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REAL MADRID 10/11 Derrota!! 1-1 Es para darle emoción, no?

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REAL MADRID 10/11 Derrota!! 1-1 Es para darle emoción, no? - Página 25 Empty Re: REAL MADRID 10/11 Derrota!! 1-1 Es para darle emoción, no?

Mensaje  elcastigador Vie Mar 25, 2011 3:05 pm

cervino escribió:Nosotros (afortunadamente) lo vemos todo desde el punto de visto más lógico y racional.
Pero en la realidad entran en juego variables muy importantes como la gestión humana, las envidias, los celos, las rencillas, el poder sobre el vestuario, etc. Y eso es muy complicado de gestionar, sobre todo mirando al largo plazo

Esas variables que tu comentas ya de entrada no deberian entrar en juego si tuvieramos unos profesionales con un factor humano como deberia... partiendo de aqui y aceptando que hay un vestuario viciado, pues realmente es muy complicado gestionar el grupo y sacar lo maximo de ellos, ya venga a entrenarnos Popovic o Phil Jackson REAL MADRID 10/11 Derrota!! 1-1 Es para darle emoción, no? - Página 25 228478
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REAL MADRID 10/11 Derrota!! 1-1 Es para darle emoción, no? - Página 25 Empty Re: REAL MADRID 10/11 Derrota!! 1-1 Es para darle emoción, no?

Mensaje  fita Vie Mar 25, 2011 3:06 pm

Paulo escribió:
fita escribió:Porque a lo mejor no es tan claro?

Rolling Eyes
Por que nosotros somos aficionados y ellos profesionales y los que saben son ellos, desde fuera todo parece mas sencillo y se mas claro que desde ahi abajo, eso esta claro, pero si creo que a Molin le cuesta horrores leer los partidos, reacciona tarde o no reacciona ante determinadas situaciones.

Las cosas no son tan sencillas como parece, o eso me parece a mi, por que sino no lo entiendo pero como he dicho Molin esta siendo politicamente correcto con los jugadores especialmente con los pesos pesados, por el que diran en vez de hacer lo correcto, sino otro sentido no le encuentro.

Es que aqui no hay nada sencillo.

Sacas a Fulanito para que Menganito haga faltas y se cargue. Hala, asi, porque si, automático. Luegpo le sacas, Menganito no hace esas faltas y Fulanito tampoco hace lo que se esperaba de el. Que puede que si, que haya que probar, que sea conveniente y que merezca la pena, pero aqui se habla en terminos absolutos con una facilidad....

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Mensaje  Antonis5 Vie Mar 25, 2011 3:06 pm

Lo de Nole ayer no lo entiende nadie. Era el momento y el partido para que cogiera confianza y después de hacer unos buenos minutos de 4 se le sienta y no se le vuelve a requerir. Ahora sí que corremos el peligro de perderle.
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Mensaje  WendellAlexis Vie Mar 25, 2011 3:07 pm

Antonis5 escribió:A Molin es normal que le cueste leer los partidos. Tened en cuenta que es un primer entrenador novato y no tiene nada que ver estar de segundo, atento al juego, aportar detalles al que tomas las decisiones, que tener que ser el que las tome. A Xavi Pascual le pasaba igual en sus inicios, a Plaza le pasó en todo momento en su etapa en el Madrid. Plantean los partidos desde su guión, pero en el momento que el entrenador rival se sale de ese guión, le cuesta reaccionar. Sigo pensando que el amigo Pesic se sigue guardando bazas para la eliminatoria a medida que avanza. Aún no hemos visto ninguna defensa zonal y estoy convencido que acabaremos por verla, sabiendo que muchas veces se nos atasca esa defensa y no tenemos un tirador fiable de 3.
La verdad es que, como dije ayer, veo al equipo ganando uno en Valencia, pero no nos veo ganando el decisivo.

Ayer se lo comentaba al vorracho de Estesoyyo. Veo quinto partido, pero ojo, porque con lo pardillos que somos y lo verdes que estamos, la presión para nosotros va a ser brutal.
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REAL MADRID 10/11 Derrota!! 1-1 Es para darle emoción, no? - Página 25 Empty Re: REAL MADRID 10/11 Derrota!! 1-1 Es para darle emoción, no?

Mensaje  fita Vie Mar 25, 2011 3:08 pm

cervino escribió:Nosotros (afortunadamente) lo vemos todo desde el punto de visto más lógico y racional.
Pero en la realidad entran en juego variables muy importantes como la gestión humana, las envidias, los celos, las rencillas, el poder sobre el vestuario, etc. Y eso es muy complicado de gestionar, sobre todo mirando al largo plazo

Las variables mas importantes son los datos delos que disponen los que realmente son responsables de gestionar la plantilla y no nosotros.

Que seguramente si nosotros tuvieramos esa responsabilidad lo hariamos de otra manera? A lo mejor...o a lo mejor haciamos exactamente lo mismo.

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Mensaje  cervino Vie Mar 25, 2011 3:08 pm

elcastigador escribió:
cervino escribió:Nosotros (afortunadamente) lo vemos todo desde el punto de visto más lógico y racional.
Pero en la realidad entran en juego variables muy importantes como la gestión humana, las envidias, los celos, las rencillas, el poder sobre el vestuario, etc. Y eso es muy complicado de gestionar, sobre todo mirando al largo plazo

Esas variables que tu comentas ya de entrada no deberian entrar en juego si tuvieramos unos profesionales con un factor humano como deberia... partiendo de aqui y aceptando que hay un vestuario viciado, pues realmente es muy complicado gestionar el grupo y sacar lo maximo de ellos, ya venga a entrenarnos Popovic o Phil Jackson REAL MADRID 10/11 Derrota!! 1-1 Es para darle emoción, no? - Página 25 228478
Por supuesto, estoy de acuerdo. En primer lugar la responsabilidad es de los jugadores, especialmente de los veteranos y capitanes.
En segundo lugar, del club (directivos), que son quienes deben transmitir una filosofía muy clara.
En tercer lugar, Messina, que no pudo hacer que el equipo remara en una sola dirección.
Y en cuarto lugar, la afición. Tucker el martes es pitado después de jugar dolorido. Ayer Felipe es cambiado a los 5 minutos por hacer 2 faltas idiotas y es ovacionado. Esa arbitrariedad en lo que se pide a unos y a otros tampoco contribuye a hacer equipo

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Mensaje  japi Vie Mar 25, 2011 3:11 pm

palitroke escribió:
elcastigador escribió:Cadia entiendo menos de este deporte y sobretodo de lo que pasa en nuestro club... creeis que Begic en el Power no estaria `por delante de Javtocas en la rotación? Rolling Eyes

Como minimo, con Pesic, estaria incluido en la rotación, y siendo utilizado para aquello que interesara en beneficio del equipo... De eso no me cabe ninguna duda.

Todo el mundo tenia claro, que ayer el Power iniciaba el partido buscando, insistentemente el juego interior, para forzar las faltas de Tomic y Felipe... pues bien, ni se protegen de la falta, ni les cambian... En esos minutos iniciales, casi era mejor dejar tirar a Javtokas, que tratar de aguantarle el cuerpo a cuerpo. La segunda falta de Felipe es de ser muy novato... y como él no lo es, es de ser tonto.

Lo malo es que, tal vez para el tercer partido, se traten de corregir esas cosas... y para entonces Pesic ya tendrá otra cosita preparada... él va por delante en el emparejamiento de banquillos.
Buff para mí Javtokas es un jugador que querría sí o sí en mi equipo siempre y hablo de este Javtokas, ya si me dices el pre-lesión ni me lo planteo.

La diferencia es que Begic más o menos por cualidades podría ser titular en un equipo grande, pero el lituano es un especialista en su campo, percutir sobre los pivot rivales y labores de intendencia, dicho en claro una mole que te saca faltas empujando y un tío al que le dices sal y pega una ostia al larguilucho, lo hace, no rechista y no exige más rol, en definitiva un jugador excepcional para un grande, si bien es cierto que como casi único 5 del Power se me queda un poco escaso.
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Mensaje  Paulo Vie Mar 25, 2011 3:15 pm

WendellAlexis escribió:
Paulo escribió:
fita escribió:Porque a lo mejor no es tan claro?

Rolling Eyes
Por que nosotros somos aficionados y ellos profesionales y los que saben son ellos, desde fuera todo parece mas sencillo y se mas claro que desde ahi abajo, eso esta claro, pero si creo que a Molin le cuesta horrores leer los partidos, reacciona tarde o no reacciona ante determinadas situaciones.

Las cosas no son tan sencillas como parece, o eso me parece a mi, por que sino no lo entiendo pero como he dicho Molin esta siendo politicamente correcto con los jugadores especialmente con los pesos pesados, por el que diran en vez de hacer lo correcto, sino otro sentido no le encuentro.

Pero para qué?? Si él sabe que no va a continuar.

De esta situación de provisionalidad en la que estamos, jugandonos lo que nos jugamos, pocas cosas positivas pueden salir. Y más, si en el vestuario las cosas están movidas, cosa que a mi, personalmente, me parece evidente.
Pues vaya usted a saber, ¿por el que diran los jugadores?, con Messina aparentemente los pesos pesados tenian problemas y salio por patas, mejor llevarse bien con ellos, ¿por la prensa?, Messina salio pitando aparentemente por la prensa, mejor que jueguen sus niños bonitos y asi me llevo mejor, ¿por el que diran?, parte del publico no entendia aparentemente las decisiones de Messina con los peces gordos, asi que mejor ponerlos por el que diran, son suspicacias mias y que coño por que se ve ahi y seguro que piensa que tiene opciones de seguir y si los peces gordos le apoyan podria seguir, a saber, pero no es muy normal sus acciones desde el banco.
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Mensaje  scooby Vie Mar 25, 2011 3:16 pm

Antonis5 escribió:A Molin es normal que le cueste leer los partidos. Tened en cuenta que es un primer entrenador novato y no tiene nada que ver estar de segundo, atento al juego, aportar detalles al que tomas las decisiones, que tener que ser el que las tome. A Xavi Pascual le pasaba igual en sus inicios, a Plaza le pasó en todo momento en su etapa en el Madrid. Plantean los partidos desde su guión, pero en el momento que el entrenador rival se sale de ese guión, le cuesta reaccionar. Sigo pensando que el amigo Pesic se sigue guardando bazas para la eliminatoria a medida que avanza. Aún no hemos visto ninguna defensa zonal y estoy convencido que acabaremos por verla, sabiendo que muchas veces se nos atasca esa defensa y no tenemos un tirador fiable de 3.
La verdad es que, como dije ayer, veo al equipo ganando uno en Valencia, pero no nos veo ganando el decisivo.

Entonces no os sirve

No puedes tener a un entrenador de las características que tu dices en el momento caliente de la temporada
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Mensaje  japi Vie Mar 25, 2011 3:17 pm

Paulo escribió:
WendellAlexis escribió:
Paulo escribió:
fita escribió:Porque a lo mejor no es tan claro?

Rolling Eyes
Por que nosotros somos aficionados y ellos profesionales y los que saben son ellos, desde fuera todo parece mas sencillo y se mas claro que desde ahi abajo, eso esta claro, pero si creo que a Molin le cuesta horrores leer los partidos, reacciona tarde o no reacciona ante determinadas situaciones.

Las cosas no son tan sencillas como parece, o eso me parece a mi, por que sino no lo entiendo pero como he dicho Molin esta siendo politicamente correcto con los jugadores especialmente con los pesos pesados, por el que diran en vez de hacer lo correcto, sino otro sentido no le encuentro.

Pero para qué?? Si él sabe que no va a continuar.

De esta situación de provisionalidad en la que estamos, jugandonos lo que nos jugamos, pocas cosas positivas pueden salir. Y más, si en el vestuario las cosas están movidas, cosa que a mi, personalmente, me parece evidente.
Pues vaya usted a saber, ¿por el que diran los jugadores?, con Messina aparentemente los pesos pesados tenian problemas y salio por patas, mejor llevarse bien con ellos, ¿por la prensa?, Messina salio pitando aparentemente por la prensa, mejor que jueguen sus niños bonitos y asi me llevo mejor, ¿por el que diran?, parte del publico no entendia aparentemente las decisiones de Messina con los peces gordos, asi que mejor ponerlos por el que diran, son suspicacias mias y que coño por que se ve ahi y seguro que piensa que tiene opciones de seguir y si los peces gordos le apoyan podria seguir, a saber, pero no es muy normal sus acciones desde el banco.
Me la pela todas esas cosas, Molin de momento no está demostrando nada, y ojo! que seguramente cobre mas que Pesic.
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Mensaje  Paulo Vie Mar 25, 2011 3:18 pm

fita escribió:
Paulo escribió:
fita escribió:Porque a lo mejor no es tan claro?

Rolling Eyes
Por que nosotros somos aficionados y ellos profesionales y los que saben son ellos, desde fuera todo parece mas sencillo y se mas claro que desde ahi abajo, eso esta claro, pero si creo que a Molin le cuesta horrores leer los partidos, reacciona tarde o no reacciona ante determinadas situaciones.

Las cosas no son tan sencillas como parece, o eso me parece a mi, por que sino no lo entiendo pero como he dicho Molin esta siendo politicamente correcto con los jugadores especialmente con los pesos pesados, por el que diran en vez de hacer lo correcto, sino otro sentido no le encuentro.

Es que aqui no hay nada sencillo.

Sacas a Fulanito para que Menganito haga faltas y se cargue. Hala, asi, porque si, automático. Luegpo le sacas, Menganito no hace esas faltas y Fulanito tampoco hace lo que se esperaba de el. Que puede que si, que haya que probar, que sea conveniente y que merezca la pena, pero aqui se habla en terminos absolutos con una facilidad....

Que si fita, que todo son teorias y las teorias en el teclado son muy bonitas luego hay que plasmarlo en el papel y de lo que piensas a lo que sucede seguro que va un mundo, pero coño al menos intentalo, es que ni eso, que es lo que me jode, en teoria lo nomral de inicio es cargar el juego con Tomic y que Javtokas se cargue de faltas al defenderle pues bien los dos partidos ha sido a la inversa mencion especial ayer, como Pesic debio ordenar por lo civil y lo criminal cargar de inicio el juego con Javtokas y Lishchuk para cargar de faltas a Felipe y Tomic y dos que te quitas para el gran mal del primer dia, el rebote ofensivo ademas con dos cincos en teoria cierras mejor el rebote.
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Mensaje  LEONIDAS Vie Mar 25, 2011 3:18 pm

Como diría Al Pacino en " un domingo cuaalquiera ", no se que decir en realidad.

Los partidos de euroliga a estas alturas en la mayoria de los casos se ganan o pierden por pequeños detalles.Empezando por algunos de los mismos:

- No se puede perder tantas ventajas o peor aún no podemos dejar pasar tantas oportunidades de cambiar la dinámica del encuentro, cuando nuestro rival pierde fuelle o claridad ( en esta cuestión ayer el power estuvo bastante bien ).

- Pagamos la novatada de quemar a nuestro base mas veterano, por la teoria de tenerlo a final de partido para mejores posesiones en estático ( ayer Prigioni se le quemó y al final no estaba para tomar muchas decisiones).

- No podemos dejar que Llull tome las últimas jugadas en aclarado entrando como pollo sin cabeza, por buen partido que se estuviera marcando,por lo menos juegala un bloqueo abierto con Mirotic, por no decir que tengas a tomic a final de partido, ya que por mal que jugara necesitas gente que sepa mover el balón y Felipe y Fisher carecen de dicha cualidad.

- Suárez?¿...tan mal lo hizo?no entendí su desapareción en el mapa, y lo de Nole prefiero ahorrarmelo que alguno dirá que menudas pajas mentales me hago, pero su segundo cuarto fue muy bueno y demostrando capacidad competitiva..

- Estamos inmersos en la autogestión de los veteranos y los culo pelaos, y donde Lele decide mas bien poco de todo esto, se acaso la pizarra la cual ayer al final del partido desaparecio.No puede jugar los minutos finales del segundo partido pata que LLull pille la moto, no es comprensible.

- El partido lo gana Pesic con el binomio De colo, Cook, y Savanovic comiendose a su par.....a este deporte se juega con cabeza, y nosotros de eso andamos muy escasos.

Con todo y con eso podemos forzar un quinto partido, pero puede ser un arma de doble filo, y esta oportunidad de estar en una final four si se escapa puede ser un punto de inflexión en general.

Por cierto a nivel de informaciones que ya he dado en todo este tiempo, tengo algo que comentaros, el baskonia se cargará a Ivanovic, habrá revolución en el equipo y un exs entrenador nuestro entrenará a los vitorianos.hasta ahí puedo hablar.


Última edición por LEONIDAS el Vie Mar 25, 2011 3:19 pm, editado 1 vez

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Mensaje  palitroke Vie Mar 25, 2011 3:18 pm

fita escribió:
Paulo escribió:
fita escribió:Porque a lo mejor no es tan claro?

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Por que nosotros somos aficionados y ellos profesionales y los que saben son ellos, desde fuera todo parece mas sencillo y se mas claro que desde ahi abajo, eso esta claro, pero si creo que a Molin le cuesta horrores leer los partidos, reacciona tarde o no reacciona ante determinadas situaciones.

Las cosas no son tan sencillas como parece, o eso me parece a mi, por que sino no lo entiendo pero como he dicho Molin esta siendo politicamente correcto con los jugadores especialmente con los pesos pesados, por el que diran en vez de hacer lo correcto, sino otro sentido no le encuentro.

Es que aqui no hay nada sencillo.

Sacas a Fulanito para que Menganito haga faltas y se cargue. Hala, asi, porque si, automático. Luegpo le sacas, Menganito no hace esas faltas y Fulanito tampoco hace lo que se esperaba de el. Que puede que si, que haya que probar, que sea conveniente y que merezca la pena, pero aqui se habla en terminos absolutos con una facilidad....


Fita... si no se trata de exigir que salga bien... se trata de ver que se intentan cosas. Si ayer se prueban cosas, y nos ganan, pues te resignas... pero ver que , al final, todo queda a que llegue el septimo de caballeria y a ver si suena la flauta y Llull o Prigioni meten un triple de 8 metros mal tirado, y se roba algún balón (defendiendo con la mirada), no te deja nada satisfecho.

Que de inicio se podia cargar Tomic con dos faltas... se habia comentado aqui... que Felipe tambien hace un par de faltas bobas muy pronto... tambien lo habiamos dicho hasta la saciedad... y ver que pasan las cosas tal y como se han predicho, te deja ese cabreo.

... mientras, Pesic, se frota las manos.
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Mensaje  scooby Vie Mar 25, 2011 3:19 pm

japi escribió:
palitroke escribió:
elcastigador escribió:Cadia entiendo menos de este deporte y sobretodo de lo que pasa en nuestro club... creeis que Begic en el Power no estaria `por delante de Javtocas en la rotación? Rolling Eyes

Como minimo, con Pesic, estaria incluido en la rotación, y siendo utilizado para aquello que interesara en beneficio del equipo... De eso no me cabe ninguna duda.

Todo el mundo tenia claro, que ayer el Power iniciaba el partido buscando, insistentemente el juego interior, para forzar las faltas de Tomic y Felipe... pues bien, ni se protegen de la falta, ni les cambian... En esos minutos iniciales, casi era mejor dejar tirar a Javtokas, que tratar de aguantarle el cuerpo a cuerpo. La segunda falta de Felipe es de ser muy novato... y como él no lo es, es de ser tonto.

Lo malo es que, tal vez para el tercer partido, se traten de corregir esas cosas... y para entonces Pesic ya tendrá otra cosita preparada... él va por delante en el emparejamiento de banquillos.
Buff para mí Javtokas es un jugador que querría sí o sí en mi equipo siempre y hablo de este Javtokas, ya si me dices el pre-lesión ni me lo planteo.

La diferencia es que Begic más o menos por cualidades podría ser titular en un equipo grande, pero el lituano es un especialista en su campo, percutir sobre los pivot rivales y labores de intendencia, dicho en claro una mole que te saca faltas empujando y un tío al que le dices sal y pega una ostia al larguilucho, lo hace, no rechista y no exige más rol, en definitiva un jugador excepcional para un grande, si bien es cierto que como casi único 5 del Power se me queda un poco escaso.

Javtokas es brutal, mucho mejor de lo que he podido ver de Begic, que no nos engañemos lleva ya dos meses aqui y no juega....
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Mensaje  Paulo Vie Mar 25, 2011 3:20 pm

japi escribió:Me la pela todas esas cosas, Molin de momento no está demostrando nada, y ojo! que seguramente cobre mas que Pesic.
Perfecto y a mi, no me vale pero desde la salida de Messina este equipo demandaba que continuara en su linea y eso era Molin, no era el cambio de entrenador y ya no es momento de hacerlo, habra que esperar a junio.
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Mensaje  scooby Vie Mar 25, 2011 3:20 pm

Entiendo que es muy fácil hablar desde un foro pero es que hay cosas que se veían mucho antes de jugar y que aqui mismo las dijimos.

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Mensaje  LEONIDAS Vie Mar 25, 2011 3:21 pm

scooby escribió:
japi escribió:
palitroke escribió:
elcastigador escribió:Cadia entiendo menos de este deporte y sobretodo de lo que pasa en nuestro club... creeis que Begic en el Power no estaria `por delante de Javtocas en la rotación? Rolling Eyes

Como minimo, con Pesic, estaria incluido en la rotación, y siendo utilizado para aquello que interesara en beneficio del equipo... De eso no me cabe ninguna duda.

Todo el mundo tenia claro, que ayer el Power iniciaba el partido buscando, insistentemente el juego interior, para forzar las faltas de Tomic y Felipe... pues bien, ni se protegen de la falta, ni les cambian... En esos minutos iniciales, casi era mejor dejar tirar a Javtokas, que tratar de aguantarle el cuerpo a cuerpo. La segunda falta de Felipe es de ser muy novato... y como él no lo es, es de ser tonto.

Lo malo es que, tal vez para el tercer partido, se traten de corregir esas cosas... y para entonces Pesic ya tendrá otra cosita preparada... él va por delante en el emparejamiento de banquillos.
Buff para mí Javtokas es un jugador que querría sí o sí en mi equipo siempre y hablo de este Javtokas, ya si me dices el pre-lesión ni me lo planteo.

La diferencia es que Begic más o menos por cualidades podría ser titular en un equipo grande, pero el lituano es un especialista en su campo, percutir sobre los pivot rivales y labores de intendencia, dicho en claro una mole que te saca faltas empujando y un tío al que le dices sal y pega una ostia al larguilucho, lo hace, no rechista y no exige más rol, en definitiva un jugador excepcional para un grande, si bien es cierto que como casi único 5 del Power se me queda un poco escaso.

Javtokas es brutal, mucho mejor de lo que he podido ver de Begic, que no nos engañemos lleva ya dos meses aqui y no juega....

Begic esta de pretemporada desde que llegó es información no opinión.

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Mensaje  fita Vie Mar 25, 2011 3:21 pm

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Paulo escribió:
fita escribió:Porque a lo mejor no es tan claro?

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Por que nosotros somos aficionados y ellos profesionales y los que saben son ellos, desde fuera todo parece mas sencillo y se mas claro que desde ahi abajo, eso esta claro, pero si creo que a Molin le cuesta horrores leer los partidos, reacciona tarde o no reacciona ante determinadas situaciones.

Las cosas no son tan sencillas como parece, o eso me parece a mi, por que sino no lo entiendo pero como he dicho Molin esta siendo politicamente correcto con los jugadores especialmente con los pesos pesados, por el que diran en vez de hacer lo correcto, sino otro sentido no le encuentro.

Es que aqui no hay nada sencillo.

Sacas a Fulanito para que Menganito haga faltas y se cargue. Hala, asi, porque si, automático. Luegpo le sacas, Menganito no hace esas faltas y Fulanito tampoco hace lo que se esperaba de el. Que puede que si, que haya que probar, que sea conveniente y que merezca la pena, pero aqui se habla en terminos absolutos con una facilidad....


Fita... si no se trata de exigir que salga bien... se trata de ver que se intentan cosas. Si ayer se prueban cosas, y nos ganan, pues te resignas... pero ver que , al final, todo queda a que llegue el septimo de caballeria y a ver si suena la flauta y Llull o Prigioni meten un triple de 8 metros mal tirado, y se roba algún balón (defendiendo con la mirada), no te deja nada satisfecho.

Que de inicio se podia cargar Tomic con dos faltas... se habia comentado aqui... que Felipe tambien hace un par de faltas bobas muy pronto... tambien lo habiamos dicho hasta la saciedad... y ver que pasan las cosas tal y como se han predicho, te deja ese cabreo.

... mientras, Pesic, se frota las manos.

El problema es que cuando se prueban cosas, aqui lo que diremos es "como se le ocurre hacer probaturas en este momento!!" "ha tenido un ataque de entrenador!!!" o "los experimentos, con gaseosa"
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Mensaje  palitroke Vie Mar 25, 2011 3:22 pm

scooby escribió:
japi escribió:
palitroke escribió:
elcastigador escribió:Cadia entiendo menos de este deporte y sobretodo de lo que pasa en nuestro club... creeis que Begic en el Power no estaria `por delante de Javtocas en la rotación? Rolling Eyes

Como minimo, con Pesic, estaria incluido en la rotación, y siendo utilizado para aquello que interesara en beneficio del equipo... De eso no me cabe ninguna duda.

Todo el mundo tenia claro, que ayer el Power iniciaba el partido buscando, insistentemente el juego interior, para forzar las faltas de Tomic y Felipe... pues bien, ni se protegen de la falta, ni les cambian... En esos minutos iniciales, casi era mejor dejar tirar a Javtokas, que tratar de aguantarle el cuerpo a cuerpo. La segunda falta de Felipe es de ser muy novato... y como él no lo es, es de ser tonto.

Lo malo es que, tal vez para el tercer partido, se traten de corregir esas cosas... y para entonces Pesic ya tendrá otra cosita preparada... él va por delante en el emparejamiento de banquillos.
Buff para mí Javtokas es un jugador que querría sí o sí en mi equipo siempre y hablo de este Javtokas, ya si me dices el pre-lesión ni me lo planteo.

La diferencia es que Begic más o menos por cualidades podría ser titular en un equipo grande, pero el lituano es un especialista en su campo, percutir sobre los pivot rivales y labores de intendencia, dicho en claro una mole que te saca faltas empujando y un tío al que le dices sal y pega una ostia al larguilucho, lo hace, no rechista y no exige más rol, en definitiva un jugador excepcional para un grande, si bien es cierto que como casi único 5 del Power se me queda un poco escaso.

Javtokas es brutal, mucho mejor de lo que he podido ver de Begic, que no nos engañemos lleva ya dos meses aqui y no juega....

Si Javtokas puede ser mejor que Begic... pero se trata de utilizar a Begic. Se trata de usar alguna falta mas en un jugador que no jugara los minutos decisivos...

Si encima, se lo pones fácil a Javtokas.
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Mensaje  scooby Vie Mar 25, 2011 3:22 pm

LEONIDAS escribió:
scooby escribió:
japi escribió:
palitroke escribió:
elcastigador escribió:Cadia entiendo menos de este deporte y sobretodo de lo que pasa en nuestro club... creeis que Begic en el Power no estaria `por delante de Javtocas en la rotación? Rolling Eyes

Como minimo, con Pesic, estaria incluido en la rotación, y siendo utilizado para aquello que interesara en beneficio del equipo... De eso no me cabe ninguna duda.

Todo el mundo tenia claro, que ayer el Power iniciaba el partido buscando, insistentemente el juego interior, para forzar las faltas de Tomic y Felipe... pues bien, ni se protegen de la falta, ni les cambian... En esos minutos iniciales, casi era mejor dejar tirar a Javtokas, que tratar de aguantarle el cuerpo a cuerpo. La segunda falta de Felipe es de ser muy novato... y como él no lo es, es de ser tonto.

Lo malo es que, tal vez para el tercer partido, se traten de corregir esas cosas... y para entonces Pesic ya tendrá otra cosita preparada... él va por delante en el emparejamiento de banquillos.
Buff para mí Javtokas es un jugador que querría sí o sí en mi equipo siempre y hablo de este Javtokas, ya si me dices el pre-lesión ni me lo planteo.

La diferencia es que Begic más o menos por cualidades podría ser titular en un equipo grande, pero el lituano es un especialista en su campo, percutir sobre los pivot rivales y labores de intendencia, dicho en claro una mole que te saca faltas empujando y un tío al que le dices sal y pega una ostia al larguilucho, lo hace, no rechista y no exige más rol, en definitiva un jugador excepcional para un grande, si bien es cierto que como casi único 5 del Power se me queda un poco escaso.

Javtokas es brutal, mucho mejor de lo que he podido ver de Begic, que no nos engañemos lleva ya dos meses aqui y no juega....

Begic esta de pretemporada desde que llegó es información no opinión.

Leonidas, si fuera un gran jugador y aún estando de pretemporada (2 meses es mucha pretemporada para que cuele) ayudaría en los aprtidos aunque fuera poco tiempo
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Mensaje  fj83 Vie Mar 25, 2011 3:23 pm

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Mensaje  japi Vie Mar 25, 2011 3:23 pm

Paulo escribió:
japi escribió:Me la pela todas esas cosas, Molin de momento no está demostrando nada, y ojo! que seguramente cobre mas que Pesic.
Perfecto y a mi, no me vale pero desde la salida de Messina este equipo demandaba que continuara en su linea y eso era Molin, no era el cambio de entrenador y ya no es momento de hacerlo, habra que esperar a junio.
Completamente de acuerdo, me refería a que si no demuestra algo no va a seguir bajo ningun concepto así que de poco le va a servir ser amiguito de Felipe... bueno lo mismo hace de ayudante de Pepu .


Nota, yo creo que JCS ve en su casa los partidos así REAL MADRID 10/11 Derrota!! 1-1 Es para darle emoción, no? - Página 25 418636
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Mensaje  scooby Vie Mar 25, 2011 3:24 pm

palitroke escribió:
scooby escribió:
japi escribió:
palitroke escribió:
elcastigador escribió:Cadia entiendo menos de este deporte y sobretodo de lo que pasa en nuestro club... creeis que Begic en el Power no estaria `por delante de Javtocas en la rotación? Rolling Eyes

Como minimo, con Pesic, estaria incluido en la rotación, y siendo utilizado para aquello que interesara en beneficio del equipo... De eso no me cabe ninguna duda.

Todo el mundo tenia claro, que ayer el Power iniciaba el partido buscando, insistentemente el juego interior, para forzar las faltas de Tomic y Felipe... pues bien, ni se protegen de la falta, ni les cambian... En esos minutos iniciales, casi era mejor dejar tirar a Javtokas, que tratar de aguantarle el cuerpo a cuerpo. La segunda falta de Felipe es de ser muy novato... y como él no lo es, es de ser tonto.

Lo malo es que, tal vez para el tercer partido, se traten de corregir esas cosas... y para entonces Pesic ya tendrá otra cosita preparada... él va por delante en el emparejamiento de banquillos.
Buff para mí Javtokas es un jugador que querría sí o sí en mi equipo siempre y hablo de este Javtokas, ya si me dices el pre-lesión ni me lo planteo.

La diferencia es que Begic más o menos por cualidades podría ser titular en un equipo grande, pero el lituano es un especialista en su campo, percutir sobre los pivot rivales y labores de intendencia, dicho en claro una mole que te saca faltas empujando y un tío al que le dices sal y pega una ostia al larguilucho, lo hace, no rechista y no exige más rol, en definitiva un jugador excepcional para un grande, si bien es cierto que como casi único 5 del Power se me queda un poco escaso.

Javtokas es brutal, mucho mejor de lo que he podido ver de Begic, que no nos engañemos lleva ya dos meses aqui y no juega....

Si Javtokas puede ser mejor que Begic... pero se trata de utilizar a Begic. Se trata de usar alguna falta mas en un jugador que no jugara los minutos decisivos...

Si encima, se lo pones fácil a Javtokas.

Es lo primero que he dicho esta mañana, tienes que sacar a Brgic, meterle dos balones dentro y sacar dos faltas y en defensa que suelte una ostia al primero que pase por ahí y al banquillo. Y cuando sus pivots se ponen con 4 faltas otra vez al parket un par de minutos mas a ver como va el tema
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Mensaje  sweet_aitor Vie Mar 25, 2011 3:24 pm

elcastigador escribió:
palitroke escribió:Pasadas las horas, aunque no suficiantes, trataré de opinar "en frio"...

Desde el inicio del partido tuve la sensación de que la batalla del banquillo la teniamos perdida. Molin habrá estado 11 años con Messina, pero no es Ettore. Ni toma las decisiones igual, ni tiene la misma influencia en el partido, ni puede comerse al arbitro en un momento determinado...

Despues, cuando la cosa está en mano de los jugones, pues no tenemos jugadores inteligentes... bueno, tenemos a Mirotic, pero es cierto que no podemos cargar ya los partidos importantes sobre sus espaldas.

Felipe, que ayer estuvo bien en algunas cosas, lo acaba estropeando con alguna acción infantil ya sea por abcecarse en hacer algo que no debe o por alguna falta tonta.

La falta de impetu de Tomic es tremendamente alarmante.

Y sobre todo, la falta de dirección de nuestros bases. Si además castigamos a Priggioni persiguiendo a Rafa Martinez durante tantos minutos, no podemos esperar que esté fresco en los momentos decisivos.

Ayer se pudo hechar mano antes de Vidal, para endurecer alguna defensa, se pudo dar confianza a Nole en el momento que el podia haberselo creido, trás el triple... y se pudo contar en los dos primeros cuartos con Begic, para que en la pelea con Javtokas no cayeran faltas de mas sobre Tomic o Fischer.

Lo veo complicado... Pesic está dominando la guerra tactica.

Solo nos queda que, como a veces pasa, a los del Power les entre el miedo a ganar, y alguna muñeca se encoja. Si los guiones no se modifican por algo asi, o por un jugador en su dia tonto... esta pelicula la está escribiendo Pesic.

Estoy de acuerdo en casi todo pero sabes que pasa que no tenemos especialistas en nada... dime un jugador del madrid que sea un gran especialista en el tiro exterior... dime un jugador del madrid que sea un gran penetrador... dime un jugador del madrid que sea un gran defensor... dime un jugador del madrid que sea un gran asistente ... Idea

Ojú, pues te los digo yo:
-Exterior: Tucker
-Penetrador( Smile : Llull ( por mucho que nos guste o no, hay partidos como ayer que penetra genial)
-Defensor: me vale Vidal
-Asistente: Prigioni, otra cosa no, pero asistir de fábula.
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Mensaje  palitroke Vie Mar 25, 2011 3:25 pm

fita escribió:
palitroke escribió:
fita escribió:
Paulo escribió:
fita escribió:Porque a lo mejor no es tan claro?

Rolling Eyes
Por que nosotros somos aficionados y ellos profesionales y los que saben son ellos, desde fuera todo parece mas sencillo y se mas claro que desde ahi abajo, eso esta claro, pero si creo que a Molin le cuesta horrores leer los partidos, reacciona tarde o no reacciona ante determinadas situaciones.

Las cosas no son tan sencillas como parece, o eso me parece a mi, por que sino no lo entiendo pero como he dicho Molin esta siendo politicamente correcto con los jugadores especialmente con los pesos pesados, por el que diran en vez de hacer lo correcto, sino otro sentido no le encuentro.

Es que aqui no hay nada sencillo.

Sacas a Fulanito para que Menganito haga faltas y se cargue. Hala, asi, porque si, automático. Luegpo le sacas, Menganito no hace esas faltas y Fulanito tampoco hace lo que se esperaba de el. Que puede que si, que haya que probar, que sea conveniente y que merezca la pena, pero aqui se habla en terminos absolutos con una facilidad....


Fita... si no se trata de exigir que salga bien... se trata de ver que se intentan cosas. Si ayer se prueban cosas, y nos ganan, pues te resignas... pero ver que , al final, todo queda a que llegue el septimo de caballeria y a ver si suena la flauta y Llull o Prigioni meten un triple de 8 metros mal tirado, y se roba algún balón (defendiendo con la mirada), no te deja nada satisfecho.

Que de inicio se podia cargar Tomic con dos faltas... se habia comentado aqui... que Felipe tambien hace un par de faltas bobas muy pronto... tambien lo habiamos dicho hasta la saciedad... y ver que pasan las cosas tal y como se han predicho, te deja ese cabreo.

... mientras, Pesic, se frota las manos.

El problema es que cuando se prueban cosas, aqui lo que diremos es "como se le ocurre hacer probaturas en este momento!!" "ha tenido un ataque de entrenador!!!" o "los experimentos, con gaseosa"

hombre... sabes que esas pruebas, no son experimentos con gaseosa... es hacer lo que el partido te pide, y es utilizar todos los recursos que tiene la plantilla.

Y estoy segurisimo, que en la primera mitad, si Vidal y Begic hubieran participado un poco mas... hubieramos llegado, igualmente, igualados al descanso. Pero con menos minutos en Tomic y Prigioni o Llull.
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