagado como si fuese el nuevo Elmer Bennett.

Sergio ha jugado toda la vida sin presión. En el Estu, donde hacía lo que quería, se le perdonaban los errores y todo el mundo le reía las gracias y le bailaba el agua como si fuese el nuevo Djordevic, aun cuando estaba a años luz de ser un base decisivo en ACB.

En la NBA, donde sólo ha jugado minutos sin presión, con escasa defensa, jugando a un correcalles, en partidos de escasa importancia, en equipos que no luchaban por todo.

Y llega aquí, donde se exige ganarlo todo, donde se le ficha como base de referencia del proyecto, donde cobra como estrella europea, donde los medios le reciben a lo grande, y se encuentra jugando en unas competiciones muy serias, contra equipos trabajadísimos, en un equipo en el que él es el eslabón débil y da el cante a más no poder según pasan los meses, y en el que la afición, el club, los compañeros, el entrenador y el entorno esperaban de él un nivel muy superior a lo que ha mostrado, pues su defensa, su físico, su tiro, su dirección en estático y su sangre fría están como mucho, para dirigir a un equipo de la zona media-baja de la ACB a día de hoy.

La culpa no es de la afición, ni de las broncas de Messina (si se deprime por una de sus broncas, no le pidamos carácter para que luego levante un partido contra el Barça en el que Navarro las meta de todos los colores, Fran se hinche a tapones, Mickeal se orine en todos nuestros aleros, y vayamos perdiendo ya por 18 a los 12min de juego).

La culpa es de Sergio, que no es tan bueno como se esperaba, ni puede que lo sea nunca. O de quién le fichó y pagó como lo que no es. Igual es que es el mismo jugador que era cuando se fue y no ha progresado anda, es decir, para ser segundo base de un equipo medio. Y encima, sin el descaro y la confianza de aquel jugador y totalmente cagado de miedo cuando sale a jugar.

Y entonces nos queda un jugador mediocre pagado a precio de Mickeal o McCalebb, con contrato por 3 años a más de 200 millones de pesetas limpios anuales. Un nuevo caso Lazaros, Massey, Tarlac...

Ya podemos darnos con un canto en los dientes si se convierte en un buen segundo base capaz de revolucionar partidos de alto nivel, y gracias.

PD: Ojalá me coma mis palabras.

Todos los jugadores que vuelven de la NBA no han rendido el primer año al nivel esperado, sobretodo los primeros meses.
Y mas dificil sera que rinda si intentamos hacer de Sergio algo que no es. Con el hay que correr y en estatico jugar directos, pick&roll a tope. En el Barça, jugando p&r constantemente y corriendo a la minima se estaria forrando.

Eso si, loq ue tiene que hacer Sergio si o si, es conseguir ser regular en el tiro, porque falla mas que Garbacoja, y ya es decir

ravenus Dom Ene 23, 2011 7:33 pm

Bogdanovic para el año que viene...... pues no se, a ver si pensamos las cosas con cabeza.

Necesitamos un base que sepa defender , dirigir y tirar de tres.
Necesitamos un escolta que sea toda una referencia exterior de plenas garantias.

XXXXXX / Sergio Rodriguez /
XXXXXX / Sergio Llull / Tucker
Carlos Suarez / Velickovic ?
Mirotic / Felipe Reyes /
Tomic / Fisher / Begic

A mi Bogdanovic solo me cabria en lugar de Tucker y francamente, muy bueno tendria que ser el escolta que fichasemos, minimo un Langford.

Yo apostaria por continuar con esta base, lo digo en serio, solamente largaria a Garbalosa, Vidal y Prigioni, el resto seguirian todos.

SWU Dom Ene 23, 2011 7:39 pm

Bogdanovic de escolta sería una apuesta de riesgo alto, pero que entraría en la politica de fichajes jovenes.

Eso si su tenemos 2 millones para fichar en verano dedico uno de esos dos a fichar a un base top.

Con el restante nos da para renovar a Tucker y a nole y guardarnos algo por si hay una buena oportunidad.

scooby Dom Ene 23, 2011 7:44 pm

SWU escribió:Bogdanovic de escolta sería una apuesta de riesgo alto, pero que entraría en la politica de fichajes jovenes.

Eso si su tenemos 2 millones para fichar en verano dedico uno de esos dos a fichar a un base top.

Con el restante nos da para renovar a Tucker y a nole y guardarnos algo por si hay una buena oportunidad.

Un base top si no está libre no te lo traes pagando 1 millón

Brais Dom Ene 23, 2011 7:44 pm

ravenus escribió:Bogdanovic para el año que viene...... pues no se, a ver si pensamos las cosas con cabeza.

Necesitamos un base que sepa defender , dirigir y tirar de tres.
Necesitamos un escolta que sea toda una referencia exterior de plenas garantias.

XXXXXX / Sergio Rodriguez /
XXXXXX / Sergio Llull / Tucker
Carlos Suarez / Velickovic ?
Mirotic / Felipe Reyes /
Tomic / Fisher / Begic

A mi Bogdanovic solo me cabria en lugar de Tucker y francamente, muy bueno tendria que ser el escolta que fichasemos, minimo un Langford.

Yo apostaria por continuar con esta base, lo digo en serio, solamente largaria a Garbalosa, Vidal y Prigioni, el resto seguirian todos.

Visto lo visto con SR es posible que Prigioni siga si no encontramos algo mejor en el mercado en cuanto a lectura de juego. Las salidas de Garbajosa y Vidal son evidentes.

Lo importante es que tenemos una base muy joven que van a ir mejorando temporada tras temporada: Llull, Suarez, Tomic, Nole, Mirotic, SR¿?. Despues tenemos a 2 jugadores que desde mi punto de vista lo están haciendo bien como son Fischer y Reyes y que pueden aportar al equipo en facetas que los jovenes no nos aportan.

2 Incógnitas: Prigioni y Tucker. Prio a pesar de que desde mi punto de vista ya no está para ser base titular de un equipo que aspire a grandes cotas en Europa está rindiendo por encima de lo que muchos esperábamos. El principal problema es que SR no acaba de funciona.
Tucker, pues, que quereis que os diga me desespera cuando estando solito falla esos triples; aqui la verdad es que estamos muy mal acostumbrados al haber tenido a Sweet Lou antes, que raramente fallaba algun triple solito. Otro problema del americano es la regularidad, todo escolta tirador del estilo Navarro, Bullock, Spanoulis, etc, son regulares, aportan en cada partido, mientras que el americano no. En partidos muy bien y despues en otros discretito
A pesar de todo lo que he comentado arriba ........ A MUERTE CON ESTE PLANTILLA EN LO QUE RESTA DE TEMPORADA!!!

amv1982 Dom Ene 23, 2011 7:48 pm

¿Podemos poner la mano en el fuego a que el 100% de los miembros de cualquier grupo de animación "no son ni basura ni delincuencia"?

Lo que más me preocupa es que sigamos hablando de hechos que han sucedido fuera de un recinto deportivo, pero que al ser como consecuencia de un evento deportivo, no se pidan responsabilidades a los Clubes para erradicar estos echos y a estos personajes.

Me encantaría que el responsable de mi equipo sacara un comunicado oficial explicando lo sucedido en un desplazamiento de aficionados esta misma temporada a Holanda, donde se les incautaron numeroso material que iba a ser utilizado para un enfrentamiento directo con aficionados rivales.

¿Alguien sabe quiénes eran esos personajes?
¿Se sabe si siguen acudiendo a los recintos deportivos representando a nuestra afición?

Eso es lo realmente preocupante, no el tener a personajes que se dedican a joder a otros aficionados, sino a tener a "ir"responsables que toleran a este tipo de personajes y no hacen nada, por miedo o por incompetencia.

Añado una pancarta que dijeron los de morao hace unos años hacia la d:
"Nosotros a animar, vosotros a insultar".
¡Sería la leche si eso fuera así en todos los campos!

manulovic Dom Ene 23, 2011 7:52 pm

Pues a rezar para que no se lesionen ni Llull ni Tucker, que en ese sentido imagino que si hubiera una lesion grave o en un momento importante de la temporada, habría que ir al mercado ... o tampoco? scratch

amv1982 Dom Ene 23, 2011 8:00 pm

Matadme si queréis, pero en toda pajiplantilla debería estar Pablo Prigioni.
Aunque fuera como tercer base, pero debería quedarse sí o sí.
Tiene visión y pausa del juego, cosa que ni SR ni SL tienen. Antes de "prejubilarle" mejor que se dedique a enseñar a los "jóvenes bases" y sobretodo estamos viendo que cuando juega con Mirotic (jugador bastante inteligente pese a "lo verde por la experiencia que pudiera tener"), el entendimiento entre ambos es de las mejores cosas que tenemos en esta plantilla.

chiquiwito Dom Ene 23, 2011 8:10 pm

Buenas tardes,

Solo hacer un apunte a la converdsacion de las aficiones. A mi la verdad es que me daba no ya vergüenza, sino asco que los US se comportaran como delincuentes , pero la verdad es que ultimamente en el estadio no la estan liando (la ultima noticia de sucesos ni la recuerdo, aparte de lo de los bates en el aeropuerto). Por eso no quiero disculpar a nadie pq yo no quiero escoria en mi club. Dicho esto, el dia del partido contra estudiantes, paso un tío con la bufanda de estudiantes poniendola en la cara de cada una de las personas que se encontraba (primera fila del fondo norte creo) y chillando cosas (ya no me acuerdo lo que era).

El problema es que ese subnormal se topa con otro subnormal y se lia gorda, pq si empiezan a pegarse, seguro que acuden los dementes y luego gente del madrid......

A mi desde luego, no me hizo mucha gracia.

Un saludo

crown Dom Ene 23, 2011 8:14 pm

amv1982 escribió:Matadme si queréis, pero en toda pajiplantilla debería estar Pablo Prigioni.
Aunque fuera como tercer base, pero debería quedarse sí o sí.
Tiene visión y pausa del juego, cosa que ni SR ni SL tienen. Antes de "prejubilarle" mejor que se dedique a enseñar a los "jóvenes bases" y sobretodo estamos viendo que cuando juega con Mirotic (jugador bastante inteligente pese a "lo verde por la experiencia que pudiera tener"), el entendimiento entre ambos es de las mejores cosas que tenemos en esta plantilla.

el problema es cuanto te puede costar tener a un 3er base de ese nivel en la plantilla.

SeccionTridente Dom Ene 23, 2011 8:16 pm

crown escribió:
amv1982 escribió:Matadme si queréis, pero en toda pajiplantilla debería estar Pablo Prigioni.
Aunque fuera como tercer base, pero debería quedarse sí o sí.
Tiene visión y pausa del juego, cosa que ni SR ni SL tienen. Antes de "prejubilarle" mejor que se dedique a enseñar a los "jóvenes bases" y sobretodo estamos viendo que cuando juega con Mirotic (jugador bastante inteligente pese a "lo verde por la experiencia que pudiera tener"), el entendimiento entre ambos es de las mejores cosas que tenemos en esta plantilla.

el problema es cuanto te puede costar tener a un 3er base de ese nivel en la plantilla.

Pues hombre, no creo que el verano que viene vaya a tener ofertones, osea que en ese sentido no deberia ser un problema.

Distinto es si merece la pena gastar una plaza en Prigioni.

crown Dom Ene 23, 2011 8:25 pm

SeccionTridente escribió:
crown escribió:
amv1982 escribió:Matadme si queréis, pero en toda pajiplantilla debería estar Pablo Prigioni.
Aunque fuera como tercer base, pero debería quedarse sí o sí.
Tiene visión y pausa del juego, cosa que ni SR ni SL tienen. Antes de "prejubilarle" mejor que se dedique a enseñar a los "jóvenes bases" y sobretodo estamos viendo que cuando juega con Mirotic (jugador bastante inteligente pese a "lo verde por la experiencia que pudiera tener"), el entendimiento entre ambos es de las mejores cosas que tenemos en esta plantilla.

el problema es cuanto te puede costar tener a un 3er base de ese nivel en la plantilla.

Pues hombre, no creo que el verano que viene vaya a tener ofertones, osea que en ese sentido no deberia ser un problema.

Distinto es si merece la pena gastar una plaza en Prigioni.

te puede llegar el BBB de turno y ofrecerle 2 años de buen contrato y "garantías" de titularidad. Creo que es un base con caché para irse también con buen contrato a un efes, fenerbahce .....

Luego es un tipo superganador... no se si aceptaría un rol tan secundario.

SeccionTridente Dom Ene 23, 2011 8:27 pm

crown escribió:
SeccionTridente escribió:
crown escribió:
amv1982 escribió:Matadme si queréis, pero en toda pajiplantilla debería estar Pablo Prigioni.
Aunque fuera como tercer base, pero debería quedarse sí o sí.
Tiene visión y pausa del juego, cosa que ni SR ni SL tienen. Antes de "prejubilarle" mejor que se dedique a enseñar a los "jóvenes bases" y sobretodo estamos viendo que cuando juega con Mirotic (jugador bastante inteligente pese a "lo verde por la experiencia que pudiera tener"), el entendimiento entre ambos es de las mejores cosas que tenemos en esta plantilla.

el problema es cuanto te puede costar tener a un 3er base de ese nivel en la plantilla.

Pues hombre, no creo que el verano que viene vaya a tener ofertones, osea que en ese sentido no deberia ser un problema.

Distinto es si merece la pena gastar una plaza en Prigioni.

te puede llegar el BBB de turno y ofrecerle 2 años de buen contrato y "garantías" de titularidad. Creo que es un base con caché para irse también con buen contrato a un efes, fenerbahce .....

Me pareceria una cagada pensar en Pirgioni como base titular para un equipo con aspiraciones, pero bueno.

ravenus Dom Ene 23, 2011 8:33 pm

A ver, yo creo que tenemos que colocar a los jugadores en tres grupos:

1. Jugadores DECISIVOS : no tenemos, las cosas como son, nos falta en ese sentido un killer por fuera, un base TOP y luego el crack interior seria Mirotic y yo sigo confiando en Tomic, al cual le veo mejor estos partidos.

2. Jugadores jovenes con proyeccion y utiles en muchos sentidos : S.Rodriguez, Sergio Llull, Suarez, Velickovic.

3. Jugadores de complemento, mas veteranos y tambien utiles segun para que : Felipe Reyes, Fisher y ojo, Tucker.

A mi Tucker de sexto exterior me parece un lujazo.

crown Dom Ene 23, 2011 8:35 pm

SeccionTridente escribió:
crown escribió:
SeccionTridente escribió:
crown escribió:
amv1982 escribió:Matadme si queréis, pero en toda pajiplantilla debería estar Pablo Prigioni.
Aunque fuera como tercer base, pero debería quedarse sí o sí.
Tiene visión y pausa del juego, cosa que ni SR ni SL tienen. Antes de "prejubilarle" mejor que se dedique a enseñar a los "jóvenes bases" y sobretodo estamos viendo que cuando juega con Mirotic (jugador bastante inteligente pese a "lo verde por la experiencia que pudiera tener"), el entendimiento entre ambos es de las mejores cosas que tenemos en esta plantilla.

el problema es cuanto te puede costar tener a un 3er base de ese nivel en la plantilla.

Pues hombre, no creo que el verano que viene vaya a tener ofertones, osea que en ese sentido no deberia ser un problema.

Distinto es si merece la pena gastar una plaza en Prigioni.

te puede llegar el BBB de turno y ofrecerle 2 años de buen contrato y "garantías" de titularidad. Creo que es un base con caché para irse también con buen contrato a un efes, fenerbahce .....

Me pareceria una cagada pensar en Pirgioni como base titular para un equipo con aspiraciones, pero bueno.

no se que aspiraciones vemos en el BBB..... jugar play-offs y copas del rey ¿os lo imaginais haciendo mas?. Prigioni en muchos partidos de eurocup podría jugar 7 minutos y dar 7 asistencias.

miquelius Dom Ene 23, 2011 8:40 pm

Bueno, me piro a ver el partido de FURBO

Tenemos una gran plantilla, muy compensada y con un recorrido muy grande a poco que mejoren los jugadores. (Parezco un disco de repetición, lo sé pero es lo que pienso).

SeccionTridente Dom Ene 23, 2011 8:42 pm

El equipo de Manel Comas en el supermanager de teledepote lleva 58 puntos a falta de 3 jugadores, com para darle un presupuesto de 20 M y que te haga una plantilla REAL MADRID 10/11 At Siena, mie. 20:45h TDP Siena, con su monumento brasileño.... - Página 20 14165

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