REAL MADRID 10/11 VS Caja Laboral. Sab. 18:00h TDP y 360º

Magnifica entrevista Brais, que grande es Fernando Ruiz

Felipeitor escribió:

Hermann Hesse escribió:

Felipeitor escribió:

Hermann Hesse escribió:

WendellAlexis escribió:

Otro al paro.

No hombre que no, que este va pa' funcionario

Conste que no tengo una idea clara de que va la carrera en s'i.

Hermann, si no es inoportuna la pregunta, ¿cuánto tiempo llevas en Deutschland?

No es inorpotuna no.

Llevo desde enero de 2010 aquí. Aunque voy a irme un año a Holanda en Julio, la idea es volver luego.

Por cierto, yo también soy de Palencia, todo sea que nos conozcamos Eso sí, nunca he estado en círculos baloncestísticos.

Qué casualidad paisano.

No te creas, yo tampoco me muevo por círculos de la pelota naranja.

Nunca lo hubiera dicho....

Brais escribió:Aqui teneis la entrevista a Fernando Ruiz

http://24segundosenblanco.blogspot.com/2011/04/hoy-entrevistamos-fernando-ruiz.html

Muy buena la entrevista Brais

Brais escribió:Un preguntilla ...... Felipeitor es Bauleitor, no??

Ich bin.

Felipeitor escribió:

Brais escribió:Un preguntilla ...... Felipeitor es Bauleitor, no??

Ich bin.

Buenas tardes a todos, Vorrachos y Bibidores.

No se si ya se puso por aquí en su momento. De todos modos, lo haré por si conviene refrescarlo un poco.

Ando aburrido en el curro y me he puesto a buscar información de Isma Santos. He visto los enlaces que siempre encabezan la lista de Google hasta que me he topado con esto:

http://puertatras.wordpress.com/2011/02/04/entrevista-con-isma-santos-i/

http://puertatras.wordpress.com/2011/02/06/entrevista-con-isma-santos-ii-en-los-ultimos-20-anos-el-real-madrid-ha-tirado-por-la-borda-prestigio-y-respeto/

Leyendo sus opiniones, me queda claro que el tío tiene una forma de ver el basket diametralmente opuesta a la que abunda hoy en día. Tan opuesta que necesitaríamos más gente así en el Club, para qué engañarse.

fita escribió:

Felipeitor escribió:

Hermann Hesse escribió:

Felipeitor escribió:

Hermann Hesse escribió:

No hombre que no, que este va pa' funcionario

Conste que no tengo una idea clara de que va la carrera en s'i.

Hermann, si no es inoportuna la pregunta, ¿cuánto tiempo llevas en Deutschland?

No es inorpotuna no.

Llevo desde enero de 2010 aquí. Aunque voy a irme un año a Holanda en Julio, la idea es volver luego.

Por cierto, yo también soy de Palencia, todo sea que nos conozcamos Eso sí, nunca he estado en círculos baloncestísticos.

Qué casualidad paisano.

No te creas, yo tampoco me muevo por círculos de la pelota naranja.

Nunca lo hubiera dicho....

Tito Pullo escribió:Buenas tardes a todos, Vorrachos y Bibidores.

No se si ya se puso por aquí en su momento. De todos modos, lo haré por si conviene refrescarlo un poco.

Ando aburrido en el curro y me he puesto a buscar información de Isma Santos. He visto los enlaces que siempre encabezan la lista de Google hasta que me he topado con esto:

http://puertatras.wordpress.com/2011/02/04/entrevista-con-isma-santos-i/

http://puertatras.wordpress.com/2011/02/06/entrevista-con-isma-santos-ii-en-los-ultimos-20-anos-el-real-madrid-ha-tirado-por-la-borda-prestigio-y-respeto/

Leyendo sus opiniones, me queda claro que el tío tiene una forma de ver el basket diametralmente opuesta a la que abunda hoy en día. Tan opuesta que necesitaríamos más gente así en el Club, para qué engañarse.

16) Decía un anuncio de hace unos años eso de ‘¿Y el Madrid otra vez campeón de Europa?’ Ahora cambiamos Europa por Euroliga. ¿Qué le pasa al Madrid? ¿Tiene alguna solución? Quizá Messina lea esta entrevista…

Desde que me fui en 1999 nunca he hablado del Madrid públicamente porque estaba demasiado involucrado emocionalmente, pero visto que me lo preguntas me parece un buen momento para decir mi opinión porque ahora puedo hablar objetivamente y con la mente clara.

En mi opinión lo que le pasa al Real Madrid de baloncesto es simplemente que los tiempos han cambiado y con ello el ciclo monopolizador donde sólo existía el Madrid. España y Europa han cambiado y como consecuencia también lo han hecho el mundo del deporte y el propio Real Madrid. Me explico. El Real Madrid se convirtió en el mejor club de España, de Europa y del mundo durante el mandato de Don Santiago Bernabéu (1943 – 1978), un dirigente único que con pasión, trabajo e inteligencia supo aprovechar el contexto sociopolítico que había en España por entonces para hacer del Real Madrid la imagen de España en el mundo. Obra de su inteligencia fue la incorporación de Don Raimundo Saporta al club y luego a la sección de baloncesto de la que sería jefe hasta la muerte de Don Santiago Bernabéu en 1978 y bajo cuyo mandato la sección de baloncesto vivió su época de oro. La no presencia de estas dos personas en el club unida al cambio sociopolítico que sufrió España por entonces hicieron que el panorama cambiara radicalmente. Por una parte ya no estaban las mentes pensantes y organizadoras del club y por la otra los demás clubes empezaron a crecer llegando como consecuencia una competencia casi inexistente hasta entonces. Es obvio que la gente que ha dirigido al Real Madrid desde ese momento de cambio no ha podido y no ha sabido suplir a estos dos grandes dirigentes, no ha querido o no ha sabido aceptar estos cambios y no ha sido capaz de crear la estructura de club necesaria para ser competitivos en una nueva era del deporte.

Si echamos una mirada a los últimos 20 años vemos que la sección de baloncesto del Madrid ha comprado y cambiado jugadores y entrenadores continuamente pensando que con éso y con su historial seguirían llegando los títulos, pero los resultados demuestran que su política ha sido equivocada porque durante ese período de tiempo ha ganado sólo 10 de los 67 títulos posibles. Vemos que ha sido una sección donde sus dirigentes no han tenido ningún peso en el club, han sido nombrados porque alguien los ha recomendado en su momento al presidente pero sólo para tapar el hueco moméntaneamente y han fichado dejándose influenciar por los agentes. Vemos que ha sido una sección que no ha tenido un pabellón propio, que ha tenido que pagar alquiler para jugar y entrenar y que nunca ha tenido ninguna capacidad para generar dinero. Si miramos a la cantera, el último jugador formado en la cantera que ha jugado durante años en el primer equipo soy yo que me fui hace 11 años. El resumen de estos últimos 20 años es que ha sido una sección incomoda e ignorada por los presidentes, dependiente absolutamente del fútbol, sin ningún tipo de estructura, donde no ha habido compromiso y que busca desesperadamente la identidad perdida.

Con este panorama la sección de baloncesto del Real Madrid actual es prisionera de su gloriosa historia porque la prensa y los aficionados le siguen exigiendo los títulos de antaño pero su lastimoso pasado reciente hace que no pueda hacer frente a esta exigencia. Con lo cual nada raro, las cosas se han hecho mal y los resultados han sido malos. La pregunta que me hago es ¿por qué la gente no quiere aceptar estos hechos ni que los tiempos hayan cambiado? Vivimos en una época de competencia brutal donde para ganar hay que hacer las cosas muy pero que muy bien, diría que casi a la perfección, y muchas veces ni con éso basta, con lo cual no veo motivos para extrañarse por la falta de títulos del Madrid de baloncesto después de haber hecho las cosas tan rematadamente mal en estos últimos 20 años.

La solución en mi opinión pasa por un cambio radical de mentalidad para lo que se necesitan dirigentes preparados y con compromiso verdadero con el club, gente que viva en el presente y no en el pasado, que sea humilde y honesta, que reconozca que en los últimos 20 años el Real Madrid ha tirado por la borda prestigio y respeto, que ha hecho las cosas terriblemente mal y que no es ni mucho menos un club referente. A partir de ahí se puede volver a construir una estructura fuerte y sólida y crear una sección y un equipo con una nueva identidad, pero es un trabajo que requiere tiempo y no se puede pretender que los títulos lleguen enseguida. Lo que hace falta es un proyecto a largo plazo dirigido y gestionado por las personas justas y luego los títulos llegarán como cosecuencia de ese trabajo bien hecho.

Una parte fundamental de ese proyecto es recuperar la identidad del equipo, pero si alguien piensa que la identidad del Real Madrid de baloncesto se puede conseguir sólo comprando y cambiando continuamente jugadores y entrenadores, se equivoca absolutamente. De hecho han pasado en los últimos 20 años algunos de los mejores jugadores de Europa (Sabonis, Arlauckas, Bodiroga, Djordjevic) y los mejores entrenadores de Europa (Obradovic, Maljkovic, Messina), y las cosas siguen igual: no se ganan títulos y el equipo sigue sin identidad. Esa ansiada identidad que busca el Real Madrid de baloncesto sólo la puede encontrar con una base de jugadores formados en la cantera que tengan los principios y valores del club y que luego tengan confianza y continuidad en el primer equipo durante años. Esos jugadores darán siempre algo más y éso será lo que marcará la diferencia en los momentos difíciles, hará que el equipo sea sólido y conseguirá que los aficionados se identifiquen con el equipo. A esos jugadores de la cantera que deben de ser la base del equipo se les debe añadir dos o tres jugadores extranjeros de gran calidad humana y técnica, que marquen la diferencia como por ejemplo han sido en Europa en pasado Bob Macadoo, Audie Norris, Corney Thompson, Arvidas Sabonis o Joe Arlauckas. Una vez hecho todo ésto, se debe apostar por un entrenador que responda a un perfil determinado, tener paciencia y dejarle trabajar. Pero todo ésto debe partir de una estructura sólida, con unas pautas y una filosofía de club que tengan continuidad, y no dejándose llevar por la urgencia histórica de ganar ni por lo que dicen los medios de comunicación.

Acabo de leer la respuesta y me parece que he escrito el guión de una película de ciencia ficción…o puede ser que sea sólo el punto de vista de un romántico incurable…

"me consta que Ettore Messina ha recibido alguna llamada de periodistas que le han estado atizando sin piedad y que en el momento de su marcha le pidieron perdón." Fernando Ruiz dixit

Tito Pullo escribió:Buenas tardes a todos, Vorrachos y Bibidores.

No se si ya se puso por aquí en su momento. De todos modos, lo haré por si conviene refrescarlo un poco.

Ando aburrido en el curro y me he puesto a buscar información de Isma Santos. He visto los enlaces que siempre encabezan la lista de Google hasta que me he topado con esto:

http://puertatras.wordpress.com/2011/02/04/entrevista-con-isma-santos-i/

http://puertatras.wordpress.com/2011/02/06/entrevista-con-isma-santos-ii-en-los-ultimos-20-anos-el-real-madrid-ha-tirado-por-la-borda-prestigio-y-respeto/

Leyendo sus opiniones, me queda claro que el tío tiene una forma de ver el basket diametralmente opuesta a la que abunda hoy en día. Tan opuesta que necesitaríamos más gente así en el Club, para qué engañarse.

Interesante entrevista y muy honesta.

Yo estoy con Joe, Santos podía haber sido el mejor base europeo, tenía una capacidad anotadora que no quiso utilizar, ni él ni sus entrenadores.

Ah!! se me olvidaba....pasaros por la sección deportes de ELPaisCatalan: objetividad, contraste de noticias, neutralidad.....vamos lo que viene siendo un periodico serio y riguroso.............

LATENEISADENTRO Y BIEN GORDA ADEMAS.
FITA TU TIENES 2 ADENTRO.

season escribió:Ah!! se me olvidaba....pasaros por la sección deportes de ELPaisCatalan: objetividad, contraste de noticias, neutralidad.....vamos lo que viene siendo un periodico serio y riguroso.............

LATENEISADENTRO Y BIEN GORDA ADEMAS.
FITA TU TIENES 2 ADENTRO.

Es bochornoso lo de hoy de El País, no hay palabras

fita escribió:

Felipeitor escribió:

Hermann Hesse escribió:

Felipeitor escribió:

Hermann Hesse escribió:

No hombre que no, que este va pa' funcionario

Conste que no tengo una idea clara de que va la carrera en s'i.

Hermann, si no es inoportuna la pregunta, ¿cuánto tiempo llevas en Deutschland?

No es inorpotuna no.

Llevo desde enero de 2010 aquí. Aunque voy a irme un año a Holanda en Julio, la idea es volver luego.

Por cierto, yo también soy de Palencia, todo sea que nos conozcamos Eso sí, nunca he estado en círculos baloncestísticos.

Qué casualidad paisano.

No te creas, yo tampoco me muevo por círculos de la pelota naranja.

Nunca lo hubiera dicho....

Fita...

cervino escribió:

season escribió:Ah!! se me olvidaba....pasaros por la sección deportes de ELPaisCatalan: objetividad, contraste de noticias, neutralidad.....vamos lo que viene siendo un periodico serio y riguroso.............

LATENEISADENTRO Y BIEN GORDA ADEMAS.
FITA TU TIENES 2 ADENTRO.

Es bochornoso lo de hoy de El País, no hay palabras

Bueno, lleva siendo bochornoso lustros.

Qué solitos estamos, el madridismo contra la propaganda.

Felipeitor escribió:

cervino escribió:

season escribió:Ah!! se me olvidaba....pasaros por la sección deportes de ELPaisCatalan: objetividad, contraste de noticias, neutralidad.....vamos lo que viene siendo un periodico serio y riguroso.............

LATENEISADENTRO Y BIEN GORDA ADEMAS.
FITA TU TIENES 2 ADENTRO.

Es bochornoso lo de hoy de El País, no hay palabras

Bueno, lleva siendo bochornoso lustros.

Qué solitos estamos, el madridismo contra la propaganda.

si solitos si, casi 2/3 de la población española.....

que no os embauquen!!

Felipeitor escribió:

cervino escribió:

season escribió:Ah!! se me olvidaba....pasaros por la sección deportes de ELPaisCatalan: objetividad, contraste de noticias, neutralidad.....vamos lo que viene siendo un periodico serio y riguroso.............

LATENEISADENTRO Y BIEN GORDA ADEMAS.
FITA TU TIENES 2 ADENTRO.

Es bochornoso lo de hoy de El País, no hay palabras

Bueno, lleva siendo bochornoso lustros.

Qué solitos estamos, el madridismo contra la propaganda.

eso iba a decir yo, solo hoy?
Para completar el cuadro pasaros por las noticias politicas y económicas..........
Ni el Mortadelo y Filemón de sus buenos tiempos oiga.......

season escribió:

Felipeitor escribió:

cervino escribió:

season escribió:Ah!! se me olvidaba....pasaros por la sección deportes de ELPaisCatalan: objetividad, contraste de noticias, neutralidad.....vamos lo que viene siendo un periodico serio y riguroso.............

LATENEISADENTRO Y BIEN GORDA ADEMAS.
FITA TU TIENES 2 ADENTRO.

Es bochornoso lo de hoy de El País, no hay palabras

Bueno, lleva siendo bochornoso lustros.

Qué solitos estamos, el madridismo contra la propaganda.

si solitos si, casi 2/3 de la población española.....

que no os embauquen!!

Ya, ya, me refiero a nivel prensa.

Y con Mou poniendo los cojones encima de la mesa después de OWNEAR a los periodistas el otro día más aún.

season escribió:Ah!! se me olvidaba....pasaros por la sección deportes de ELPaisCatalan: objetividad, contraste de noticias, neutralidad.....vamos lo que viene siendo un periodico serio y riguroso.............

LATENEISADENTRO Y BIEN GORDA ADEMAS.
FITA TU TIENES 2 ADENTRO.

Yo los 2 los tengo colgando Season, que a mi me bajaron ya hace tiempo.

Gracias por preocuparte por mi salud, ENIGÜEI.

Felipeitor escribió:

fita escribió:

Felipeitor escribió:

Hermann Hesse escribió:

Felipeitor escribió:

Hermann, si no es inoportuna la pregunta, ¿cuánto tiempo llevas en Deutschland?

No es inorpotuna no.

Llevo desde enero de 2010 aquí. Aunque voy a irme un año a Holanda en Julio, la idea es volver luego.

Por cierto, yo también soy de Palencia, todo sea que nos conozcamos Eso sí, nunca he estado en círculos baloncestísticos.

Qué casualidad paisano.

No te creas, yo tampoco me muevo por círculos de la pelota naranja.

Nunca lo hubiera dicho....

Fita...

Si me das las birras primero, lo mismo consigues acercarte con el bate... y así al menos, si me arreas, me arreas contento y con el estomago lleno.

fita escribió:

season escribió:Ah!! se me olvidaba....pasaros por la sección deportes de ELPaisCatalan: objetividad, contraste de noticias, neutralidad.....vamos lo que viene siendo un periodico serio y riguroso.............

LATENEISADENTRO Y BIEN GORDA ADEMAS.
FITA TU TIENES 2 ADENTRO.

Yo los 2 los tengo colgando Season, que a mi me bajaron ya hace tiempo.

Gracias por preocuparte por mi salud, ENIGÜEI.

Hasta la mismisima poia de las grndes y hunicas bondades del sectarismo catalan ... se quieren desmarcar cada vez mas del Hestado Ejpañol, y lo nico que estan haciendo es cabar su propia fosa con ese nacional-paletismo que llevan sus politicos como estandarte.

season escribió:
En la democracia, los gobiernos socialistas han sido una ruina para el pais, la época del pp la mejor convirtiendo a España en un pais puntero en el mundo.
Solo tienes que ver las comunidades autónomas gobernadas por el PP y por el Psoe, son la noche con el día. A otro con ese cuento.

Sí, no hay más que ver Valencia, que maravilla ver a ese Camps, a ese Fabra, a ese Ric Costa...o a esa Espe en Madrid privatizando...o ese Ayuntamiento de Madrid que representa el 25% de la deuda total de los Aytos...vamos, una maravilla todos ellos, osea, sabes?



ps: Primer y último mensaje sobre el tema.

merucovic escribió:

season escribió:
En la democracia, los gobiernos socialistas han sido una ruina para el pais, la época del pp la mejor convirtiendo a España en un pais puntero en el mundo.
Solo tienes que ver las comunidades autónomas gobernadas por el PP y por el Psoe, son la noche con el día. A otro con ese cuento.

Sí, no hay más que ver Valencia, que maravilla ver a ese Camps, a ese Fabra, a ese Ric Costa...o a esa Espe en Madrid privatizando...o ese Ayuntamiento de Madrid que representa el 25% de la deuda total de los Aytos...vamos, una maravilla todos ellos, osea, sabes?



ps: Primer y último mensaje sobre el tema.

Bufff si ahora empezamos con que si rojos y azules... te cagas, lo que nos faltaba aquí.

season escribió: Pero es normal si se pasan el día viendo Tele5, Lasexta, TVE, Cuatro.....todo es maravilloso!!

Donde esté Intereconomía....

¡¡guerracivilismo!!!

pffffffffffffff

Y ahora sí que ni uno más, porque encima...bueno, que no, que no entro al trapo

Felipeitor escribió:

Y muchos se han encargado de hacernos sentirnos culpables hasta de pertenecer a esta patria. Es increible pero es así.

De todas formas da igual, llegados a este punto no creo que esto aguante mucho.

Patria....madre mía, eso suena a 1845.

¿Sabes que naciste en la PATRIA que sea por casualidad, no? Que no la elegiste tu, que es todo cuestión de suerte, no?

Madremía, en 2011 y hablando de patrias, banderas y la madre que me parió..

merucovic escribió:

Felipeitor escribió:

Y muchos se han encargado de hacernos sentirnos culpables hasta de pertenecer a esta patria. Es increible pero es así.

De todas formas da igual, llegados a este punto no creo que esto aguante mucho.

Patria....madre mía, eso suena a 1845.

¿Sabes que naciste en la PATRIA que sea por casualidad, no? Que no la elegiste tu, que es todo cuestión de suerte, no?

Madremía, en 2011 y hablando de patrias, banderas y la madre que me parió..

¿Y me tengo que sentir culpable por ello o algo?