REAL MADRID 10/11 At Unicaja, sab. 17:00h TDP y 360ª

Drizzt ahostiandose con el cordobés escribió:
Yo mismo me lo creo no, yo mismo sé lo q opino bastante mejor que tú, si no te importa. Este verano antes de la renovación de Felipe la tuve contigo precisamente porque yo era de la opinión de que no había que renovarle a precio de oro, o que incluso era prescindible. Así que a ti te engañaremos o no, pero deja de insinuar que un bando es de pensamiento independiente y otro no, que qué sabrás tú lo que nos dejamos influir aquí cada uno.

Drizzt escribió:

i12lomaj escribió:

Drizzt escribió:

i12lomaj escribió:

estesoyyo escribió:Tenía curiosidad por ver el sueldo de Felipe. Según http://www.in-the-game.org/?page_id=810 está en 1.4 kilos y de los sueldos que aparecen ahí es el mejor de la plantilla.
Sin querer entrar en polémicas, que el capitán y uno de los mejores pagados se lleven críticas cuando las cosas van mal dadas en un equipo, y su aportación es mejorable, es lo más lógico del mundo. En el Real Madrid o en una fábrica de mondadientes.
Lo que no entiendo es el afán de defender a Felipe porque sí, cuando acorde a su sueldo, su aportación es mejorable. Ahora leeremos los argumentos de que la culpa es de los que le firman el contrato y de que la relación sueldo rendimiento también es mejorable en otros muchos jugadores, pero siendo cierto que podemos aplicar el "y tu más", el hecho objetivo si nos ceñimos a Felipe es que no está ofreciendo un rendimiento acorde a su sueldo;¿que Garbo tampoco?sí, Garbo tampoco. ¿Que Prigioni tampoco? sí, Pablo tampoco. Pero con estos dos existe consenso en darles palos porque no tienen afines (que no se me ofendan los afines a Felipe que no lo digo en tono peyorativo). Y estos dos palos ya aguantan sus velas.
Cuando se le paga a un jugador lo que se le paga a Felipe, no se busca tener al MVP en tu equipo, ni aportar un fijo a la selección española para dar prestigio al club. Se busca tener una pieza que mejore exponencialmente el rendimiento del equipo y su funcionamiento como grupo. Las estadísticas de Felipe nadie las discute; que mejore el funcionamiento del equipo, o que otro en su lugar pudiera hacer un mejor servicio al grupo es otro cantar. Y por eso se le cuestiona.Y porque tengo tanto derecho a preferir que Felipe salga como otra gente a querer a Felipe en el equipo. Lo que pasa es que a los segundos nadie les dice arbitrariamente que no saben de baloncesto.

Eyyyyyyyyyyyyyyyyy NO INSULTES NUESTRA INTELIGENCIA, tu como el ultimo capullo de este post, sabe que las criticas a Felipe no son por su sueldo, son por la campaña que ha llevado Seasson y las invenciones sobre lo ocurrido en la salida de Messina, que repito todos tachais a felipe de cancer en el vestuario cuando los canceres son de los balcanes, segun varias vias informativas que me han llegado.

DeW

No insultes tú la nuestra, que aquí la mayoría no necesitamos de la opinión de otros foreros para decir lo que pensamos. Las críticas a Felipe son por su relación sueldo-rendimiento en el último año a excepción de un mesecito bueno a finales del año pasado. Y se han desatado no por nada que haya dicho Season, sino porque a ese rendimiento se ha sumado que con la dimisión de Messina y sobre todo sus declaraciones ha quedado bastante expuesta su labor como capitán del Real Madrid, y no de un corralito de ÑBA's que conceden entrevistas para ponerse la venda de hacer(se)la herida.

Lo que diga Season, o lo que digan periodistas sobre encontronazos con Tomic y demás, son añadidos que podremos creer o no, pero aún sin ellos Felipe está como poco bajo sospecha, no ya deportivamente, que lo estaba, sino como capitán.

Vamos si tu te crees eso muy bien, yo ya te he dicho y repito aqui hasta los famoso videos de seasson y las patrañas soltadas, nadie excepto madvic soltaba mierda de FElipe, asi que si tu mismo te lo crees muy bien, pero conmigo no os quedais.

DeW

Yo mismo me lo creo no, yo mismo sé lo q opino bastante mejor que tú, si no te importa. Este verano antes de la renovación de Felipe la tuve contigo precisamente porque yo era de la opinión de que no había que renovarle a precio de oro, o que incluso era prescindible. Así que a ti te engañaremos o no, pero deja de insinuar que un bando es de pensamiento independiente y otro no, que qué sabrás tú lo que nos dejamos influir aquí cada uno.

fita escribió:

Drizzt ahostiandose con el cordobés escribió:
Yo mismo me lo creo no, yo mismo sé lo q opino bastante mejor que tú, si no te importa. Este verano antes de la renovación de Felipe la tuve contigo precisamente porque yo era de la opinión de que no había que renovarle a precio de oro, o que incluso era prescindible. Así que a ti te engañaremos o no, pero deja de insinuar que un bando es de pensamiento independiente y otro no, que qué sabrás tú lo que nos dejamos influir aquí cada uno.

VASICAMENTE, por el alcohol

amv1982 escribió:

i12lomaj escribió:¿De que valdria esperar a verano, por que no hacerlo ahora?

¡¡No tenemos liquidez!!
€€€ $$$ £££

Muchos nos centramos, me incluyo, en que una de las partes del problema es JCS; pero igual no es el único ni el mayor responsable. En este caso, Messina sabrá quiénes son y si quisiera volver, no aceptaría que ninguna de esas personas estuvieran dentro del Club.

Ahora si es cierto que Messina intentó hablar con Florentino y este por su agenda o por lo que sea, pasó por completo de Ettore... no veo mucho futuro, aunque me encantaría que Don Ettore fuera el entrenador por muchos años, porque le considero capaz para ello.

i12lomaj escribió:

Nies escribió:

sweet_aitor escribió:

Adrian Smith escribió:

Steleers escribió:
Me ha dicho una persona de confianza que la vuelta de Messina la próxima temporada es algo bastante probable, por eso ha seguido Molin. Florentino quiere que vuelva y aceptaría si salen ciertos jugadores (o sea, Reyes)

Esto dice alguien en el foro ACB.

Rumore, rumore...eso si, ojala fuera cierto.

Espero que no, bajada de pantalones y buena noticia para los cules.

Ojala, pero vamos ¿Alguien se cree que si Florentino quiere a Messina el Sanchez no estaria YA en la calle y Messina en el banco? ¿Que si fuese cierto Felipe no estaria ya buscando acomodo a lo Garbajosa y Messina seguiria de entrenador?

¿De que valdria esperar a verano, por que no hacerlo ahora?

DeW

i12lomaj escribió:Y este verano alguno se posiciono como prescindible madvic y poco mas, pero la mayoria decia que con una bajada de sueldo que LA HUBO, la gran mayoria por aqui veian bien la renovacion, de echo de 1.8 a 1.4 la hay y no es moco de pavo.

i12lomaj escribió:

estesoyyo escribió:

i12lomaj escribió:

estesoyyo escribió:Tenía curiosidad por ver el sueldo de Felipe. Según http://www.in-the-game.org/?page_id=810 está en 1.4 kilos y de los sueldos que aparecen ahí es el mejor de la plantilla.
Sin querer entrar en polémicas, que el capitán y uno de los mejores pagados se lleven críticas cuando las cosas van mal dadas en un equipo, y su aportación es mejorable, es lo más lógico del mundo. En el Real Madrid o en una fábrica de mondadientes.
Lo que no entiendo es el afán de defender a Felipe porque sí, cuando acorde a su sueldo, su aportación es mejorable. Ahora leeremos los argumentos de que la culpa es de los que le firman el contrato y de que la relación sueldo rendimiento también es mejorable en otros muchos jugadores, pero siendo cierto que podemos aplicar el "y tu más", el hecho objetivo si nos ceñimos a Felipe es que no está ofreciendo un rendimiento acorde a su sueldo;¿que Garbo tampoco?sí, Garbo tampoco. ¿Que Prigioni tampoco? sí, Pablo tampoco. Pero con estos dos existe consenso en darles palos porque no tienen afines (que no se me ofendan los afines a Felipe que no lo digo en tono peyorativo). Y estos dos palos ya aguantan sus velas.
Cuando se le paga a un jugador lo que se le paga a Felipe, no se busca tener al MVP en tu equipo, ni aportar un fijo a la selección española para dar prestigio al club. Se busca tener una pieza que mejore exponencialmente el rendimiento del equipo y su funcionamiento como grupo. Las estadísticas de Felipe nadie las discute; que mejore el funcionamiento del equipo, o que otro en su lugar pudiera hacer un mejor servicio al grupo es otro cantar. Y por eso se le cuestiona.Y porque tengo tanto derecho a preferir que Felipe salga como otra gente a querer a Felipe en el equipo. Lo que pasa es que a los segundos nadie les dice arbitrariamente que no saben de baloncesto.

Eyyyyyyyyyyyyyyyyy NO INSULTES NUESTRA INTELIGENCIA, tu como el ultimo capullo de este post, sabe que las criticas a Felipe no son por su sueldo, son por la campaña que ha llevado Seasson y las invenciones sobre lo ocurrido en la salida de Messina, que repito todos tachais a felipe de cancer en el vestuario cuando los canceres son de los balcanes, segun varias vias informativas que me han llegado.

DeW

Mis críticas a Felipe son por su relación sueldo/rendimiento. Y mi post es para explicar MIS críticas por ese motivo no otras críticas. Si crees que mis críticas proceden de la campaña de Season eres tú el que está intentando insultar mi inteligencia, porque os leo a unos y a otros y saco conclusiones, y acepto algunos argumentos de unos y otros argumentos de otros, que compartir argumentos no significa tener la opinión secuestrada. Mi última frase precisamente va por esto: compartir puntos de vista con season está perseguido, pero compartirlos con otros no. Tan sencillo como esto. Tú mismo escribiste ayer que "según tus fuentes" los cánceres del vestuario son de los balcanes. Sólo añado que la gente puede inclinarse a pensar como tú si lo estima pertinente, que por mi parte no va ser tildado de no tener opinión propia, ni de seguir la campaña que indican tus fuentes.

¿Tu crees que hasta antes de la salida de Messina la gente tachaba a felipe de cancer, de que habia que cortarlo, etc? Vamos una cosa es opinar que cuando acabe contrato no deberia seguir y otra muy distinta es opinar que hay que darle en verano 3 kilos que es lo que le queda de contrato y fichar a otro en su puesto.
¿De verdad esa corriente que invade el foro me vas a contar que es debido solo a su rendimiento no es acorde al precio?

DeW

estesoyyo escribió:

i12lomaj escribió:

estesoyyo escribió:

i12lomaj escribió:

estesoyyo escribió:Tenía curiosidad por ver el sueldo de Felipe. Según http://www.in-the-game.org/?page_id=810 está en 1.4 kilos y de los sueldos que aparecen ahí es el mejor de la plantilla.
Sin querer entrar en polémicas, que el capitán y uno de los mejores pagados se lleven críticas cuando las cosas van mal dadas en un equipo, y su aportación es mejorable, es lo más lógico del mundo. En el Real Madrid o en una fábrica de mondadientes.
Lo que no entiendo es el afán de defender a Felipe porque sí, cuando acorde a su sueldo, su aportación es mejorable. Ahora leeremos los argumentos de que la culpa es de los que le firman el contrato y de que la relación sueldo rendimiento también es mejorable en otros muchos jugadores, pero siendo cierto que podemos aplicar el "y tu más", el hecho objetivo si nos ceñimos a Felipe es que no está ofreciendo un rendimiento acorde a su sueldo;¿que Garbo tampoco?sí, Garbo tampoco. ¿Que Prigioni tampoco? sí, Pablo tampoco. Pero con estos dos existe consenso en darles palos porque no tienen afines (que no se me ofendan los afines a Felipe que no lo digo en tono peyorativo). Y estos dos palos ya aguantan sus velas.
Cuando se le paga a un jugador lo que se le paga a Felipe, no se busca tener al MVP en tu equipo, ni aportar un fijo a la selección española para dar prestigio al club. Se busca tener una pieza que mejore exponencialmente el rendimiento del equipo y su funcionamiento como grupo. Las estadísticas de Felipe nadie las discute; que mejore el funcionamiento del equipo, o que otro en su lugar pudiera hacer un mejor servicio al grupo es otro cantar. Y por eso se le cuestiona.Y porque tengo tanto derecho a preferir que Felipe salga como otra gente a querer a Felipe en el equipo. Lo que pasa es que a los segundos nadie les dice arbitrariamente que no saben de baloncesto.

Eyyyyyyyyyyyyyyyyy NO INSULTES NUESTRA INTELIGENCIA, tu como el ultimo capullo de este post, sabe que las criticas a Felipe no son por su sueldo, son por la campaña que ha llevado Seasson y las invenciones sobre lo ocurrido en la salida de Messina, que repito todos tachais a felipe de cancer en el vestuario cuando los canceres son de los balcanes, segun varias vias informativas que me han llegado.

DeW

Mis críticas a Felipe son por su relación sueldo/rendimiento. Y mi post es para explicar MIS críticas por ese motivo no otras críticas. Si crees que mis críticas proceden de la campaña de Season eres tú el que está intentando insultar mi inteligencia, porque os leo a unos y a otros y saco conclusiones, y acepto algunos argumentos de unos y otros argumentos de otros, que compartir argumentos no significa tener la opinión secuestrada. Mi última frase precisamente va por esto: compartir puntos de vista con season está perseguido, pero compartirlos con otros no. Tan sencillo como esto. Tú mismo escribiste ayer que "según tus fuentes" los cánceres del vestuario son de los balcanes. Sólo añado que la gente puede inclinarse a pensar como tú si lo estima pertinente, que por mi parte no va ser tildado de no tener opinión propia, ni de seguir la campaña que indican tus fuentes.

¿Tu crees que hasta antes de la salida de Messina la gente tachaba a felipe de cancer, de que habia que cortarlo, etc? Vamos una cosa es opinar que cuando acabe contrato no deberia seguir y otra muy distinta es opinar que hay que darle en verano 3 kilos que es lo que le queda de contrato y fichar a otro en su puesto.
¿De verdad esa corriente que invade el foro me vas a contar que es debido solo a su rendimiento no es acorde al precio?

DeW

Hombre si un jugador rinde por debajo de su sueldo produce resquemor antes, durante y después de la salida de Messina; pero esto ya te lo he puesto en mi post inicial y ahora te lo resalto en grande. Por ejemplo, en el fútbol, sin necesidad de que dimita Mou, hay un resquemor con Kaká porque lo que cobra no está acorde al rendimiento que ofrece, y es algo más o menos palpable. Vamos, que si Kaká sale en verano, no creo que los pro-Kaká le vayan a echar la culpa a Ravenus, por ejemplo, como aqui se apunta a season y a los que vemos que tiene su punto de razón en el caso Reyes.

Cuando un entrenador dimite, es evidente que algo no va bien, y en la plantilla, la mayor cuota de responsabilidad tendrán los jugadores con más peso específico, en este caso además capitán. Por ejemplo, en las empresas de Ruiz Mateos, después de lo que ha pasado, la imagen más dañada ha sido la de los dueños, no la de los curritos, no se si se me entiende el simil.

En cualquier caso, me ha quedado claro tu punto de vista y espero que haya quedado claro el mio. Sólo te puedo decir que no esperaba que la entendieses como un insulto, pero te animo a que si esa es tu opinión, informes a los moderadores para que tomen las acciones pertinentes o me incluyas en la lista de ignorados, porque es la opinión que voy a seguir exponiendo cuando salga el tema, independientemente de que guste o no.

fita escribió:

i12lomaj escribió:Y este verano alguno se posiciono como prescindible madvic y poco mas, pero la mayoria decia que con una bajada de sueldo que LA HUBO, la gran mayoria por aqui veian bien la renovacion, de echo de 1.8 a 1.4 la hay y no es moco de pavo.

Y aún así, mucho me temo que nos equivocamos cordobés, si no en el importe, en la duración del contrato.

Honestamente, no esperaba yo esta caida tan brutal en el rendimiento de Felipe y sobre todo, más allá de conjuras palaciegas, en su aparente incapacidad para afrontar de manera sosegada este bajón de rendimiento.

En demás consideraciones, no me meto. Ahostiaros a gusto.

fita escribió:

i12lomaj escribió:Y este verano alguno se posiciono como prescindible madvic y poco mas, pero la mayoria decia que con una bajada de sueldo que LA HUBO, la gran mayoria por aqui veian bien la renovacion, de echo de 1.8 a 1.4 la hay y no es moco de pavo.

Y aún así, mucho me temo que nos equivocamos cordobés, si no en el importe, en la duración del contrato.

Honestamente, no esperaba yo esta caida tan brutal en el rendimiento de Felipe y sobre todo, más allá de conjuras palaciegas, en su aparente incapacidad para afrontar de manera sosegada este bajón de rendimiento.

En demás consideraciones, no me meto. Ahostiaros a gusto.

Drizzt escribió:

fita escribió:

Drizzt ahostiandose con el cordobés escribió:
Yo mismo me lo creo no, yo mismo sé lo q opino bastante mejor que tú, si no te importa. Este verano antes de la renovación de Felipe la tuve contigo precisamente porque yo era de la opinión de que no había que renovarle a precio de oro, o que incluso era prescindible. Así que a ti te engañaremos o no, pero deja de insinuar que un bando es de pensamiento independiente y otro no, que qué sabrás tú lo que nos dejamos influir aquí cada uno.

VASICAMENTE, por el alcohol

Soy HAVSTEMIO

estesoyyo escribió:

fita escribió:

LEONIDAS escribió:Todo lo que no sea Felipe de 5 titular me parece un insulto a los aficionados.Debemos intentar hacer un equipo en torno a nuestro capi, sabiendo que él es un jugador que sabe como mover un vestuario y hace de todos participe. Además pediría la vuelta de Toñin llorente como tercer base para dar experiencia a los jovenes, ya que Pablo prigioni el año que viene se va del Madrid. QUEREMOS UN MADRID ESPAÑOL JODER, FUERA LOS YUGOSLAVOS ( NO VA POR TI YUGOS ) SON UNOS NECIOS Y NO SABEN DE HESTO....

El que BUELBE es el VUTANO, así que ya puedes ir buscando curro....

Calla, calla que me veo a García hablando de baloncesto y llamando a Prigioni aquello de Pablo, Pablito, Pablete