REAL MADRID 10/11 Vuelve la cruda realidad.

merucovic escribió:

felipe_blanco escribió:aqui hay una cosa clara,y es que si queremos ganar titulos,hay que dejarse de ostias y hacer las cosas,si sergio es una mierda,se le paga y a la puta calle,si al final gastamos menos pagando las rescisiones de los que no nos valen,que aguantar 3 años de fracasos,con lo que eso de supone de contratar a amercianos nuevos todos los años,y cambiar la mitad de las plantillas todos los años para tapar los fracasos,estos 3 años de sergio rodriguez nos pueden salir mas caros si se queda,que si le pagamos ahora

Repasamos lo que decías hace 3 días??? Que ya teníamos los cracks, que había que fichar un par de complementos y ya está, etc..




Vaya crack...

bueno,es que si lees un poco te daras cuenta de por donde van mis comentarios en este foro,el madrid vive una dualidad que es la que marca los mensajes,por ejemplo,yo puedo escribir dos opiniones distintas sin contradecirme,ejemplo:

modo real madrid on: tenemos que ficha a pargo,a eidson y a lanford,es lo menos que se le puede pedir al madrid,tenemos que ser favoritos todos los años a ganar la final four como hemos sido toda la vida,ahora no hay petrovic ni sabonis,pero si jugadores que te pueden llevar al exito,y ahi es donde se debe mover el madrid en cuanto a nombres,los eidson,pargo,diamantidis... son nuestra historia,los hosley,massey,pelekanos son una puta broma

modo realista on: pues tenemos un equipo con buenos jugadores jovenes,que con paciencia pueden ser cracks,si fichamos un par de complementos y nos salen bien,en dos o tres años podremos optar a ganar algo,pero hay que acertar mucho con los fichajes,y con un poco de suerte podemos tener un muy buen equipo

El problema es que hace un año el PAO se pego una ostia descomunal en euroliga, con un equipo y presupuesto de la ostia, y apostaron por la continuidad, la calma, y el equipo la afición y la prensa poco menos que le chuparon la polla a Obradovic para que siguiese.

Es decir, lo mismo que aquí.

felipe_blanco escribió:

merucovic escribió:

felipe_blanco escribió:

merucovic escribió:

felipe_blanco escribió:el problema es que no tenemos seriedad en la seccion y ya esta,pero incluso los aficionados estamos anestesiados con la mierda de direccion del club,joder,si hasta se lee a la mayoria de los foreros poniendo a sergio rodriguez en las pajiplantillas como si tal cosa

Le vas a pagar tu lo que le queda de contrato?

lo que todos sabemos,prima el dinero antes de lo deportivo,pues nada,aunque tampoco esta mal ver finales como la de hoy,con equipos de verdad.

Pero dile tu a Floren, o a cualquier presidente, que ponga 6 millones para echar a un jugador...

vale,pues no se de que nos quejamos entonces,al final florentino tiene razon,la seccion da perdidas,pues se cierra.

mi opinion,que para perder 25 millones todos los años y hacer el ridiculo,prefiero perder 35 y al menos ganar imagen y prestigio para la marca real madrid

Más ridículo han hecho Barça, Olympiakos, Caja Laboral, CSKA, Efes Pilsen...

antimasivo escribió:El problema es que hace un año el PAO se pego una ostia descomunal en euroliga, con un equipo y presupuesto de la ostia, y apostaron por la continuidad, la calma, y el equipo la afición y la prensa poco menos que le chuparon la polla a Obradovic para que siguiese.

Es decir, lo mismo que aquí.

Que año fue que se iba a marchar y miles de aficionados fueron al aeropuerto para darle apoyo y que se quedara? Pues eso, gente que sabe apreciar lo bueno.

felipe_blanco escribió:

modo real madrid on: tenemos que ficha a pargo,a eidson y a lanford,es lo menos que se le puede pedir al madrid,tenemos que ser favoritos todos los años a ganar la final four como hemos sido toda la vida,ahora no hay petrovic ni sabonis,pero si jugadores que te pueden llevar al exito,y ahi es donde se debe mover el madrid en cuanto a nombres,los eidson,pargo,diamantidis... son nuestra historia,los hosley,massey,pelekanos son una puta broma

Repito: esos jugadores (y mejores) los tienen Barça, Olympiakos, CSKA, etc... ¿dónde están?

Yo creo que hay que empezar ya a trabajar en la temporada que viene. Y no me refiero a la planificación de la plantilla, sino a que Florentino y Valdano (sino lo han hecho ya), tengan claro lo que quieren para el baloncesto.

ESTRUCTURA

PROFESIONALIDAD

SERIEDAD

Y el dinero es lo de menos, en serio, lo de menos. Que más da tener 40 millones de euros, si son para malgastarlos.

UN PLAN. NECESITAMOS UN PLAN. A corto, medio y largo plazo. Visión / Misión / Valores. A donde queremos ir, que queremos ser. Tan sencillo y tan difícil a la vez. Pero es el único camino.

Que esta final four tan triste no caiga en saco roto, que sirva para construir, y que no se convierta en una anécdota en el desierto que es la historia reciente del Real Madrid.

antimasivo escribió:El problema es que hace un año el PAO se pego una ostia descomunal en euroliga, con un equipo y presupuesto de la ostia, y apostaron por la continuidad, la calma, y el equipo la afición y la prensa poco menos que le chuparon la polla a Obradovic para que siguiese.

Es decir, lo mismo que aquí.

Y perdieron en verano a Spanoulis, a Pekovic. Este año tenían peor "equipo" que el pasado...

Falok escribió:

antimasivo escribió:El problema es que hace un año el PAO se pego una ostia descomunal en euroliga, con un equipo y presupuesto de la ostia, y apostaron por la continuidad, la calma, y el equipo la afición y la prensa poco menos que le chuparon la polla a Obradovic para que siguiese.

Es decir, lo mismo que aquí.

Que año fue que se iba a marchar y miles de aficionados fueron al aeropuerto para darle apoyo y que se quedara? Pues eso, gente que sabe apreciar lo bueno.

Si, justo fue el año pasado

antimasivo escribió:El problema es que hace un año el PAO se pego una ostia descomunal en euroliga, con un equipo y presupuesto de la ostia, y apostaron por la continuidad, la calma, y el equipo la afición y la prensa poco menos que le chuparon la polla a Obradovic para que siguiese.

Es decir, lo mismo que aquí.

HOmbre no se puede comparar la historia reciente del PAO el año pasado con nuestra historia reciente. Ellos son el presente junto con el Brsa, que habra años que fallen claro esta, pero tienen un 80% de equipo hecho al que solo le hacen falta retoques casi de relleno.

Nosotros quizas tambien tengamos un 80% del equipo hecho, con la diferencia que el 20% que nso falta es lo necesrio para poder optar que no ganar a los titulos.

merucovic escribió:

rubio23 escribió:

brótola escribió:Amo a Diamantidis

Es que con ese nombre: Diamante en bruto. Es un jugadorazo, en la seleccion Grecia siempre se hablaba de Papaloukas y Spanoulis pero Diamantidis es superior a ambos con los ojos cerrados. Lo tiene todo: tiro, defensa, control de los partidos...

Vamooooooooooooooooooooos, atemos los caballos.

Diamantidis ha crecido amamantado por Papaloukas, y de este ha aprendido lo mejor. Pero recordar algunso partidos de Papaloukas...uffffffffffff....lo más grande que se ha visto en la última década

100% de acuerdo, Papaloukas le ha metido un estacazo al Oly que ni Garbajosa, pero ha sido un JUGADORAZO, para mí por encima del actual Diamantidis.

WendellAlexis escribió:Yo creo que hay que empezar ya a trabajar en la temporada que viene. Y no me refiero a la planificación de la plantilla, sino a que Florentino y Valdano (sino lo han hecho ya), tengan claro lo que quieren para el baloncesto.

ESTRUCTURA

PROFESIONALIDAD

SERIEDAD

Y el dinero es lo de menos, en serio, lo de menos. Que más da tener 40 millones de euros, si son para malgastarlos.

UN PLAN. NECESITAMOS UN PLAN. A corto, medio y largo plazo. Visión / Misión / Valores. A donde queremos ir, que queremos ser. Tan sencillo y tan difícil a la vez. Pero es el único camino.

Que esta final four tan triste no caiga en saco roto, que sirva para construir, y que no se convierta en una anécdota en el desierto que es la historia reciente del Real Madrid.

pero es que es imposible que no caiga,tu viste jugar a diamantidis y a eidson hoy? tu conoces a navarro? o fichamos a algun crack de estos que nos equipare a estos equipos,o el año que viene nos comemos los mocos,que jugamos la final four porque nos toco el power,que si en el cruce nos toca barsa,pana,oly o maccabi,estamos viendo la final four desde casa,y el proximo año,salvo milagro de sorteo,no eliminamos a un grande en el cruce con esta plantilla ni de coña,y los refuerzos que van a venir no van a suponer un salto tan grande como para pensar en eliminar a equipos que tienen a gente como diamantidis,eidson,navarro....

y ademas,hay que fichar con cabeza,si a nuestros directivos,les dicen que elijan a dia de hoy,a pargo o a mcaleeb,eligiran a pargo,solo proque ha destacado y esta de moda,mientras mcaleeb ha pasado mas desapercibido,en cambio,fichar con cabeza,seria fichar a mcaleeb.

hoy viendo el partido,viendo como diamantidis dejaba a un pivot del pana debajo de canasta una y otra vez,dejandolos a un metro del aro,le he dicho a mi hermano,si tomic jugara en pana,se iba 30 puntos con la gorra en todos los partidos y dominaba europa,lo mismo si jugara en maccabi y viendo como eidson mete balones interiores,es que es una maravilla joder,dejan a troncos a escasos metros del aro,si tienen a tomic lo hacen mvp de la euroliga,en cambio con nosotros,tomis recibe de espaldas y a 5 metros del aro,imposible

WendellAlexis escribió:Yo creo que hay que empezar ya a trabajar en la temporada que viene. Y no me refiero a la planificación de la plantilla, sino a que Florentino y Valdano (sino lo han hecho ya), tengan claro lo que quieren para el baloncesto.

ESTRUCTURA

PROFESIONALIDAD

SERIEDAD

Y el dinero es lo de menos, en serio, lo de menos. Que más da tener 40 millones de euros, si son para malgastarlos.

UN PLAN. NECESITAMOS UN PLAN. A corto, medio y largo plazo. Visión / Misión / Valores. A donde queremos ir, que queremos ser. Tan sencillo y tan difícil a la vez. Pero es el único camino.

Que esta final four tan triste no caiga en saco roto, que sirva para construir, y que no se convierta en una anécdota en el desierto que es la historia reciente del Real Madrid.

El plan está en marcha, aunque el affaire Messina lo ha echado un poco abajo. Pero es tan sencillo como:

- Messina, GM. Plenos poderes. Línea directa con Flo. Ni Valdanos ni gaitas
- Un entrenador de la confianza de Messina. Limpia de exjugadores, asesores y sinvergüenzas varios
- Un tío joven, listo y con hambre encargado del marketing y comunicacion, y otro de las finanzas. Manos libres
- 2/3 fichajes.

No hace falta tocar nada mas. Que fácil parece, y que difícil debe ser..

merucovic escribió:

WendellAlexis escribió:Yo creo que hay que empezar ya a trabajar en la temporada que viene. Y no me refiero a la planificación de la plantilla, sino a que Florentino y Valdano (sino lo han hecho ya), tengan claro lo que quieren para el baloncesto.

ESTRUCTURA

PROFESIONALIDAD

SERIEDAD

Y el dinero es lo de menos, en serio, lo de menos. Que más da tener 40 millones de euros, si son para malgastarlos.

UN PLAN. NECESITAMOS UN PLAN. A corto, medio y largo plazo. Visión / Misión / Valores. A donde queremos ir, que queremos ser. Tan sencillo y tan difícil a la vez. Pero es el único camino.

Que esta final four tan triste no caiga en saco roto, que sirva para construir, y que no se convierta en una anécdota en el desierto que es la historia reciente del Real Madrid.

El plan está en marcha, aunque el affaire Messina lo ha echado un poco abajo. Pero es tan sencillo como:

- Messina, GM. Plenos poderes. Línea directa con Flo. Ni Valdanos ni gaitas
- Un entrenador de la confianza de Messina. Limpia de exjugadores, asesores y sinvergüenzas varios
- Un tío joven, listo y con hambre encargado del marketing y comunicacion, y otro de las finanzas. Manos libres
- 2/3 fichajes.

No hace falta tocar nada mas. Que fácil parece, y que difícil debe ser..

Pues no pides tu !!!

merucovic escribió:

WendellAlexis escribió:Yo creo que hay que empezar ya a trabajar en la temporada que viene. Y no me refiero a la planificación de la plantilla, sino a que Florentino y Valdano (sino lo han hecho ya), tengan claro lo que quieren para el baloncesto.

ESTRUCTURA

PROFESIONALIDAD

SERIEDAD

Y el dinero es lo de menos, en serio, lo de menos. Que más da tener 40 millones de euros, si son para malgastarlos.

UN PLAN. NECESITAMOS UN PLAN. A corto, medio y largo plazo. Visión / Misión / Valores. A donde queremos ir, que queremos ser. Tan sencillo y tan difícil a la vez. Pero es el único camino.

Que esta final four tan triste no caiga en saco roto, que sirva para construir, y que no se convierta en una anécdota en el desierto que es la historia reciente del Real Madrid.

El plan está en marcha, aunque el affaire Messina lo ha echado un poco abajo. Pero es tan sencillo como:

- Messina, GM. Plenos poderes. Línea directa con Flo. Ni Valdanos ni gaitas
- Un entrenador de la confianza de Messina. Limpia de exjugadores, asesores y sinvergüenzas varios
- Un tío joven, listo y con hambre encargado del marketing y comunicacion, y otro de las finanzas. Manos libres
- 2/3 fichajes.

No hace falta tocar nada mas. Que fácil parece, y que difícil debe ser..

Yo fichaba a Pianigiani, y luego a Markovic-Halperin-Eidson, y listo.

hablando de que necesitamos fisico,podriamos volver a meter en las quinielas a maciulis,me parece un jugador que nos vendria muy bien,siempre que venga acompañado en el exterior de un crack

base fisico-sergio rodriguez(parece que no queda otro remedio)-llull
carroll-llull-maciulis
suarez-maciulis

dentro de los limites en que nos movemos,creo que maciulis es un jugador asequible y que nos daria muchas cosas de las que carecemos,siempre y cuando llegue un anotador exterior,en este caso carroll

aclaro,que esta es una plantilla realista,no lo que desearia yo,pero viendo por que limites economicos nos movemos,no estaria nada mal

A ver, yo creo que el plan lo tenemos, otra cosa es que ahora se lo carguen.

Este año la idea, lo he dicho mil veces, era que los jovenes progresasen y aguantar sin pagar rescisiones, de forma que al año que viene, sin gastar dinero en cortar jugadores, que esto es muy importante , tuviesemos esto:

xxxxxxx / Sergio Rodriguez / Sergio Llull
xxxxx / Sergio Llull / opcion sobre Tucker / opcion sobre Santana
Suarez / Velickovic / opcion sobre Jodar
Felipe / Mirotic / Velickovic
Tomic / Fisher / Begic

Esto como podeis ver da un margen de maniobra grande por que por poder puedes hacer esto:

1 . base + escolta + alero , ejemplo : Huertas o Cook, Langford , Bogdanovic . Hablais de Eidson o Diamantidis, pues bien, esto es lo mas parecido que podriamos tener.
2. escolta estrella, Rudy + Tucker o similar con los dos Sergios de bases + Bogdanovic o Pocius
3. Velickovic de alero o Velickovic de ala pivot o fuera , sin pagar un duro, te permite la posibilidad de mejorar esa posicion sin ataduras de contrato.

Es decir, el plan esta, ahora, os recuerdo lo que hizo el Barsa, conservando una base , ficha a Rubio, Mickael, Lorbek y Morris, esto con Navarro es el cinco inicial , el resto son los del año anterior, pues bien, por poder podriamos tener a Cook, Langford, Suarez, Mirotic , Tomic ,mas luego los dos Sergios, Pocius , Fisher y Begic, por poneros un ejemplo.

Problema : si el equipo gira en torno a Llull y Felipe no hay nada que hacer , se siente , en una F4 no pueden ser protagonistas, pueden ser suplentes pero no jugadores decisivos .
Problema bis : si se ficha a Carroll vamos de culo, hay que traer gente con experiencia en este tipo de cosas, y esa gente es Langford o Huertas , por ejemplo.

felipe_blanco escribió:hablando de que necesitamos fisico,podriamos volver a meter en las quinielas a maciulis,me parece un jugador que nos vendria muy bien,siempre que venga acompañado en el exterior de un crack

base fisico-sergio rodriguez(parece que no queda otro remedio)-llull
carroll-llull-maciulis
suarez-maciulis

dentro de los limites en que nos movemos,creo que maciulis es un jugador asequible y que nos daria muchas cosas de las que carecemos,siempre y cuando llegue un anotador exterior,en este caso carroll

aclaro,que esta es una plantilla realista,no lo que desearia yo,pero viendo por que limites economicos nos movemos,no estaria nada mal

A ver, de que limites economicos hablas ? es que parate a pensar, vuelvo a insistir , liberas las fichas de Vidal, Prigioni y Garbajosa mas lo que te has pulido en despedir a Bullock y Hervelle, tio , que salen mas de 3 millones de euros para fichar a 2 o 3 jugadores, si cuelas a Santana en la plantilla serian 11 fichas.

xxxxx / S.Rodriguez
xxxxx / Llull / Santana
Suarez / xxx
cinco pivots que ya tenemos.

no puedes traer a Langford, Huertas y Bogdanovic o Pocius o Maciuis ? puedes perfectamente .

felipe_blanco escribió:

merucovic escribió:

felipe_blanco escribió:es que ves jugar a diamantidis y a eidson,y luego te das cuenta que es una tonteria criticar a los nuestros,es otra cosa,oro nivel,luego el resto d ejugadores no creo que sean superiores a lo que tenemos nosotros,pero esos dos "cracks" son los que marcan diferencias,porque ves esta final,y al maccabi le quitas a eidson,y estarian perdiendo de 20 como perdemos nosotros,y al pana lo mismo,le quitas hoy a diamantidis,y estarian 20 abajo con maccabi como estuvimos nosotros,en fin,que unos tienen a navarro,otros a eidson,otros a diamanditis,otros a teodosic,otros a siskauskas,y nosotros a nadie.

Las grandes diferencias las marcan Obradovic y Blatt. Les puedes quitar a Diamantidis y a Eidson, que no irían 20 abajo ninguno de los dos

nosotros ya hemos tenido a obradovic,a malkovic,a messina,a scariolo,y los ridiculos no se han evitado muchas veces,lo importante son los jugadores,y ahi esta pascual que lo demuestra

Michael Jordan dijo una vez "Podíamos hacer un experimento, los mejores jugadores con un mal entrenador y los peores jugadores con un buen entrenador ¿Quién ganaría?" Esta frase la dijo directamente para reconocer el trabajo de los buenos entrenadores (Phil Jackson o Doug Collins que son los que más le marcaron)

Yo sinceramente pienso que el debate jugadores-entrenador es estéril. Lo mejor es tener un equipo de entrenador + jugadores de alta calidad, de alto rendimiento y que se entiendan bien entre ellos. Pero eso: EQUIPO, no una cosa O la otra.

Lo mejor es que el entrenador venga, vea lo que hay y decida los fichajes , si le impones un Carroll , un Sergio Rodriguez o un Vidal, pues mira, la cosa sale como sale .
Si el entrenador dice que Felipe no le vale, pues nada, hay que hacerle caso .

para mi la cruda realidad,es que en esta final four,nos hemos dado cuenta que estamos lejos de los grandes equipos,pero lo que es peor,estamos lejos incluso de un siena,y esto es lo que mas me ha dolido,pensaba que estabamos bien,a un par de retoques de pelear con los grandes,y resulta que estamos no ya en un segundo,sino en un tercer escalon,y pasar del tercero al primero con carroll y vete tu a saber que nos fichan,lo veo imposible

Si estamos a un par de retoques , pero volvemos a lo mismo, no tiene nada que ver Sabonis & Arlauckas con Savic & Arlauckas, asi que ya sabemos el por que de las cosas.

No es lo mismo Langford & Rudy que Huertas & Langford que Cook & Langford que Cook & Carrol o que Llull & Carroll con San Miguel de tercer base o alguna porqueria semejante .

merucovic escribió:

WendellAlexis escribió:Yo creo que hay que empezar ya a trabajar en la temporada que viene. Y no me refiero a la planificación de la plantilla, sino a que Florentino y Valdano (sino lo han hecho ya), tengan claro lo que quieren para el baloncesto.

ESTRUCTURA

PROFESIONALIDAD

SERIEDAD

Y el dinero es lo de menos, en serio, lo de menos. Que más da tener 40 millones de euros, si son para malgastarlos.

UN PLAN. NECESITAMOS UN PLAN. A corto, medio y largo plazo. Visión / Misión / Valores. A donde queremos ir, que queremos ser. Tan sencillo y tan difícil a la vez. Pero es el único camino.

Que esta final four tan triste no caiga en saco roto, que sirva para construir, y que no se convierta en una anécdota en el desierto que es la historia reciente del Real Madrid.

El plan está en marcha, aunque el affaire Messina lo ha echado un poco abajo. Pero es tan sencillo como:

- Messina, GM. Plenos poderes. Línea directa con Flo. Ni Valdanos ni gaitas
- Un entrenador de la confianza de Messina. Limpia de exjugadores, asesores y sinvergüenzas varios
- Un tío joven, listo y con hambre encargado del marketing y comunicacion, y otro de las finanzas. Manos libres
- 2/3 fichajes.

No hace falta tocar nada mas. Que fácil parece, y que difícil debe ser..

No no. Sólo te has cargado de un plumazo la churriestructura que hemos tenido los últimos 20 años y la olla de lentejas de la que comen todos los buitres. Casi na ...

Eso sería lo lógico. Pero nosotros somos especiales, y nos va la marcha.

ravenus escribió:

felipe_blanco escribió:hablando de que necesitamos fisico,podriamos volver a meter en las quinielas a maciulis,me parece un jugador que nos vendria muy bien,siempre que venga acompañado en el exterior de un crack

base fisico-sergio rodriguez(parece que no queda otro remedio)-llull
carroll-llull-maciulis
suarez-maciulis

dentro de los limites en que nos movemos,creo que maciulis es un jugador asequible y que nos daria muchas cosas de las que carecemos,siempre y cuando llegue un anotador exterior,en este caso carroll

aclaro,que esta es una plantilla realista,no lo que desearia yo,pero viendo por que limites economicos nos movemos,no estaria nada mal

A ver, de que limites economicos hablas ? es que parate a pensar, vuelvo a insistir , liberas las fichas de Vidal, Prigioni y Garbajosa mas lo que te has pulido en despedir a Bullock y Hervelle, tio , que salen mas de 3 millones de euros para fichar a 2 o 3 jugadores, si cuelas a Santana en la plantilla serian 11 fichas.

xxxxx / S.Rodriguez
xxxxx / Llull / Santana
Suarez / xxx
cinco pivots que ya tenemos.

no puedes traer a Langford, Huertas y Bogdanovic o Pocius o Maciuis ? puedes perfectamente .

claro que puedes,pero con huertas,lanford,bogdanovic y maciulis tampoco da,que nuestro problema es de dinero,eso esta clarisimo,hemos probado 50 directores deportivos(¿se han equivocado todos?),hemos probado a los mejores entrenadores del mundo,desde obradovic,messina,maljkovic,scariolo(¿se han equivocado todos?) ,lo unico que no hemos probado,es a fichar al mejor jugador de europa,o a uno de los 5 mejores,la ultima que vez que lo hicimos,o casualidad,campeones de europa,desde sabonis no tenemos un tio dominante,y asi nos va,en cuanto al limite,te hablo porque estamos lejos de algunos jugadores,que somos un equipo que nos movemos en 1 kilo al año en nuestros jugadores cracks y nos parece mucho ya,cuando por europa se esta ya por los 3 kilos anuales en los cracks cracks.

Imagino que Diamantidis ganará muchiiiiisimo mas dinero que SergioR, no? Por aquello del rendimiento y tal