F. C. Barcelona - Que bueno que viniste Jefecito

scooby escribió:Fantástico el fichaje de Cesc y el de Alexis, por fin se podrá dar descanso a Xavi y Messi y hacer mas rotaciones en algunos partidos y con una temporada tan larga eran mas que necesarios.

jugar con un rombo de Busquets, Xavi, Iniesta y Cesc pone mucho

¿ y a quien sacrificas arriba?.. porque Pedro hace una labor importante para que Alves suba tanto como lo hace... y a Villa, tampoco, ¿no?

Ese rombo se verá poco, creo..

Cesc dará relevo a Xavi e Iniesta... y Alexis a Pedro y Villa... aunque Alexis si podria acabar quitandole el puesto a Pedro, pero ofrece menos trabajo defensivo.

palitroke escribió:

scooby escribió:Fantástico el fichaje de Cesc y el de Alexis, por fin se podrá dar descanso a Xavi y Messi y hacer mas rotaciones en algunos partidos y con una temporada tan larga eran mas que necesarios.

jugar con un rombo de Busquets, Xavi, Iniesta y Cesc pone mucho

¿ y a quien sacrificas arriba?.. porque Pedro hace una labor importante para que Alves suba tanto como lo hace... y a Villa, tampoco, ¿no?

Ese rombo se verá poco, creo..

Cesc dará relevo a Xavi e Iniesta... y Alexis a Pedro y Villa... aunque Alexis si podria acabar quitandole el puesto a Pedro, pero ofrece menos trabajo defensivo.

Seguro que Alexis ofrece menos trabajo defensivo?

scooby escribió:

palitroke escribió:

scooby escribió:Fantástico el fichaje de Cesc y el de Alexis, por fin se podrá dar descanso a Xavi y Messi y hacer mas rotaciones en algunos partidos y con una temporada tan larga eran mas que necesarios.

jugar con un rombo de Busquets, Xavi, Iniesta y Cesc pone mucho

¿ y a quien sacrificas arriba?.. porque Pedro hace una labor importante para que Alves suba tanto como lo hace... y a Villa, tampoco, ¿no?

Ese rombo se verá poco, creo..

Cesc dará relevo a Xavi e Iniesta... y Alexis a Pedro y Villa... aunque Alexis si podria acabar quitandole el puesto a Pedro, pero ofrece menos trabajo defensivo.

Seguro que Alexis ofrece menos trabajo defensivo?

Yo siempre le he visto de extremo puro... bastante liberado de funciones defensivas, pero no digo que el jugador no pueda emplearse y acabar haciendolo, por eso comento que puede acabar siendo el titular, pero hoy por hoy, Pedro le dá un equilibrio importante al esquema de Pep, de ahí que Guardiola valore a Pedro bastante.

Con Pellegrini en el Madrid, yo ya comentaba sobre el " niño maravilla" cuando era un desconocido... y el hecho de ser paisanos (Pellegrini y Alexis) llegó a hacer que sonara como opción en el marca ( credibilidad una o ninguna)... pero continué fijandome mas aún el el chico, y ya te digo, lo mejor de él, cuando es extremo-extremo

palitroke escribió:

scooby escribió:

palitroke escribió:

scooby escribió:Fantástico el fichaje de Cesc y el de Alexis, por fin se podrá dar descanso a Xavi y Messi y hacer mas rotaciones en algunos partidos y con una temporada tan larga eran mas que necesarios.

jugar con un rombo de Busquets, Xavi, Iniesta y Cesc pone mucho

¿ y a quien sacrificas arriba?.. porque Pedro hace una labor importante para que Alves suba tanto como lo hace... y a Villa, tampoco, ¿no?

Ese rombo se verá poco, creo..

Cesc dará relevo a Xavi e Iniesta... y Alexis a Pedro y Villa... aunque Alexis si podria acabar quitandole el puesto a Pedro, pero ofrece menos trabajo defensivo.

Seguro que Alexis ofrece menos trabajo defensivo?

Yo siempre le he visto de extremo puro... bastante liberado de funciones defensivas, pero no digo que el jugador no pueda emplearse y acabar haciendolo, por eso comento que puede acabar siendo el titular, pero hoy por hoy, Pedro le dá un equilibrio importante al esquema de Pep, de ahí que Guardiola valore a Pedro bastante.

Con Pellegrini en el Madrid, yo ya comentaba sobre el " niño maravilla" cuando era un desconocido... y el hecho de ser paisanos (Pellegrini y Alexis) llegó a hacer que sonara como opción en el marca ( credibilidad una o ninguna)... pero continué fijandome mas aún el el chico, y ya te digo, lo mejor de él, cuando es extremo-extremo

Te lo pregunto porque yo no le he visto jugar, pero dicen que precisamente por la presión defensiva que hace es una de las razones por las que Zubizarreta se lo propuso a Guardiola

Pues presión hace.. pero arriba, a la defensa rival...

En River no trabajaba mucho la defensa... en Udinese, pues ya se sabe, son italianos, algo le tocó mejorar ese aspecto, pero solia tener un defensa que no subia como lo hará Alves... así, que normalmente no se movia para dejar la banda al lateral que le doblaba, si no que tenia licencia para encarar, y la espalda cubierta...

palitroke escribió:Pues presión hace.. pero arriba, a la defensa rival...

En River no trabajaba mucho la defensa... en Udinese, pues ya se sabe, son italianos, algo le tocó mejorar ese aspecto, pero solia tener un defensa que no subia como lo hará Alves... así, que normalmente no se movia para dejar la banda al lateral que le doblaba, si no que tenia licencia para encarar, y la espalda cubierta...

Yo veo a Villa descansando y Pedro, Messi y Alexis delante

scooby escribió:

palitroke escribió:Pues presión hace.. pero arriba, a la defensa rival...

En River no trabajaba mucho la defensa... en Udinese, pues ya se sabe, son italianos, algo le tocó mejorar ese aspecto, pero solia tener un defensa que no subia como lo hará Alves... así, que normalmente no se movia para dejar la banda al lateral que le doblaba, si no que tenia licencia para encarar, y la espalda cubierta...

Yo veo a Villa descansando y Pedro, Messi y Alexis delante

tacticamente, es lo que menos modifica el equipo... Alexis por Villa.

Al que veo que le van a llegar las pruebas de fuego, posiblemente, demasiado pronto es a Fontás.

A no ser que la opción de Mascherano de central sea algo mas habitual ( para el 90% de los partidos de liga, perfectamente valido).

Porque atrás, hay una evidente escasez de efectivos, asi que las oportunidades a algún chaval, vendran mas por necesidad que por otra cosa... aqui tambien, Guardiola, puede ir dando "chance" a Fontás, a Bartra, a Montoya o Muniesa... pero es ser muy optimista pensar que todos ellos tendran nivel del primer equipo.

palitroke escribió:Al que veo que le van a llegar las pruebas de fuego, posiblemente, demasiado pronto es a Fontás.

A no ser que la opción de Mascherano de central sea algo mas habitual ( para el 90% de los partidos de liga, perfectamente valido).

Porque atrás, hay una evidente escasez de efectivos, asi que las oportunidades a algún chaval, vendran mas por necesidad que por otra cosa... aqui tambien, Guardiola, puede ir dando "chance" a Fontás, a Bartra, a Montoya o Muniesa... pero es ser muy optimista pensar que todos ellos tendran nivel del primer equipo.

Bueno, a Fontàs lo veo algo verde para partidos de compromiso, para el resto lo veo bien, de todas formas el Barcelona tiene muchas variantes, de lateral derecho tiene a Alves, Puyol, Montoya, Adriano...centrales tiene, Piqué, Puyol, Mascherano, Abidal, Bisquets, Fontàs y los del B....lateral izquierdo tiene a Abidal, Maxwell, Adriano

Bueno... variantes si... pero el nivel te lo dan Alves-Puyol-Piqué-Abidal

Adriano, bien por la izquierda, baja un poco por la derecha...

todo lo demás, incognitas, incluida la variante de Busquets o Mascherano como centrales... mas allá de un partido suelto.

Hola! Después de mucho tiempo me paso de nuevo por aquí.

Alexis Sanches no sólo destaca por su trabajo defensivo sino que suele bajar constantemente a mediocampo y la defensa a presionar y recuperar balones. Hay videos de Youtube dedicados exclusivamente a este aspecto de su juego.

Por otro lado dice que no está acostumbrado a tener un lateral que sube, tampoco es verdad. Juega con su compañero de selección (Isla), que es otro de esos laterales que se pasan la vida en ataque y con un enorme recorrido.

Alexis, de hecho, hace tiempo que dejó de ser un extremo al uso y donde ha explotado esta temporada es más de segunda punta en un juego parecido a lo que haría Messi en el Barça pero partiendo desde la derecha.



Un saludo Scooby.

Bueno... pues parece que Morris, todo este tiempo lo ha dedicado al estudio de videos de youtube...


... en youtube, facilmente, te encuentro videos de CR7 defendiendo.

Tu no regresas, despues de mucho tiempo, para expresar tu opinoin sobre el jugador, si no que apareces para decir que yo no he visto a Alexis jugar... (total le sigo desde que Pellegrini llegó al Madrid).

NO me retracto, Pedro es, tacticamente, una opción que dá mas equilibrio a la banda derecha. Pero tambien digo que Alexis puede adaptarse, y acabar haciendolo bien ahí.

Mauricio Islas, el que dices que es un lateral que ataca... pues chico, no es lateral, es centrocampista, y precisamente cerraba sobre la derecha, para liberar a Alexis de hacerlo. Y si, efectivamente, cuando Alexis ha encontrado mas gol, a acabado jugando de segunda punta, con libertad para caer a una u otra banda, o para aparecer entre lineas, y por supuesto... para bajar a buscar el balón. Ya ye dicho que defensivamente ha ido a más, pero entenderás, que jugando de segunda punta, su labor era, como he comentado con Scooby, mas bien de presionar a los defensas rivales, no de replegarse ni de tapar las subidas del lateral (que es lo que si hace Pedro).

Pero nada chico... aqui solo tú has visto a Alexis Sanchez.

Yo me pronunciaré sobre Alexis cuando le haya visto jugar unos partidos y cuando haya visto que rol le quiere dar Guardiola...

Yo creo que la banda derecha va a seguir siendo de Pedro en su mayoría y que Alexis entrará por la izquierda y que ayuará mucho en defensa sobre todo cuando Abidal juegue de central y en el lateral estén Adriano o Maxwell...

palitroke escribió:Bueno... variantes si... pero el nivel te lo dan Alves-Puyol-Piqué-Abidal

Adriano, bien por la izquierda, baja un poco por la derecha...

todo lo demás, incognitas, incluida la variante de Busquets o Mascherano como centrales... mas allá de un partido suelto.

Mascherano que ya jugó de central la semifinales de Campions contra el Madrid y la final me gustó mucho...

Para el lateral derecho y como sustituto de Alves se confía mucho en Montoya

scooby escribió:

palitroke escribió:Bueno... variantes si... pero el nivel te lo dan Alves-Puyol-Piqué-Abidal

Adriano, bien por la izquierda, baja un poco por la derecha...

todo lo demás, incognitas, incluida la variante de Busquets o Mascherano como centrales... mas allá de un partido suelto.

Mascherano que ya jugó de central la semifinales de Campions contra el Madrid y la final me gustó mucho...

Para el lateral derecho y como sustituto de Alves se confía mucho en Montoya

¿Montoya no tenia una lesión de larga duración? me suena haber oido algo así, pero no lo sé... aunque si se que se confia bastante en él... aunque pensaba que si estaba lesionado para tempo, este año ya no podria hacerse un hueco, y quizá seria el año proximo. Si no está lesionado, será de los primeros que tenga oportunidades.

palitroke escribió:

scooby escribió:

palitroke escribió:Bueno... variantes si... pero el nivel te lo dan Alves-Puyol-Piqué-Abidal

Adriano, bien por la izquierda, baja un poco por la derecha...

todo lo demás, incognitas, incluida la variante de Busquets o Mascherano como centrales... mas allá de un partido suelto.

Mascherano que ya jugó de central la semifinales de Campions contra el Madrid y la final me gustó mucho...

Para el lateral derecho y como sustituto de Alves se confía mucho en Montoya

¿Montoya no tenia una lesión de larga duración? me suena haber oido algo así, pero no lo sé... aunque si se que se confia bastante en él... aunque pensaba que si estaba lesionado para tempo, este año ya no podria hacerse un hueco, y quizá seria el año proximo. Si no está lesionado, será de los primeros que tenga oportunidades.

No no, está entrenando normalmente con el resto del equipo ya hace días, supongo que entrará en la lista para la Supercopa

palitroke escribió:

Mauricio Islas, el que dices que es un lateral que ataca... pues chico, no es lateral, es centrocampista.

Lo que he escrito antes no lo baso en videos de Youtube, dan partidos del calcio todo el año en Canal Plus Fútbol y canal plus liga, del udine dan la mayoría y la copa américa o el último Mundial fueron en abierto. Isla lleva todo el año siendo el lateral derecho del udine y de la selección chilena.

¿Qué puede jugar de centrocampista? Puede, pero porque es un lateral netamente ofensivo al que Alexis está totalmente acostumbrado. Llevan jugando juntos practicamente 3 años tanto en club como en selección.

Que Alexis defensivamente destaca y es una de sus virtudes es un hecho. No hay más que ver cualquiera de sus partidos para darse cuenta, son incontables las ocasiones en que regresa a su propio campo persiguiendo a un rival para robarle un balón, hacer la ayuda al lateral, etc.. Absolutamente siempre que pierde la pelota presiona para recuperarla.

scooby escribió:

Yo creo que la banda derecha va a seguir siendo de Pedro en su mayoría y que Alexis entrará por la izquierda y que ayuará mucho en defensa sobre todo cuando Abidal juegue de central y en el lateral estén Adriano o Maxwell...

Partimos de un error de base y es presuponer las posiciones de cada uno. Pedro empezó en el Barça por la izquierda a perfil cambiado (Con eso de que es ambidiestro), podemos ver perfectamente a Alexis en la derecha y pedro en la izquierda con Villa o Messi en el 9. O simplemente a Alexis de falso 9, las opciones son infinitas porque nuestros 5 delanteros pueden entrar en las 3 posiciones.

Recordemos que el término "Guardiolada" aparece en el primer año de Pep por las continuas rotaciones que hacía. Llevamos tiempo sin verlas, supongo que por falta de confianza en el banquillo. Pero teniendo tanto "titular" no me extrañaría volver a esa dinámica y ver delanteras distintas casi cada jornada.

Morris escribió:

palitroke escribió:

Mauricio Islas, el que dices que es un lateral que ataca... pues chico, no es lateral, es centrocampista.

Lo que he escrito antes no lo baso en videos de Youtube, dan partidos del calcio todo el año en Canal Plus Fútbol y canal plus liga, del udine dan la mayoría y la copa américa o el último Mundial fueron en abierto. Isla lleva todo el año siendo el lateral derecho del udine y de la selección chilena.

¿Qué puede jugar de centrocampista? Puede, pero porque es un lateral netamente ofensivo al que Alexis está totalmente acostumbrado. Llevan jugando juntos practicamente 3 años tanto en club como en selección.

Que Alexis defensivamente destaca y es una de sus virtudes es un hecho. No hay más que ver cualquiera de sus partidos para darse cuenta, son incontables las ocasiones en que regresa a su propio campo persiguiendo a un rival para robarle un balón, hacer la ayuda al lateral, etc.. Absolutamente siempre que pierde la pelota presiona para recuperarla.

A ver si te crees que yo he visto a Alexis porque voy a verle a Udine... lo veo en el mismo sitio que tú. Para mi, perder un balón y perseguir al que lleva la pelota, no es lo mismo que ser tacticamente un buen defensor... Por fisico, puede hacerlo, y ya he comentado que lo hará.. pero ocupando los espacios, a dia de hoy Pedro es mas correcto.

Yo he visto a Isla entrando desde el lateral.. coincidiendo con la reubicación de Alexis como segundo punta. Pero a Alexis de extremo derecho, con Isla ocupando ese lateral, no lo recuerdo.. entonces Mauricio hacia de volante diestro y ayudaba en defensa al lateral. Tu mismo dices que Isla " lleva todo el año" y así es.. es ahora, cuando por delante no tenia a Alexis en la banda.

Respecto al error de base que comentas y el intercambio de posiciones entre los tres de arriba, una sola cosa... el que ataca por el flanco derecho, tiene una resposabilidad añadida y es dar cobertura a las subidas de Alves... por eso Guardiola sacó de ahí a Messi, que partia siempre desde la derecha.

Yo, particularmente, preferiria sacrificar en alguna labor mas oscura a Pedro, dejando a Alexis con mayor libertad... y eso puedo hacerlo poniendo a Alexis en la izquierda.

palitroke escribió:
A ver si te crees que yo he visto a Alexis porque voy a verle a Udine... lo veo en el mismo sitio que tú. Para mi, perder un balón y perseguir al que lleva la pelota, no es lo mismo que ser tacticamente un buen defensor

Yo he visto a Isla entrando desde el lateral.. coincidiendo con la reubicación de Alexis como segundo punta. Pero a Alexis de extremo derecho, con Isla ocupando ese lateral, no lo recuerdo.. entonces Mauricio hacia de volante diestro y ayudaba en defensa al lateral. Tu mismo dices que Isla " lleva todo el año" y así es.. es ahora, cuando por delante no tenia a Alexis en la banda.

Respecto al error de base que comentas y el intercambio de posiciones entre los tres de arriba, una sola cosa... el que ataca por el flanco derecho, tiene una resposabilidad añadida y es dar cobertura a las subidas de Alves... por eso Guardiola sacó de ahí a Messi, que partia siempre desde la derecha.

Yo, particularmente, preferiria sacrificar en alguna labor mas oscura a Pedro, dejando a Alexis con mayor libertad... y eso puedo hacerlo poniendo a Alexis en la izquierda.

Es que no sólo hace eso, las coberturas al lateral, la presión colectiva y el juego sin balón los tiene dominadísimos. En ese sentido Bielsa ha tenido mucho que ver.

Es que isla el año pasado también era el lateral derecho en el udine con Alexis en la banda derecha y en la selección chilena también lo era en el Mundial, también con Alexis partiendo desde la banda. De hecho, esta temporada Alexis siempre ha partido desde la derecha pero entrando al centro, que es básicamente lo que se le pide a los extremos del Barça.

El primer año de Pep Messi era el extremo derecha con Alves subiendo la banda como una bestia parda y funcionó hasta el punto de que medio mundo hablaba de esa pareja. Con el paso de Messi al centro ese trabajo lo ha hecho Pedrito y Alexis lo puede hacer perfectamente, porque de hecho está acostumbrado a hacerlo. Villa también ha hecho ese trabajo tanto en derecha como en la izquierda la pasada temporada.

Y nos olvidamos, como siempre, a Afellay que también ha jugado en las 3 posiciones de ataque. Aunque a mi donde más me ha gustado es de falso 9.

Morris escribió:

palitroke escribió:
A ver si te crees que yo he visto a Alexis porque voy a verle a Udine... lo veo en el mismo sitio que tú. Para mi, perder un balón y perseguir al que lleva la pelota, no es lo mismo que ser tacticamente un buen defensor

Yo he visto a Isla entrando desde el lateral.. coincidiendo con la reubicación de Alexis como segundo punta. Pero a Alexis de extremo derecho, con Isla ocupando ese lateral, no lo recuerdo.. entonces Mauricio hacia de volante diestro y ayudaba en defensa al lateral. Tu mismo dices que Isla " lleva todo el año" y así es.. es ahora, cuando por delante no tenia a Alexis en la banda.

Respecto al error de base que comentas y el intercambio de posiciones entre los tres de arriba, una sola cosa... el que ataca por el flanco derecho, tiene una resposabilidad añadida y es dar cobertura a las subidas de Alves... por eso Guardiola sacó de ahí a Messi, que partia siempre desde la derecha.

Yo, particularmente, preferiria sacrificar en alguna labor mas oscura a Pedro, dejando a Alexis con mayor libertad... y eso puedo hacerlo poniendo a Alexis en la izquierda.

Es que no sólo hace eso, las coberturas al lateral, la presión colectiva y el juego sin balón los tiene dominadísimos. En ese sentido Bielsa ha tenido mucho que ver.

Es que isla el año pasado también era el lateral derecho en el udine con Alexis en la banda derecha y en la selección chilena también lo era en el Mundial, también con Alexis partiendo desde la banda. De hecho, esta temporada Alexis siempre ha partido desde la derecha pero entrando al centro, que es básicamente lo que se le pide a los extremos del Barça.

El primer año de Pep Messi era el extremo derecha con Alves subiendo la banda como una bestia parda y funcionó hasta el punto de que medio mundo hablaba de esa pareja. Con el paso de Messi al centro ese trabajo lo ha hecho Pedrito y Alexis lo puede hacer perfectamente, porque de hecho está acostumbrado a hacerlo. Villa también ha hecho ese trabajo tanto en derecha como en la izquierda la pasada temporada.

Y nos olvidamos, como siempre, a Afellay que también ha jugado en las 3 posiciones de ataque. Aunque a mi donde más me ha gustado es de falso 9.

bueno... no lo vemos de igual modo.

Morris escribió:

palitroke escribió:
A ver si te crees que yo he visto a Alexis porque voy a verle a Udine... lo veo en el mismo sitio que tú. Para mi, perder un balón y perseguir al que lleva la pelota, no es lo mismo que ser tacticamente un buen defensor

Yo he visto a Isla entrando desde el lateral.. coincidiendo con la reubicación de Alexis como segundo punta. Pero a Alexis de extremo derecho, con Isla ocupando ese lateral, no lo recuerdo.. entonces Mauricio hacia de volante diestro y ayudaba en defensa al lateral. Tu mismo dices que Isla " lleva todo el año" y así es.. es ahora, cuando por delante no tenia a Alexis en la banda.

Respecto al error de base que comentas y el intercambio de posiciones entre los tres de arriba, una sola cosa... el que ataca por el flanco derecho, tiene una resposabilidad añadida y es dar cobertura a las subidas de Alves... por eso Guardiola sacó de ahí a Messi, que partia siempre desde la derecha.

Yo, particularmente, preferiria sacrificar en alguna labor mas oscura a Pedro, dejando a Alexis con mayor libertad... y eso puedo hacerlo poniendo a Alexis en la izquierda.

Es que no sólo hace eso, las coberturas al lateral, la presión colectiva y el juego sin balón los tiene dominadísimos. En ese sentido Bielsa ha tenido mucho que ver.

Es que isla el año pasado también era el lateral derecho en el udine con Alexis en la banda derecha y en la selección chilena también lo era en el Mundial, también con Alexis partiendo desde la banda. De hecho, esta temporada Alexis siempre ha partido desde la derecha pero entrando al centro, que es básicamente lo que se le pide a los extremos del Barça.

El primer año de Pep Messi era el extremo derecha con Alves subiendo la banda como una bestia parda y funcionó hasta el punto de que medio mundo hablaba de esa pareja. Con el paso de Messi al centro ese trabajo lo ha hecho Pedrito y Alexis lo puede hacer perfectamente, porque de hecho está acostumbrado a hacerlo. Villa también ha hecho ese trabajo tanto en derecha como en la izquierda la pasada temporada.

Y nos olvidamos, como siempre, a Afellay que también ha jugado en las 3 posiciones de ataque. Aunque a mi donde más me ha gustado es de falso 9.

Afellay donde me gusta mas es llegando en la segunda línea y además tiene un buen disparo pero debería quitarse esa especie de complejo que parece que tiene como de sentirse inferior a sus compañeros, tiene que soltarse

scooby escribió:
Afellay donde me gusta mas es llegando en la segunda línea y además tiene un buen disparo pero debería quitarse esa especie de complejo que parece que tiene como de sentirse inferior a sus compañeros, tiene que soltarse

Sí, yo donde le veo más cómodo es como centrocampista ofensivo o mediapunta, con terreno para sus conducciones. Por eso me gustaba verle de falso 9, porque básicamente se le pide bajar a asociarse y llegar al área en lugar de quedarse allí, le viene de perlas.

La putada es que se lesionase ahora que iba a jugar toda la pretemporada y se le veía entonado.

Pique , Xavi y Puyol se caen del 11.
Sergio Ramos titular.

Es una jodida verguenza lo del Real Madrid con la seleccion, una jodida verguenza.

hola hernesto como andas?

lo de ustedes, soñado: dos tiros = dos goles.